Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Сознательная политика

Печать RSS Деревом

YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
17.10.11 08:20
Вопрос такой, каков на ваш взгляд возможный горизонт планирования. В России в других странах.
Факторы определяющие его величину.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
17.10.11 08:33Ответ на сообщение Сознательная политика пользователя YakutNGS
А чо такое "горизонт планирования"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
17.10.11 08:34Ответ на сообщение Сознательная политика пользователя YakutNGS
Чем большее влияние на мировую экономику оказывает спекулятивный биржевой капитал, тем уже горизонт планирования.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
17.10.11 08:36Ответ на сообщение Re: Сознательная политика пользователя Градус
Давайте договоримся до следующего определения, - промежуток времени, на который создается детальный план, во внешней/внутренней экономике, внеш/внутр политике, социальной сфере итп.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 58702
17.10.11 09:57Ответ на сообщение Сознательная политика пользователя YakutNGS
с приемлемым риском - сутки
на выходные уже лучше выйти из акций в облигации
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
17.10.11 10:08Ответ на сообщение Re: Сознательная политика пользователя Alippa
Соросу приписывают фразу: "В России лучший инвестиционный портфель: половина - кэш, половина - консервы". Похоже, что рекомендация может стать универсальной.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 58702
17.10.11 10:13Ответ на сообщение Re: Сознательная политика пользователя Docent
и спички с керосином
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
17.10.11 10:34Ответ на сообщение Re: Сознательная политика пользователя Docent
А разве спекулятивный капитал не управляем? Кто то же должен управляеть спекулятивными операциями.
А если это не так, то как в управляемой среде, возникла неуправляемое образование.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
17.10.11 11:01Ответ на сообщение Re: Сознательная политика пользователя YakutNGS
Напртив, он даже слишком хорошо управляем... отдельными лицами в их узкокорыстных интересах (вспомним, например, как спекуляции того же Сороса обрушивали валюты азвитых еропейских государств). Т.е. на первый план начинают выходить субъективные факторы, что резко сужает горизонт планирования.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
17.10.11 11:14Ответ на сообщение Re: Сознательная политика пользователя Docent
Что мешает брать этих отдельных лиц за яйца и расширять горизонты.
Я к чему этот вопрос то вообще задал.
Всего два объяснения знаю тому, что произходит, в частности том фин. кризисе:

1) Теория заговора
2) Полная хаотичность и непрогнозируемость

Если первое объясняет все, но пост фактум и считается моветоном в приличном обществе. То второе, вообще не дает ни каких ответов. Смесь 1-го и 2-го я лично не допускаю.
Какое же будет нормальное объяснение?
В чем смысл управления, если нет долгосрочных планов? Получается, от государственных функций остается только механизм подавления.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
17.10.11 11:33Ответ на сообщение Re: Сознательная политика пользователя YakutNGS
А я полагаю, что имеет место сочетание 1-го и 2-го. Т.е. "закулиса", конечно, есть, но она отнюдь не всесильна (во всяком случае, пока), и многое развивается хаотически (что, впрочем, зачастую на руку "закулисе", любящей половить рыбу в мутной воде).
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
17.10.11 11:37Ответ на сообщение Re: Сознательная политика пользователя Docent
В ответ на: А я полагаю, что имеет место сочетание 1-го и 2-го. Т.е. "закулиса", конечно, есть, но она отнюдь не всесильна (во всяком случае, пока), и многое развивается хаотически (что, впрочем, зачастую на руку "закулисе", любящей половить рыбу в мутной воде).
Если допустить наличие закулисья, то получается противостояние двух, трех ну максимум десятка планов (берем самые влиятельные государста и союзы + фин. группы).
О какой хаотичности можно вести в данном случае разговор?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
17.10.11 12:40Ответ на сообщение Re: Сознательная политика пользователя YakutNGS
В ответ на: двух, трех ну максимум десятка О какой хаотичности можно вести в данном случае разговор?
как любитель нелинейной динамики, спешу вас обрадовать: место хаосу есть в очень простых системах. например, три гравитационно взаимодействующих тела. надо хорошо понимать что вы вкладываете в понятие "хаоса"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
17.10.11 13:31Ответ на сообщение Re: Сознательная политика пользователя это_шорцы
В данном контексте под хаосом предлагаю понимать, - отсутсвие возможности долгосрочного планирования, максимально приближенного к реальности, с предсказуемыми ветвлениями.
В твоем примере (изходя из того что я сказал), три субъекта и один объект - гравитация, т.е. ни какого хаоса.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
17.10.11 13:51Ответ на сообщение Re: Сознательная политика пользователя YakutNGS
в моём примере как раз самый настоящий хаос. при наличии трёх (и более) тел нельзя "совершить долгосрочное планирование", т.е. принципиально невозможно предсказать где будут находиться тела через "достаточно большой срок". так, например, можно с уверенностью сказать, что венера не столкнётся с землёй завтра, но невозможно предсказать не случится ли этого через 100 000 000 лет.

так вот... предсказать поведение трёх взаимодействующих друг с другом людей - гораздо сложнее.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
17.10.11 14:01Ответ на сообщение Re: Сознательная политика пользователя это_шорцы
В ответ на: предсказать поведение трёх взаимодействующих друг с другом людей - гораздо сложнее.
бесспорно, вопрос в возможностях.
Я как раз и спрашиваю про горизонт планирования, думаю 10-30 лет вполне адекватной цифрой с точки зрения необходимостей.
Просто если ответ принципиально не возможно, то в чем смысл государств?

PS.
Что-то мне подсказывает, поведение 3-х особей предсказать сложнее, чем трех миллионов.
Но это вне контекста данного топа.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yxx
истинный мариец
Сообщений: 36722
17.10.11 16:19Ответ на сообщение Сознательная политика пользователя YakutNGS
каков на ваш взгляд возможный горизонт планирования. В России...

До ближайших президентских выборов. А дальше хоть трава не расти. Впрочем, посмотрим. По крайней мере ,после марта многие почему-то пророчат резкое падение рубля
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
17.10.11 16:29Ответ на сообщение Re: Сознательная политика пользователя это_шорцы
Хаос он в культивировании. Если совместно культивировать разные виды бактерий, то, в конечном счете, победят спорообразующие.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
17.10.11 16:34Ответ на сообщение Re: Сознательная политика пользователя YakutNGS
В ответ на: Что-то мне подсказывает, поведение 3-х особей предсказать сложнее, чем трех миллионов.
Не "особей", а евреев. Я уже постил про свои беседы в самолёте с одним очень известным израильским лидером (русского происхождения). За 10-ть часов перелёта (Нью Йорк - Москва) я от него многое наслушался. Очень добавило в понимании процессов , происходящих сейчас в мире. Он прав, на поверхности - клоуны, которых мы считаем лидерами, но, которые ничем, на самом деле не управляют.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
17.10.11 19:32Ответ на сообщение Сознательная политика пользователя YakutNGS
Вот пример. , там анкетка занятнейшая прикреплена.
Это планы до ближайших выборов? Или это идиоты придумывают?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Otec8888
забанен
activist
Сообщений: 103
17.10.11 19:45Ответ на сообщение Re: Сознательная политика пользователя Градус
В ответ на: . Я уже постил про свои беседы в самолёте с одним очень известным израильским лидером (русского происхождения). За 10-ть часов перелёта (Нью Йорк - Москва) я от него многое наслушался. Он прав, на поверхности - клоуны,
Хм... А разве не более вероятно,что твой попутчик - клоун ? Рассказывать незнакомцу (обаятельному), политические секреты ни за фук.... А если собеседник -ГБист ? А если журналюга ?

10 часов - халявные уши... Пой ,не хочу...
Я в Турции помнится, с "вице-президентом ВТБ" отдыхал. Приехал,залез в ИнтерНетНет,такого.
Ах,зачем дядькам привычка,
отвечать всегда не то?
Вопрошаю я, про птичку,
Отвечают — про пальто!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
17.10.11 21:42Ответ на сообщение Re: Сознательная политика пользователя yxx
До ближайших? Этих? Этож как минимум 4+6 а то и + еще 6. Уже более менее цифра получается, ну это если есть планы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Oberman_brother
забанен
veteran
Сообщений: 2190
18.10.11 12:57Ответ на сообщение Re: Сознательная политика пользователя Otec8888
В ответ на: А если собеседник -ГБист ?
И чо?

В ответ на: А если журналюга ?
И чо?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
19.10.11 12:51Ответ на сообщение Сознательная политика пользователя YakutNGS
Странно, на такой вроде бы очевидный вопрос с т.з. политики ни у кого соображений нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: