Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ?

Печать RSS Деревом

kosta
old hamster
Сообщений: 20434
13.01.12 10:06Ответ на сообщение таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ? пользователя 200978
Зато сколько цирка... Хотели цирк от Путина - получите.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
200978
veteran
Сообщений: 2661
13.01.12 10:07Ответ на сообщение Re: таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ? пользователя kosta
Да если бы цирк. Он уехал, остались тут два
японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
13.01.12 10:08Ответ на сообщение Re: таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ? пользователя kosta
В ответ на: Так что аналогии правильности или неправильности в исходной посылке о дебатах - не очень уместны. ЧТД.
Меняются лишь внешние формы человеческих отношений, а их содержание в целом практически неизменно.

Скажем основной межличностный конфликт "Илиады" (между Агамемноном и Ахиллом) легко перенести на почву какого-нибудь современного академического института (разве что делить директор и ведущий ученый будут не пленную красавицу, а что-то посерьезнее).

То же самое и касательно дебатов. Вождь (политический лидер) силен своей командой, поэтому "единоборства" не способны дать реального представления о силе команды того или иного вождя (даже если под силой понмать умение красиво говорить о своей программе и диффамировать программу соперника; про реальную программу и возможность ее воплщения я вообще умолчу).

Кстати, Зюганов, в отличие от того же Жириновского, - не самый выдающийся полемист, поэтому, на мой взгляд, будет правильным, если он тоже откажется от личного участия в дебатах под предлогом отказа Путина, и пошлет на ТВ кого-нибудь из молодых языкастых помощников.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гром
guru
Сообщений: 6091
13.01.12 10:09Ответ на сообщение таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ? пользователя 200978
Понятно. Регистрироваться надо.

Читая Программу путена не покидают смутные сомнения,ЧТО ГДЕ-то я уже этот бред читал.Только вот вспомнить не могу на что это похоже?
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
13.01.12 10:18Ответ на сообщение таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ? пользователя Docent
>>>Меняются лишь внешние формы человеческих отношений
А дебаты и есть внешняя форма. Конфликт между Агамемноном и Ахиллом закончился дракой, которую потом поэты назвали войной. Конфликт в академическом институте при нормальной ситуации выливается в дебаты на ученом совете. В дебаты о программах, о совершенном, о возможности воплощения.
>>>Кстати, Зюганов,
Кстати, этот большевик уже определился с позицией насчет честных (нечестных) выборов, или так и мечется, как Каменев с Зиновьевым в кинематографической трактовке Ильича?
Исправлено пользователем kosta (13.01.12 10:19)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
13.01.12 10:59Ответ на сообщение таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ? пользователя kosta
В ответ на: А дебаты и есть внешняя форма. Конфликт между Агамемноном и Ахиллом закончился дракой, которую потом поэты назвали войной.
Какой войной? $:а\?:$ Война с троянцами и так уже шла 10 лет, а к реальной междоусобице между ахейцами конфликт не привел.

В ответ на: Конфликт в академическом институте при нормальной ситуации выливается в дебаты на ученом совете. В дебаты о программах, о совершенном, о возможности воплощения.
Да, в тех институтах, где директор - простой доктор (правда, 3 недели назад избранный в член-корры) оно, наверное, так. Где директора - академики, там немного иначе.

В ответ на: Кстати, этот большевик уже определился с позицией насчет честных (нечестных) выборов,
Давно определился: по каждому задокументированому факту нарушений - заявление в суд. Так было в 2003, и в 2007. И я, и Ич_Алекс приводили ссылки на решения судов, по которым фальсификаторы несли уголовную ответственность.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лёд-9
забанен
guru
Сообщений: 5428
13.01.12 11:08Ответ на сообщение таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ? пользователя Docent
В ответ на: Вождь (политический лидер) силен своей командой, поэтому "единоборства" не способны дать реального представления о силе команды того или иного вождя
давайте всё-таки не путать просто политического лидера с вождём (народов). я очень допускаю, что вождю - западло разговаривать с простыми смертными, тем более на камеру.
что касается политика, то, это совершенно верно, главное для политика - собрать хорошую команду. но для этого необходимым (но не достаточным) условием является хорошее понимание проблем, которые предстоит решать, обладание точки зрения на все эти проблемы и вопросы, и умение донести это всё - до членов команды. то есть, если этот политик гений, всё зашибись знает и понимает, но такой чудак, что ничего объяснить не может - толку с него никакого. понятно, что не все хорошие политики - блестящие ораторы, но минимальным ораторским навыком овладеть придётся. достаточным для участия в дебатах, где общение регламентировано, микрофон дадут, условия тепличные. да и команду свою представить не помешает.

а так... ну стрёмно всё это выглядит. типа, клал я на вас с прибором. при этом не стестняется дешёвенькими приёмами пользоваться. отчитать оппозиционного губернатора. "пригрозить", дескать, если меня выберут, поувольняю губернаторов, которые честных граждан тарифами жкх давят (что мешает сейчас увольнять?) в общем, красноречие куда-то не туда прёт.
ё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лёд-9
забанен
guru
Сообщений: 5428
13.01.12 11:10Ответ на сообщение Re: таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ? пользователя Docent
В ответ на: Где директора - академики, там немного иначе.
так же, так же.. это у вас, может, у математиков, случайным генератором победителя назначают...
ё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
13.01.12 11:29Ответ на сообщение Re: таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ? пользователя лёд-9
Вы самом деле считаете, что "так же" - везде?

И не допускаете мысли, что где-то директор настолько контролирует ситуацию, что ученый совет у него голосует за готовые решения, а где-то представители институтской элиты приходят к консенсусу в кулуарах, и на ученый совет опять-таки выносятся готовые решения?
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
13.01.12 12:03Ответ на сообщение Re: таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ? пользователя Docent
В ответ на: Да, в тех институтах, где директор - простой доктор (правда, 3 недели назад избранный в член-корры) оно, наверное, так. Где директора - академики, там немного иначе.
По разному, по разному. Там где директор = "вождь племени", там действительно иначе. Неважно при этом академик он или член-корр.

В ответ на: Давно определился:
"Первое. Предлагаю на этой акции объявить, что все кандидаты в президенты, оппозиционные партии, их представители в Центризбиркоме будут совместно с представителями КПРФ требовать на заседании Центризбиркома отставки его председателя В.Е.Чурова, как неспособного обеспечить соблюдение конституционных гарантий на честные, чистые и справедливые выборы."

А вот это что такое было? Это дядя Зю призывает к отставке Чурова, как неспособного обеспечить честные ПРЕЗИДЕНТСКИЕ выборы? А чего вдруг Чуров стал неспособным с точки зрения дяди Зю? Вроде месяц назад был способным? Или нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
13.01.12 12:19Ответ на сообщение таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ? пользователя appraiser
Кстати, очередной отказ путина от дебатов, в очередной раз странно выглядит на фоне постояной демонстрации Владимира Владимировича как большого любителя единоборств
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sshu
guru
Сообщений: 2293
13.01.12 12:36Ответ на сообщение Re: таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ? пользователя Zavulon
В ответ на: Статья 1
1. Российская Федерация - Россия есть ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ федеративное правовое государство с республиканской формой правления.
Дебаты берут свое начало из Древней Греции, где они были важным элементом демократии.

...он обязан участвовать в дебатах! ОБЯЗАН! Не обсуждается даже.
"Много зла наделали человечеству философы школы Ж.-Ж.Руссо. Философия эта завладела умами, а между тем вся она построена на одном ложном представлении о совершенстве человеческой природы и о полнейшей способности всех и каждого уразуметь и осуществить те начала общественного устройства, которые эта философия проповедовала.
На том же ложном основании стоит и господствующее ныне учение о совершенствах демократии и демократического правления. Эти совершенства предполагают — совершенную способность массы уразуметь тонкие черты политического учения, явственно и раздельно присущие сознанию его проповедников. Эта ясность сознания доступна лишь немногим умам, составляющим аристократию интеллигенции; а масса, как всегда и повсюду, состояла и состоит из толпы — «vulgus», и ее представления по необходимости будут «вульгарные»...

Опыт свидетельствует непререкаемо, что в больших собраниях решительное действие принадлежит не разумному, но бойкому и блестящему слову, что всего действительнее на массу — не ясные, стройные аргументы, глубоко коренящиеся в существе дела, но громкие слова и фразы, искусно подобранные, усильно натверженные и рассчитанные на инстинкты гладкой пошлости, всегда таящиеся в массе. Масса легко увлекается пустым вдохновением декламации и, под влиянием порыва, часто бессознательного, способна приходить к внезапным решениям, о коих приходится сожалеть при хладнокровном обсуждении дела."

(Московский сборник (Победоносцев)

Результат предвыборных дебатов легко предсказуем: победит Жириновский.
спробитоюносветлойголовою
Исправлено пользователем principium (13.01.12 20:55)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гром
guru
Сообщений: 6091
13.01.12 12:40Ответ на сообщение предвыборные дебаты, как часть фарса "демократия" пользователя sshu
В ответ на: Результат предвыборных дебатов легко предсказуем: победит Жириновский.
Победит Валуев-морду всем просто набъет.
А потом выдет Федя Емельяненко и скрутит его.
А Рамзан Кадыров и думать не станет -расстреляет всех из автомата.
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
13.01.12 13:41Ответ на сообщение Re: таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ? пользователя kosta
В ответ на: По разному, по разному. Там где директор = "вождь племени", там действительно иначе. Неважно при этом академик он или член-корр.
Это понятно.

Но в науке Вождями не рождаются. Пока администратор растет от доктора до академика, глядишь, и станет Вождем.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
13.01.12 13:48Ответ на сообщение Re: предвыборные дебаты, как часть фарса "демократия" пользователя Гром
В ответ на: >Результат предвыборных дебатов легко предсказуем: победит Жириновский.

Победит Валуев-морду всем просто набъет.
А потом выдет Федя Емельяненко и скрутит его.
А Рамзан Кадыров и думать не станет -расстреляет всех из автомата.
И что характерно: все трое, названные Вами - "мишки". Так что ВВП сколотил крепкую команду, и персональные дебаты ему ни к чему.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
baendor
veteran
Сообщений: 1980
13.01.12 15:02Ответ на сообщение таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ? пользователя baendor
Кстати, никто не писал предложений "Путину 2012"? Может быть есть смысл? Я вот написал. Раздел ЖКХ. Текст:
"Добрый день, Владимир Владимирович. Прошу вас обратить внимание на огромное количество нарушений вокруг ФЗ №261, в соответствии с которым гражданам, за их собственный счет вменяется в обязанность установка общедомовых приборов учета. Дельцы от ЖКХ на своё усмотрение, произвольно рисуют цифры, которые собственники жилья должны платить за установку указанных приборов. Почему бы государству, которое и предложило данную процедуру, не профинансировать из бюджета установку общедомовых приборов учета? Простым людям они не нужны, и не относятся мягко говоря к энергосберегающим технологиям. Эффект от их использования, весьма сомнительный. Указанный закон нарушает права собственников/граждан, вменяя им в обязанность финансирования указанного мероприятия. Предлагаю вам приостановить исполнение данного закона. "
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
13.01.12 15:36Ответ на сообщение Re: таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ? пользователя Docent
В ответ на: Но в науке Вождями не рождаются.
Меня, в своё время сильно удивило, что когда во времена Никсона Штаты начали разрабатывать новый вид оружия, экспертом позвали профессора Гарварда (вы может предствить, чтобы у нас позвали не холуя) и разработки прекратились. Самолёты больше не сбрасывали на стаи обезьян смертоносные бактерии и американском метро не распыляли аналог выскопатогенной бациллы. Т.е. один ЧЕСТНЫЙ ученый (ну конечно не один, за ним стояло научное и другие сообщества) прекратил разработку нового оружия. У нас такое возможно? Кто слушает ученых? Да никто. Слушают "дефективных менеджеров", которые прибыль из всего извлекают не беспокоясь о перспективах государства и населения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
13.01.12 15:59Ответ на сообщение Re: таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ? пользователя Градус
В ответ на: Самолёты больше не сбрасывали на стаи обезьян смертоносные бактерии
Недавно открытый в Мьянме, новый вид обезьян. С большим интересом прочитал Ваш пост, и однозначно заявляют, что никогда не ездили в американском метро
з.ы. Или под "обезьянами" ВЫ имели ввиду гражданское население некоторых стран?
з.ы.ы. Может это был профессор по дисциплине: Информационная безопасность?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
13.01.12 16:05Ответ на сообщение Re: таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ? пользователя elephant
Я имел в виду то, что имел. Если написано - обезьяны, значит- обезьяны. Если написано бациллы и метро, значит- бациллы и метро. Ничего более.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zavulon
забанен
experienced
Сообщений: 509
13.01.12 16:51Ответ на сообщение Re: таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ? пользователя Anton_ru
В ответ на: И что вас так насмешило, в приведённой вами цитате? Что, напрмер, прохоров может в дебатах сказать про борьбу с пропагандой порнографии,проституции и пьянства ?
Насмешило ФСЁ. А именно очевидное несоответствие ЗАЯВЛЯЕМОГО действительному.

И неспособность пишущего(их) эту галиматью посмотреть в окно. Наверное заперты навечно в тёмной комнате

ПятиNOгий волк=Пятирукий волк
Дай,о серый,мне,одну руку в долг!
Я б тогда ловил(не давИл бы лЫб!)
Кистепёрых рыб,и наелся ты б!

Ну а если,волк,ногу одолжИшь
Сохраню секрет,отчего п****шь!
Исправлено пользователем Клара_Цапкин (14.01.12 06:53)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
inbox
experienced
Сообщений: 954
13.01.12 17:00Ответ на сообщение таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ? пользователя 200978
В ответ на: ну и что? поминусил я посидел, а мне вот такая штука пришла=

действия с вашего IP алреса заблокированы
А я наоборот плюсовал.
Но мне все равно такая же штука пришла.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
13.01.12 17:51Ответ на сообщение Re: таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ? пользователя inbox
В ответ на: Но мне все равно такая же штука пришла.
Видимо, голосуют только "свои", которым можно, так что ли?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
лёд-9
забанен
guru
Сообщений: 5428
13.01.12 18:26Ответ на сообщение Re: таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ? пользователя Docent
В ответ на: Вы самом деле считаете, что "так же" - везде?
И не допускаете мысли, что где-то
допускаю. поэтому надо быть разборчивым при выборе места работы. это даже гораздо важнее, чем выбор места жительства. хотя и там, и там под вождём оказаться - мало приятного. но, опять-таки, допускаю, что и это кому-то может нравиться. а чё, за тебя всё решают, а ты успевай только отчитываться да вазелином запасаться.
ё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anton_ru
забанен
veteran
Сообщений: 1406
13.01.12 21:55Ответ на сообщение таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ? пользователя Zavulon
И кто, по вашему мнению, должен сказать эти слова так, что бы вам было не смешно? Прохоров, явлинский, немцов, навал или какие другие оппоненты Путина в дебатах, на которых вы так настаиваете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zavulon
забанен
experienced
Сообщений: 509
13.01.12 22:02Ответ на сообщение Re: таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ? пользователя Anton_ru
Чуть было не начал снова про бинарное мышление, но усилием воли сдержалсо.
Ищщо раз. Для тех кто в танке.

На****ть кто с той стороны. НА****ть кто "победит"..Надо выходить и в борьбе,а не по заготовкам в телике отстаивать свою правоту вести страну куда либо.
Если ты(он) не можешь формулировать мысли в процессе диалога(без домашних заготовок) - у тебя(иво то есть) из нет.

Нет мыслей = не понимает чё в подведомственном тебе хозяйстве происходит.
ПятиNOгий волк=Пятирукий волк
Дай,о серый,мне,одну руку в долг!
Я б тогда ловил(не давИл бы лЫб!)
Кистепёрых рыб,и наелся ты б!

Ну а если,волк,ногу одолжИшь
Сохраню секрет,отчего п****шь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: