Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст

Печать RSS Деревом

АВСД
guru
Сообщений: 6007
24.09.15 08:57Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя пилот
мифину нужно заниматься не сокращением расходов, а увеличением доходов ПФ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
цивилист
activist
Сообщений: 277
24.09.15 09:06Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя АВСД
В ответ на: мифину нужно заниматься не сокращением расходов, а увеличением доходов ПФ.
боюсь, что это не задача Минфина, если верить Положению о Министерстве финансов Российской Федерации, утвержденному постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июня 2004 г. N 329 (с последующими изменениями и дополнениями) ...
"It's the economy, stupid" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
24.09.15 09:23Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Разумно не повышать возраст - разумно бороться с хищением бюджета, которое в цифрах составляет от 30 до 70% в различных отраслях бюджетирования...
А работать кто тогда будет? Молодых-то все меньше, тут не в хищениях дело, а в количестве трудоспособного населения.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
24.09.15 09:55Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя ahr154
Опять какие то догмы мелете, сейчас трудится самое многочисленное поколение, именно их хотят обокрасть увеличив пенсионный возраст, в следствии воровского режима этому поколению не удается создать пенсионный капитал в рамках существующей системы, на их плечи взвалили прокорм нынешних, а также заслуженных и льготников, которых, по справедливости, должны содержать те кто украл все то что они создали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
24.09.15 10:04Ответ на сообщение Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя Akademik
нельзя не согласиться
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
24.09.15 10:17Ответ на сообщение Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя Akademik
В ответ на: Опять какие то догмы мелете, сейчас трудится самое многочисленное поколение, именно их хотят обокрасть увеличив пенсионный возраст, в следствии воровского режима этому поколению не удается создать пенсионный капитал в рамках существующей системы, на их плечи взвалили прокорм нынешних, а также заслуженных и льготников, которых, по справедливости, должны содержать те кто украл все то что они создали.
А что, когда самое многочисленное поколение вымрет, все остановится? Нет, в том-то и все дело, что каждое следующее поколение менее многочисленно, поэтому и надо задумываться о том, кто будет работать в будущем, понимаете? Не в тот момент, когда старики и инвалиды будут составлять большинство населения, а чутка пораньше.

Капитал создавайте сколько угодно.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
24.09.15 11:32Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя ahr154
никогда не задумывался - почему в европе и америке после пенсии челы ездят по всему миру, а у нас должны работать, чтобы выжить?
Полагаю, что:
1) У них капитализм давно и капиталы, переходящие по наследству скорее норма, чем исключение. У нас накопления после развала СССР стартовали фактически с нуля.
2) У них пенсионная система выстраивалась веками, у нас пока одни только эксперименты...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
24.09.15 11:48Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя viktor_venskiy
ПО всякому и там бывает. Как-никак, в Германии до 67 лет работают.

А так - да, они всю жизнь вваливали бабки в пенсионные фонды и на пенсии получают часть этих денег. Много вваливали - могут ездить. В Канаде, например, можно вообще не вкладывать, но и на пенсии получишь шиш вместо денег.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
24.09.15 12:03Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя ahr154
Производительность труда растет высокими темпами. Просто смешно на фоне этого говорить о содержании пенсионеров. Ну да на пенсию нельзя будет купить айфон, но накормить, одеть и обеспечить лекарствами пенсионера не должно быть проблемой.
Вас же не удивляет кратное сокращение с/х населения и отсутсвие голода, равно как и наполнение продуктами полок магазина.
Увеличение пенсионного возраста это просто очередной шаг по закабалению простого народа в рамках капитализма, чтобы "эффективный" собственник получил еще больше прибыли.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
24.09.15 12:18Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя Developer
не могу не согласиться
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дивия
забанен
activist
Сообщений: 378
24.09.15 13:31Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя Developer
В ответ на: Производительность труда растет высокими темпами.
хороший лозунг ...
а цифирками (со ссылками) подтвердить можно ?
"It's the economy, stupid" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дивия
забанен
activist
Сообщений: 378
24.09.15 13:33Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя ahr154
В ответ на: Много вваливали - могут ездить. В Канаде, например, можно вообще не вкладывать, но и на пенсии получишь шиш вместо денег.
типа, "каждому - по труду" ?
"It's the economy, stupid" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
потоп
забанен
junior
Сообщений: 18
24.09.15 14:32Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя ahr154
В ответ на: ПО всякому и там бывает. Как-никак, в Германии до 67 лет работают.

А так - да, они всю жизнь вваливали бабки в пенсионные фонды и на пенсии получают часть этих денег. Много вваливали - могут ездить. В Канаде, например, можно вообще не вкладывать, но и на пенсии получишь шиш вместо денег.
Вы как-то не учитываете, что практически все, наемные у новых русских капиталистов работники, работают
в чорную, в лучшем случае- в серую. Так что никаких пенсионных накоплений у них в принципе не
может быть.
А уж про Пенсионные фонды вообще молчу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
24.09.15 15:46Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя Developer
Я не знаю что вам ответить на эти лозунги. Закабаление так закабаление.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
24.09.15 15:48Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя Дивия
В ответ на: типа, "каждому - по труду" ?
Ни по какому ни по труду. Каждому - по вкладу. Сколько вложил, столько и получишь на пенсии. Государство лишь гарантирует, что с этих денег не будут брать налог, ну и что там фонды предлагают, какой-то мини-процент.

Можешь не копить на пенсию и жить на всю зп, но потом сам виноват будешь.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
24.09.15 15:50Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя потоп
В ответ на: Вы как-то не учитываете, что практически все, наемные у новых русских капиталистов работники, работают
в чорную, в лучшем случае- в серую. Так что никаких пенсионных накоплений у них в принципе не
может быть.
Минимум белой есть все равно. У нас, в НСО, это 9 с копейками, насколько мне известно. И эта цифра растет постоянно. Полностью черные деньги - хорошо, с них не надо платить ЕСН, можно его в той же пропорции самостоятельно отнести в банк.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
22 апреля
veteran
Сообщений: 2376
25.09.15 05:45Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя viktor_venskiy
В ответ на: 2) У них пенсионная система выстраивалась веками, у нас пока одни только эксперименты...
Пока что, суть этого будущего эксперимента заключается в - "а есть ли смысл что-то отчислять на пенсию в государстве, где такой низкий уровень медицины и продолжительность жизни не дотягивает до пенсионного возраста?".
Разговоры о возможном поднятие пенсионного возраста лишают смысла существования государства как гаранта социальной защиты населения. Все сводится к двум фразам: "Граждане обязаны" и "Граждане оплачивают самостоятельно". Ну, и в чем смысл тогда содержать шубохранилища якунина, часыпескова, дворцы ротенбергов, зарплаты сечновых, государственных воров сердюковых и васильевых, да сам ВВП тогда на кой?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
25.09.15 06:36Ответ на сообщение Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя 22 апреля
В ответ на: Пока что, суть этого будущего эксперимента заключается в - "а есть ли смысл что-то отчислять на пенсию в государстве, где такой низкий уровень медицины и продолжительность жизни не дотягивает до пенсионного возраста?".
в том то и дело, что стали дотягивать: средний для мужчин - 65, для женщин - 70...
если поднять до 65 границу выхода на пенсию, то опять люди не успеют пожить на пенсии...
женщинам больше везет

В ответ на: Разговоры о возможном поднятие пенсионного возраста лишают смысла существования государства как гаранта социальной защиты населения.
верно
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дивия
забанен
activist
Сообщений: 378
25.09.15 07:36Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя ahr154
В ответ на: с них не надо платить ЕСН,
сразу видно, что рассуждающий владеет предметом ...
ну а то, что ЕСН отменен аж с 01.01.2010, рояли не играет ...
"It's the economy, stupid" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
25.09.15 08:03Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя Дивия
В ответ на: хороший лозунг ...
а цифирками (со ссылками) подтвердить можно ?
А что есть сомнение, что с 50-х годов 20века произошел кратный рост производительности труда?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pchel
v.i.p.
Сообщений: 5384
25.09.15 08:19Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя viktor_venskiy
знали б вы сколько на самом деле сейчас пенсионеров живет. +бюджетники и прочие чиновники... пенсионный возраст поднимут, конечно. вопрос ближайшего будущего.
еще пишут, что 1/3 получает з/п в серую... а кто-то совсем в черную. думаю, что доля серой з/п значительно выше. все частные конторы платят "в серую". только ростелеком с ржд и им подобные могут раздуть ФОТ до реальной белой з/п+40% налогов сверху. так там и платят совсем не по среднерыночному.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дивия
забанен
activist
Сообщений: 378
25.09.15 08:27Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя Developer
В ответ на: А что есть сомнение, что с 50-х годов 20века произошел кратный рост производительности труда?
а цифирками (со ссылками) подтвердить можно ?
"It's the economy, stupid" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
25.09.15 09:14Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя pchel
В ответ на: знали б вы сколько на самом деле сейчас пенсионеров живет. +бюджетники и прочие чиновники...
какая разница сколько?
если люди заработали государство обязано платить нормальную пенсию.

В ответ на: еще пишут, что 1/3 получает з/п в серую... а кто-то совсем в черную.
а это уже другой вопрос: откуда взять деньги на нормальную пенсию...
да, в частности отсюда и у олигархов отстричь всё "заработанное "честным" путем", эффективность производства повысить, с нефти, газа, брюликов и прочих должно больше идти в госбюджет и т.п.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pchel
v.i.p.
Сообщений: 5384
25.09.15 09:52Ответ на сообщение Re: Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя viktor_venskiy
В ответ на: если люди заработали
так оно и платит. у кого з/п нормальная "в белую" была, у тех и пенсия более-менее нормальная.

В ответ на: у олигархов отстричь всё "заработанное "честным" путем"
они только из офшоров собрались деньги сюда переводить, а вы их снова мотивируете к мутным схемам и вывозу капиталов. если тупо начать отбирать - сопряжено с рядом серьезных проблем внутри страны. не говоря о внешнеполитических последствиях.

В ответ на: , эффективность производства повысить
а кто должен повышать и за чей счет? у вас есть производство? за последние пару лет насколько повысили?

В ответ на: с нефти, газа, брюликов и прочих должно больше идти в госбюджет
насколько больше?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
25.09.15 10:57Ответ на сообщение Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст пользователя pchel
В ответ на: так оно и платит. у кого з/п нормальная "в белую" была, у тех и пенсия более-менее нормальная.
нормально - это скоко? - 12 тыр?
да, ладно издеваться над словом "нормально"

В ответ на: насколько больше?
вся чистая прибыль должна идти в пользу государства, ибо государственными (народными) дарами торгуют господа, да еще и норовят само месторождение инофирмам в лизинг отдать...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: