Погода: -12°C
  • В ответ на: И кстати, 10 % общемировой добычи - это до хрена много, чтобы влиять на цену.
    я же уточнил, что помимо того, что не стоит преувеличивать в своём воображении вклад российской нефти в мировой поток, важным обстоятельством является неумение этим вкладом управлять.

  • А то и видно, так неумело управляем, от того "золотые годы" Путину только везением приписываются.
    По другому то не как, либо бездарно либо везение, ага

  • Прям заставил задуматься... :umnik: Вдруг и впрямь В.В.П суперэффективный управленец ? А мы то иго хаим:смущ:

  • Про вклад вам ответил Коста, а мне интересно-в каком месте плохо управляют этим вкладом?

  • А им управляют? Тут как раз шорцы правы, управление только в одном плане - "качай глубже, гони дальше."
    Или Вы полагаете, что именно ВВП спонсировал Иракскую компанию США, развитие экономики Китая и консервацию месторождений на Аляске? :улыб:

  • Иметь выгоду с ошибок конкурентов, это тоже уметь надо. Ливия тому пример.

  • да нет конечно, просто насколько я понял, шорцам не нравится как власти распоряжаются доходами от нефти и спросил, что именно не нравится.
    В ответ на: консервацию месторождений на Аляске?
    может вы знаете, нефть с аляски подходит американским нпз?

  • Подходит, Аляска один из крупнейших поставщиков в США

  • Хм... Читая Ваши вопросы с Якутом на последних трех-четырех страницах топика, я невольно склоняюсь к выводу, что Вы на пару предполагали именно это: путин ввел войска в Ирак, поднял экономику Китая и т.д. - сделал все, чтобы цена на нефть выросла в разы. :улыб:

  • Выгодами распоряжаться легко, куда труднее разруливать проблемы.
    Какая из экономик стран первой десятки по ВВП (валовый внутренний продукт) сильнее всего просела в 2008 году?
    Второй вопрос - какая из экономик стран, крупнейших экспортеров нефти сильнее всего просела в 2008 году?
    ВВП считаем по паритету, чтобы не было проблем с курсом валют.

  • Хотелось бы посмотреть на цифры, я честно скажу, не знаю как их получить. А тому что в открытом доступе веры 0.

    Так же не понимаю, о чем это должно сказать.

    И еще а почему надо смотреть именно на падение, а не рост после 2008?

  • Боюсь что многие не знают ответы на твои вопросы или просто в это не верят.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • вообще я так не считаю, я развлекаюсь, тут многие считаю, что путин виноват в падениях самолетов, в стихийных бедствиях и т.д. Почему же он тогда, не может быть причастен к ираку и ливии? Хотя...косвенно конечно может, типа:"Садам(кадафи) с300 уже в пути, американцы не нападут, мы тебя поддержим, держись до последнего"

    В тоже время-"джорш(сарко) дави на них, побольше военной риторики они испугаются, мы с тобой..."

    Через неделю-"джодж, ты столько п..ел, что если не будет вторжения, американцы будут считать тебя тряпкой"
    "Садам, сухогруз с с300 захватили сомалийские пираты,я разговаривал с джоржем. Если тебя возьмут то будут пытать водой, держись"
    ну и т.д.

  • В ответ на: ВВП считаем по паритету, чтобы не было проблем с курсом валют.
    посчитайте, но 7 лет изобилия, сменились 7 годами засухи, кто лучше распорядился накопленным?

  • Боюсь вы опять выдаете желаемое за действительное.

  • И где же ответ тогда? Молчание?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Т.е. ответов не будет, потому что те цифры, которые в открытом доступе - это типа фейк и верить им не есть гуд...
    Ну аналогично я ведь могу заявить, что и все официальные достижения РФ - это тоже фейк. И пока у меня не будет "истинных данных" - все уверения о том, что Путин чего-то поднял, я буду считать фуфлом. А то, что в Нс-ке автомобилей прибавилось - дык не на Нск надо смотреть, а на Коченево. :улыб:

    >>>смотреть именно на падение, а не рост после 2008?

    Да пожалуйста - можно вообще взять кумулятивный индекс с 2007 по 2010. Позиция РФ и в этом аспекте не самая выигрышная, если верить открытому доступу.
    С 2007 по 2010 ВВП в млрд баксов.

    Россия 2204 - 2223 (выросла примерно на 1%)
    Дикий запад:
    США 14640-14660 (примерно в нуле)
    Германия 2960 - 2940 (просела примерно на 1%)

    Наши соседи по БРИК:
    Китай 7600 - 10100 (процентов 30 в плюс)
    Бразилия 1930 - 2172 (13 процентов в плюс)
    Индия 3240 - 4060 (25 %)

    Нефтянники дикого севера и жаркого юга:
    Норвегия 255-255 (практически в ноль).
    Сауды 571 - 622 (+ 10 %).
    Эмираты - примерно +5 %.

    Итого - Брики все, кроме России, подскочили неслабо. Нефтянники в основном в плюсе. Только Дикий запад и Россия в нулях за три года. Т.е., при очень благоприятной раскладке с ценами на нефть, Россия тем не менее пережила этот кризис отнюдь не в первых рядах.

  • И кто лучше распорядился накопленным?

  • Только остался не раскрытым вопрос о чем это говорит?
    Какая связь между удачной и неудачной внешней политикой?

  • А что есть еще сомнения в том, что Путин войска в Ирак не вводил? :улыб:
    Если я все верно понимаю, то дискуссия идет лишь о том, что ВВП достались приличные цены на нефть. Вы считаете, что это каким-то образом заслуга его внешней политики и его как актора, а не как пассива?

  • В ответ на: И кто лучше распорядился накопленным?
    Ну конечно РФ, запад просел, РФ +1, я думаю вы понимаете, что экономику РФ надо сравнивать с западом, с БИК сравнивать как минимум не корректно, структура экономики абсолютно разные.
    Да и еще, проседание европы и сша в ноль фикция, насколько за это же время выросли долги? С германией, в отрыве от ес, тоже не везде торт, страна индустриальная, НО деньги у нее есть пока покупают, а покупают пока германия им занимает, порочный круг такой.

  • а вы задали какой-то вопрос?

  • Про Ирак и войска это чиста твоя выдумка, с какой целью введен этот тезис, да еще и приписан оппонентам?
    Да я считаю, что внешняя политика Путина вполне прагматична, в том числе благодаря ей цены на нефть именно такие какие были и есть.
    И цены они ему опять же не достались, опять же если быть точным в формулировках, а росли уже при нем.

  • Да собственно, что запад, что РФ - оба в нулях. Но сравнивать логичнее именно с БИК, а не с западом. И по подушевому ВВП и по раскладу экономики по секторам Бразилия с Китаем нам куда ближе, чем США и Германия.

  • С ними спорить интересно,но бесполезно...Так в свое время Коновалов, поставил мне 2, сказав что определение не верное, самое интересное, что это определение дал он сам....

  • >>>Да я считаю, что внешняя политика Путина вполне прагматична, в том числе благодаря ей цены на нефть именно такие какие были и есть.

    Что конкретно Путин, как актор внешней политики сделал в 2000-2008, чтобы цены на нефть стали такими?
    Обоснуйте пожалуйста - какое из его действий привело к росту цен на нефть. Действий, а не бездействий.

  • запад 0 - -1, мы +1 в каких нулях?
    В ответ на: . И по подушевому ВВП и по раскладу экономики по секторам Бразилия с Китаем нам куда ближе, чем США и Германия.
    да даже по вашим параметрам логичнее сравнивать с западом, а еще я говорил о структуре. Хотя с сша соглашусь, до такой халявы, что нам, что европе далеко.

  • В ответ на: экономику РФ надо сравнивать с западом
    Ну да.
    Т.е. если у пендосов ввп упадет на 2500,то у России он ноль будет.
    По вашей же логике.
    А для них ничего страшного. :ухмылка:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Прежде чем отвечать, хочу уточнить, зачем накладываешь такое ограничение? - "Действий, а не бездействий."
    Вот например слив Ливии, это действие или бездействие?

  • легко, пересмотр соглашений о разделе продукции-нефть начала расти.

  • я даже не знаю что тебе сказать...

  • >>>запад 0 - -1, мы +1 в каких нулях?

    За три года? Блин, о чем вообще разговор, если не очевидно, что "-1,0,+1" - это в пределах погрешностей определения валютного паритета и уж тем более приписок там или здесь.

    >>>да даже по вашим параметрам логичнее сравнивать с западом, а еще я говорил о структуре

    О чем? ППЦ. Опять ликбез проводить как про Китай?
    Ладно - согласно открытым данным:
    ВВП западных стран (США, Германия) на 70-75 % формируется в сфере услуг.
    ВВП Бразилии - 66 %
    ВВП Китая - 43 %
    ВВП России - 59 %.
    Согласно открытым данным подушевой ВВП:
    США - около 40 килобаксов.
    Германии - около 30 килобаксов.
    России - 15 килобаксов.
    Бразилии - 10 килобаксов.
    Китая - сэмь-восэмь.

    И к кому мы ближе? И что такое структура экономики в Вашем понимании.

  • Затем, что актор - это актор. А не наблюдатель. Цену на нефть формируют акторы мировой политики.

  • Россия исходя из геостратегического положения по определению актор в мировой политике.
    Ну и про Ливию, хотелось бы услышать, хочу понять методику деления на действия и бездействия.

  • Каких СРП? О чем вообще речь?
    Какая доля нефти добытой в рамках СРП, от тех 10 %, которые добывает (или добывала) Россия?
    Я так могу сказать, что и чих Путинской Кони году в 2000 обвалил нефтяной рынок.

  • В ответ на: Я так могу сказать, что и чих Путинской Кони году в 2000 обвалил нефтяной рынок.
    А обратное сказать можешь?

  • Актор - это тот, кто делает. Геостратегическое положение тут не причем.
    Вот когда Китай выкупает или продает казначейские бумажки США - это актор.
    А про Ливию - что услышать? Актором в данном случае является Запад. Китай и Россия выступают в роли наблюдателей, пассивных по большей степени.
    И потом... Давайте не будем уводить разговор в сторону 2010 года.
    ВВП был главой с 2000 по 2008 год. Вот и расскажите мне, какие внешнеполитические действия России существенно повлияли на рост нефтяных цен в этот период.

  • когда я читаю или слышу ярых защитников "курса Путина", мне всегда хочется побольше узнать об источнике доходов этих людей: у какой государственной кормушки они сидят. у бизнеса, то есть у тех, кто играет по правилам рынка, никаких иллюзий давно нет. а вот те, кто питается от государственной титьки... поправьте меня, если я не прав!

  • В ответ на: За три года?
    ДА ЗА 3 ГОДА. Только погрешности одинаковые только % и могут быть как в ту так и в другую сторону. Это ваши цифры и РФ в +1, а с учетом погрешностей(некоторые "эксперты" говорят, что запад приписал циферки) +100500. Да и это не ключевой момент, они с долгами в 0, мы без долгов в +
    В ответ на: Опять ликбез проводить как про Китай
    ну вперед и с песней...я про фому он про ерему.
    еще раз
    1. Сфера услуг по факту пузырь, если у вас нет мешка пшеницы, то стрич вас не будут, поэтому ввп сшп это деньги с продажи одной картофелены, т..е деньги со спекуляций.
    2. Причем здесь подушевой(нет он важен конечно, но если только по нему сравнивать РФ и допустим, лихтинштейн, который ничего не производит, то РФ вообще на задворках вселенной), я говорю о структуре-у нас ископаемые(норвегия, австралия), технологии(сша, франция), сельхоз(сша бразилия новая зеландия). В китае индии рабсткий труд, про бразилию не узнавал.

  • Чтобы провести какую то аналитику, в силу наложенных тобой ограничений, мне нужно понять методику выявления этих ограничений.
    Ливия ближайший в памяти яркий пример, и исходя из сказанного сознательная потеря контрактов, - это пассивная позиция, я правильно понял?

  • Когда я читаю таких интуитов, мне не хочется подробнее узнать об их уровне развития, заметь не по причине взглядов не политику.
    Поправляю, ты не прав, я например ни какого отношения к государственным кормушкам не имею.

  • В ответ на: мне нужно понять методику
    А вы уверены,что вообще что-то сможете понять? Вас по голове циферками и фактами,а вы ФЛУдовбросы в каждом посте. :ухмылка:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • тогда объясни, пожалуйста, как могли сложиться твои жизненные условия, что ты НЕ ЗАМЕТИЛ происходящего?

  • Цифири и факты без контекста, это не о чем, потому что 48.
    Так понятно?

  • >>>и исходя из сказанного сознательная потеря контрактов, - это пассивная позиция

    Что значит "сознательная потеря контрактов"? Ирак конца 90-х-начала 2000-х - это тоже сознательная потеря контрактов с российской стороны?

  • Так вот сложились. А как ты не заметил того что происходит?

  • В ответ на: Что конкретно Путин, как актор внешней политики сделал в 2000-2008, чтобы цены на нефть стали такими?
    Обоснуйте пожалуйста - какое из его действий привело к росту цен на нефть. Действий, а не бездействий.
    Просто был собой:хехе:

  • В ответ на: Просто был собой
    Скажите ему при возможности,чтобы и дальше оставался таким и даже больше,а то роста уже и при 110 нету почти.
    А то вдруг нефть падать начнет сильно. Мы же в этом путена винить будем. :biggrin:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Это значит, что вполне сознательно была допущена эскалация конфликта, не смотря на явные контракты который превращались в дым.

  • >>>ДА ЗА 3 ГОДА. Только погрешности одинаковые только % и могут быть как в ту так и в другую сторону

    Да об этом и речь, что за три года "+1","-1" - это моночленно ноль. Это значит, что экономика никак не изменилась в объемах.

    >>>Причем здесь подушевой
    Да при том, что косвенно он как раз говорит о том - рабский труд или не рабский труд. Подушевой у нас всего в полтора раза больше Бразильского или в два раза китайского. В плане рабского труда мы к ним гораздо ближе, чем к американской халяве.

    Развитость сектора услуг - это как раз один из маркеров экономики. В крупной экономике развитый сектор услуг тождественно равен высокой производительности труда. Но хрен с Вами - отбросим и сектор услуг. Сравнивайте по структуре пром и с/х производства:
    У нас - ископаемые, технологии (хде только?), сельхоз (пшено вывозим).
    В китае - ископаемые, технологии, сельхоз... Эти ускоглазые китайцы копают уголь, железо и по мелочи много чего. А уж жрачки они делают... Иначе бы с голоду дохли.
    В сша - ископаемые, технологии, сельхоз... Да, да - эти зажравшиеся амеры копают уголь и качают нефть. И нехило так копают и качают.
    Тупик - все одинаково, пока конкретных цифр не будет. Будут цифры?

Записей на странице:

Перейти в форум