Погода: -12°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Неверятные рекорды властипутина!

  • В ответ на: ну это ж не просто сказать - повелеваю и так тому и быть) это ж надо обмозговать, обсудить
    По Щучьему Велению, по Моему Хотению..)))

  • В ответ на: строительная оотрасль в СССР-это мощная индустрия,а сейчас это всего лишь черный бизнес с кодлой гастарбайтеров и китайским цементом.
    Да знаю я вашу пристрастность и пламенную любовь в Союзу. Я и сам эту страну любил.
    В России сейчас ВСЁ - бизнес, ибо капитализм. С этим никто кажется не спорит.

    Но вот утверждать, что при СССР строилось больше жилья на душу населения, чем сейчас - это глупая ложь.
    И восхвалять всё советское тоже глупо. Было бы в СССР всё распрекрасно - не рухнул бы он. При СССР китайцы конечно не строили, зато зеки строили. А в сельской местности - шабашники. Везде свои прелести.

    Но мы о цифрах. Итак, на душу населения в год жилья строилось примерно одинаково при коммунистах и сейчас. Вот и весь сказ.
    И можете сравнить обеспеченность жильем тогда и сейчас. В РСФСР было в 1987 году 15, 2 кв.м.на человека, сейчас в России - 19,7 кв.м. жилья на человека.

  • "В РСФСР было в 1987 году 15, 2 кв.м.на человека, сейчас в России - 19,7 кв.м. жилья на человека." - так и населения в России, по сравнению с РСФСР сократилось за это время на 4 млн . Да и жилье продолжалось строиться. А сколько жилья неучтенного ? Вот только в Кузбассе "за три последних месяца 2009 года выявлено 155 тысяч кв. метров неучтенных жилых площадей." web-страница А по всей стране если провести такую ревизию.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Тут уже лед-9 задавал как-то вопрос:
    зачем и кому продолжают строить столько жилья, если население не растет, а даже сокращается? - Да просто люди хотят жить попросторнее, чем жили при СССР.
    Правда по данным Вики за 12 лет "властипутина" сокращение численности составило не 4 млн, а 2,5 млн. чел. (или 0,14% в год).

    В ответ на: А сколько жилья неучтенного ? Вот только в Кузбассе "за три последних месяца 2009 года выявлено 155 тысяч кв. метров неучтенных жилых площадей..А по всей стране если провести такую ревизию.
    .
    Вы правы, есть еще и неучтенное жилье, не вошедшее в статистику. Многие не торопятся регистрировать свой новый домик для избежания налогообложения. У моего друга есть коттедж около 300 кв.м., который числится как недостроенный объект. Хотя в нем уже 10 лет живут со всеми удобствами.
    Если по все стране провести такую ревизию, количество кв.м. на душу населения окажется еще больше.

  • В ответ на: что строительная оотрасль в СССР-это мощная индустрия,а сейчас это всего лишь черный бизнес с кодлой гастарбайтеров
    Если они это признАют, то и остальное придётся признавать.

  • В ответ на: сейчас в России - 19,7 кв.м. жилья на человека.
    Пустующие кварталы зачли?

  • Где пустующие кварталы ? И цифра то 19,7 не моя, я только процитировал её. Есть другая оценка 22,6 м кв в 2010 web-страница

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Где пустующие кварталы ?
    Неужели не знаете?

  • В ответ на: Где пустующие кварталы ?
    Присоединяюсь к вопросу.
    В ответ на: Есть другая оценка 22,6 м кв в 2010
    Про эту оценку не знал. Но даже если брать более скромную цифру 19,7 - всё равно заметный рост кв.м. на душу населения. Что не может не радовать.

  • <п.9>

    о!!! это было мощное выступление. после него про другие митинги все просто забыли

    Исправлено пользователем Клара_Цапкин (28.02.12 10:06)

  • Вчера показывали как раз эти новые квадратные метры. Новый дом, по стенам вода и плесень, люди газовыми плитками обогреваются...

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Путин действительно хорошо выступил, не ожидал

  • http://tvrain.ru/news/partbilet_na_stol_pochemu_chleny_edinoy_rossii_begut_iz_partii-184224/ Партбилет на стол. Почему члены «Единой России» бегут из партии

  • с таким же успехом люди бегут из других партий. это рядовые ситуации

  • В ответ на: Про цифры и графики достижений.....
    Уже разбирали ложь и передергивания этого жулика. Особенно с ростом цен на жилье. Правильно будет сравнить - сколько можно было купить кв м жилья 12 лет назад на среднюю зарплату - и сколько сейчас. Так вот к примеру за это время жилье в новостройках стало более доступно, чем 12 лет назад. Бензин сейчас стоит в 2 раза дешевле, чем 12 лет назад. Сравните по спектру товаров и услуг. И окажется, что реальные доходы выросли в 2-3 раза.

  • У Наганова косяков хватает, а в разборах их еще больше.
    Насчет жилья - оно примерно на том же уровне, если сравнивать номинальные цены и номинальные зарплаты. Доступнее стало лишь за счет развития системы кредитования.

    >>>И окажется, что реальные доходы выросли в 2-3 раза.
    Вы удивитесь, но и Наганов пишет ровно о том же.

  • В ответ на: >>>И окажется, что реальные доходы выросли в 2-3 раза.
    Вы удивитесь, но и Наганов пишет ровно о том же.
    Вот и прекрасно. Я согласен. Реальные доходы выросли в 2-3 раза по сравнению со временами Ельцина.

  • Наганов например совсем не учитывает, что новостройки сейчас дешевле, чем 12 лет назад. Не учитывает, что сейчас есть материснкий капитал, губернаторская субсидия, областной капитал за третьего ребенка. Можно вернуть 13% от стоиомсти квартиры. 12 лет назад этого ничего не было. А ещё есть ипотека, которая хоть как то но повышает доступность жилья, по сравнению с 12летней давностью. И остальная критика Путина у жулика Наганова - на таких же подтасовках и вранье построена.

  • Про отток капитала в этой теме уже все кости Путину перемыли. Почитайте мнение профи про отток капиала:

    http://www.comon.ru/user/Elvis/blog/post.aspx?index1=70750

    Вкратце - отток капитала технический. И сейчас уже идет приток капитала настоящего - инвестиционного. Международный бизнес верит в Россию и вкладывает в неё. А либералы ноют, что Путин уничтожает Россию

  • >>>Можно вернуть 13% от стоиомсти квартиры. 12 лет назад этого ничего не было.

    До 2001 вычет считался в МРОТах. В 2001 году его сделали фиксированным в объеме 78 тыр, в 2003 - 130 тыр, в 2008 - 260 тыр. Ни о каких 13 % от стоимости квартиры речи нету. Вычет был всегда. Учить матчасть.
    Подобные агрументы от абсолютно неграмотных критиков Наганова только наводят на мысль, что Наганов однако правв вместе с Росстатом. :улыб:

  • Да вы просто оба пишете про этот вычет не в налоговых терминах, отсюда некоторая путаница в словах.
    А если быть точным, то этот вычет - есть возврат плательщику 13%-ного подоходного налога при покупке квартиры, но с суммы, не превышающей 2 млн. рублей. Т.е. максимально возможный возврат равняется 260 тыс. руб. Вот поэтому ваш оппонент пишет про возврат 13%, а вы про возврат 260 тыс.

    Ну и естественно тот вычет, который был до 2001 года в МРОТах можно вообще не поминать из-за мизерности.

  • >>>Ну и естественно тот вычет, который был до 2001 года в МРОТах можно вообще не поминать из-за мизерности.

    Тоже учить матчасть. МРОТ 2000-2001 был около 100 рублей (80 - 100). Вычет составлял 5000 МРОТ. web-страница - "ЗАКОН О ПОДОХОДНОМ НАЛОГЕ С ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ N 1998-1" Статья 3. п.6, подпункт "в".

    Соотвественно этот вычет был 40000 руб в 2000, 50000 руб в 2001, НЕ БОЛЕЕ 78000 в 2003 и НЕ БОЛЕЕ 260 000 руб сейчас. Отнюдь не мизерный он был в 2000. Хотя для клинических запутинцев все, что до 2000 - мизер, я понимаю.
    PS. Насчет налоговых терминов мне не надо объяснять, моя семья этим вычетом пользовалась и давно и совсем недавно. На разных членов семьи.

    Исправлено пользователем kosta (01.03.12 08:43)

  • UPD... Однако я криво перемножил 5000 *100.
    500 000 руб был вычет в 2001 году, так вроде получается.
    Ну тогда спасибо Путину, что он поднял этот мизер до 260 000 руб.
    Или я где-то не так посчитал?

  • Покупаем жилплощадь в 1999г.
    Стоимость 1 000 000р., подаем на льготу в 2000г. МРОТ берем 100р. вычет составляет 500 000р. получаем возврат 65 000р.

    Покупаем жилплощадь в 2011г.
    Стоимость 1 000 000р. получаем возврат 130 000р.

    Разница 100% . Для клинических антипутинцев увеличение льготы в два раз это конечно "ни о чём". И не забываем, что все эти вычеты работают если з.п. белая. При Путине, она значительно побелела.

  • С поправкой согласен. Косяк мой.
    Поэтому дублирую:
    В 2001 году доход облагаемый налогом при покупке квартиры мог быть уменьшен на 500000 руб.
    В 2003 году - на 600000 руб, но не больше стоимости квартиры.
    в 2012 году - на 2000000, но не больше стоимости квартиры.

    Соответственно налогов можно было сэкономить 65 тыс в 2001, не более 78 тыс в 2003 и не более 260 тыс в 2012. Напоминаю, что некий Пахнущий люксом, уверял, что вычетов до Путина не было. Насчет "ни о чем" - это не ко мне.

    >>>И не забываем, что все эти вычеты работают если з.п. белая. При Путине, она значительно побелела.

    А это вообще мой аргумент. Поскольку он обоюдоострый. Какого тогда хрена рассуждать о повышении реальных доходов в 2,5 раза по данным Росстата. :улыб:

  • Для клинических антиарифметиков: Цены на жильё и цену рубля прикиньте. Или путинопроценты это верх понимания?

    Многие думают, что они думают.

  • "Реальные доходы" понятие сложное , и обсуждать его надо спокойно, без применений аргументов типа "запутенец , сам наймитгосдепа".

  • Ваш коммент абсурден и неуместен.

  • Ну да, 40 тыс по сравнению с 260 тыс - не мизерный совсем ога. Причем еще учтите, что и эти 40 тыс. очень мало кому удавалось вернуть. Т.к. белые зарплаты у большинства были крохотные, а в законе тогда было временнОе ограничение по этому возврату - только 3 года подряд начиная от покупки. А сейчас - до полного исчерпания суммы, хоть 10 лет получай. И даже пенсионерам разрешили возвращать за предшествующие периоды. Т.е. если человек уже вышел на пенсию и купил квартиру, ему возвратят ранее уплаченный им НДФЛ за 3 предыдущих года работы.
    Вот ведь как при "проклятом Путине" всё устроено.

  • 65, а не 40 - выяснили уже совместными усилиями с Антоном. Это во-первых.
    А во вторых - если уж четверть - это мизер, то о чем еще разговаривать... Рост доходов в 2-3 раза - это тоже мизер. :улыб:
    Насчет белых и черных зарплат тоже согласен. Так и чо тогда получается, роста РЕАЛЬНЫХ (не в представлении росстата, а в виде денег на руках) доходов при Путине не было, если в 2000 еще и куча левых доходов была? Росстат черную зарплату не считает. :улыб:

  • Да безусловно. Я рад слышать вменяемых оппонентов, а не только малограмотных с лозунгами "Наганов, жулик, врет все". С ними можно разговаривать лишь на их же языке.
    Пока что можно оперировать лишь данными Росстата. А их полноценность мы с Вами уже как-то обсуждали.

    PS. "Цены на жильё и цену рубля прикиньте" - это кстати тоже корректное замечание. Учитывая, что инфляция составила 3-4 раза, 65 руб 2000 примерно эквивалентны 260 руб 2012. Ненамного ниже в фиксированных ценах одного года.

    Исправлено пользователем kosta (01.03.12 10:06)

  • В ответ на: Стоимость 1 000 000р., подаем на льготу в 2000г. МРОТ берем 100р. вычет составляет 500 000р. получаем возврат 65 000р.
    Вычет тогда уплачивался только за 3 года с момента покупки. Считаем: чтоб успеть за 3 года вернуть 65 тысяч рублей, ваша белая зп должна быть около 14 тыс. руб. Вопрос: у многих ли в 2000-2001 году белая зп была 14 тыс? А хотя бы 10 тыс. руб?

    Вообще- то средняя зп в России в 2000 году составляла 2232 рубля. Это как раз белая.
    Так что за период 3 года в среднем случае можно было реально получить вычет при покупке квартиры всего лишь 10 445 рублей!
    Вот вам и весь мизер.

  • В ответ на: А во вторых - если уж четверть - это мизер,
    а во-вторых поправочку насчет ограничения того возврата тремя годами вам было угодно пропустить мимо ушей. Так вам удобнее, я понимаю.

    Тогда повторю: сейчас возврат подоходного налога не ограничен во времени, он происходит до полного исчерпания суммы возврата. А в 2000 году ограничивался периодом - 3 года подряд с момента покупки. Вот такой нюанс. Расчет реальной суммы, на которую можно было расчитывать, я привел в предыдущем посте.

    Д, и про пенсионеров не забудьте тоже. Им очень хороший подарок сделали в новом НК. Разрешили обращать возврат назад, на предыдущие периоды до 3 лет.

  • Да прочел это уточнение сразу же - еще в законе.
    Со средней зарплатой, что тогда, что сейчас приобретение жилья с нуля превращается в дикий квест. Так что пока не вижу особого смысла привязывать именно к налоговому вычету, который можно получить со средней зарплаты.

  • В ответ на: Д, и про пенсионеров не забудьте тоже. Им очень хороший подарок сделали в новом НК. Разрешили обращать возврат назад, на предыдущие периоды до 3 лет.
    А много Вы знаете пенсионеров, которые платят НДФЛ со своей пенсии? Я знаю только пару железнодорожников которые получают отраслевую надбавку.
    И завязывайте делать из говна конфетку, нет имущественный налоговый вычет это конечно хорошо, но вы представьте себе сколько его будет возвращать молодая семья особенно если недавно начали работать....
    у вот прикиньте молодая пара после института, поженились, родители скинулись на первоначальный взнос, взяли ипотеку, купили двушку за 2 000 000. Она работает на госслужбе получает 12000 он работает в коммерческой структуре получает 7800 (официально). Нус скажите нам сколько они получат возврата в следующем отчетном периоде? И сколько периодов будет его получать :миг:

  • Нет уж. Мы здесь сейчас обсуждали один конкретный вопрос: сколько конкретно денег может получить средний гражданин со средней зп в виде возврата подоходного налога при покупке жилья.
    Путем нехитрых вычислений получаем, что средний гражданин со средней российской зп в 2000-2001 году мог получить возврат НДФЛ всего 10 500 рублей. ( в связи вот с этим хитрым 3-годовым ограничением срока).А сейчас тот же средний гражданин получит 260 000 рублей. (в связи с отменой ограничения срока возврата). Правда, чем меньше его белая часть зп, тем размазаннее во времени он будет получать возврат. Но получит всё. И вы это уже получили. С чем я вас искренне поздравляю.

    И я еще раз настаиваю: не забывать о пенсионерах. Им разрешили обращать возврат вспять, на предыдущие годы. Это отличная новость. Это особенно актуально для северян, которые отработав свой срок, переезжают на пенсию в более южные регионы. Теперь такие пенсионеры тоже получают вычет, хотя и приобретают квартиру уже будучи на пенсии.

  • В ответ на: А много Вы знаете пенсионеров, которые платят НДФЛ со своей пенсии?
    Нет, зато я знаю много дураков на форуме, которые не умеют читать и понимать написанное. С гос. пенсий НДФЛ не платится. Поэтому пенсионеры не получали раньше этот вычет. А сейчас им разрешили обращать к вычету ПРЕДЫДУЩИЕ периоды.
    Мой родственник недавно переехал из Норильска в НСК на пенсию. В Норильске у него была зп белая 42тыс.
    Купил квартиру. И получил вычет за 3 предыдущих года. Т.е. ему возвращают тот подоходный налог, который он платил в 2011, 2010, 2009 году. Итого 205 000 рублей - неплохой подарочек пенсионеру прилетает.
    Раньше этого не было. А вот теперь есть!

    <п.7>

    Исправлено пользователем Клара_Цапкин (02.03.12 07:23)

  • В ответ на: Уже разбирали ложь и передергивания этого жулика. Особенно с ростом цен на жилье.
    Опровергнете это аргументированно. Хотя бы со ссылками на подтвержденные источники.

  • В ответ на: вот прикиньте молодая пара после института, поженились, родители скинулись на первоначальный взнос, взяли ипотеку, купили двушку за 2 000 000.
    Ай-ай, бяда какая! Молодая пара! После института! Въехала в отдельную 2-комнатную квартиру! Караул, грабят! Эти власти распоясались вконец! :biggrin: :biggrin:

  • В ответ на: Молодая пара! После института! Въехала в отдельную 2-комнатную квартиру!
    Может папа в мэрии работает? :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • Откуда я знаю? У слонятки спросите. :dnknow:

  • В ответ на: Откуда я знаю? У слонятки спросите. :dnknow:
    А что Вас собственно удивляет-то? Вот у нас в предприятии такая ситуация, парню 26 лет работает юристом, зарплата официальная 7800, жена 23 года, год как закончила институт, работает в бюджете зарплата около 14000. Поженились полгода назад, на первоначальный взнос пошли женьги со свадьбы и помогли родители, влезли в ипотеку на 30 лет.
    ВОт и скажите мне, чего тут смешного? Сколько эти ребята будут тянуть ставшую БОЛЕЕ ДОСТУПНОЙ ипотеку :ухмылка: ? И сколько ни того вычета получат?

  • 1) им ипотеку не дадут (если папа не работает в мэрии)
    2) им не подарят на свадьбу 700тыр (если папа из мэрии не добавит)
    3) юрист с официалкой 7800? Эээ.... ( папа в мэрии и работа только для стажа?)

    Многие думают, что они думают.

  • Мне смешон ваш праведный гнев по поводу того, что молодая пара в 26 лет и 23 года въехала в отдельную двушку. Мне бы в 26 или в 23 такую возможность. А то с родителями в 2-ке хрущевке ютились пока ребенок в школу пошел. И то как-то не ныли, потому как все мои товарищи-однокашники жили примерно так же. А дело было в СССР.

  • И ипотеку уже оформили, и взнос первый меньше 700, и юрист неофициально получает 40. Что еще не так?
    А да забыл, и ярмо еще на 30 лет, хотя конечно и БОЛЕЕ ДОСТУПНОЕ ЯРМО!

  • В ответ на: Уже разбирали ложь и передергивания этого жулика. Особенно с ростом цен на жилье.
    http://www.kontra20.ru/p/razoblachenie-naganoff/

  • В ответ на: ВОт и скажите мне, чего тут смешного? Сколько эти ребята будут тянуть ставшую БОЛЕЕ ДОСТУПНОЙ ипотеку :ухмылка: ? И сколько ни того вычета получат?
    А вы как предлагаете? Скинуться и за красивые глазки ребятам купить жилье. Так и я нуждаюсь. Мне скидывайтесь.

  • В ответ на: ? И сколько они того вычета получат?
    Они получат 260 000 рублей.
    Получать будут со скоростью 2800 руб. в месяц. (пока не увеличат свою белую зп).
    Реально и эти 2800 руб. ежемесячно - неплохая помощь для ежемесячных ипотечных выплат.

  • В ответ на: влезли в ипотеку на 30 лет.
    В итоге они получат в собственность ветхое жилье. Которое уже сносить надо. А заплатят за него как за новое, да еще и в два раза больше за счет переплаты, которая при таких сроках просто огромна.

    Вопрос: зачем тогда покупать гнилье через 30 лет, если можно снимать где угодно и что угодно.

Записей на странице:

Перейти в форум