Погода: -12°C
  • Перезаведу топик по другому, т.к. была объявлена официальная причина, "плохое оформление". Модераторов же прощу вычищать флуд активнее.

    Итак, за последние пару пару лет набирает процесс отстранения одиозных личностей.
    Лужков - Сердюков - Вот сейчас Дворкович похоже на очереди. После 7-й минуты, конкретно про Дворковича.
    Что это противостояние кланов Сечин-Дворкович? Или противостояние национально ориентированных элит, западно ориентированным?

    Вот еще новость интересная:
    Прошлый год был успешным для нас с точки зрения взаимодействия с правоохранительными органами. Наиболее крупные реализации (они у всех на слуху) – это и «Оборонсервис», и Глонасс, ситуация с лесами, в том числе в Ленинградской и Московской областях. Это как раз те материалы, которые мы направляли в прокуратуру. Вы знаете, Владимир Владимирович, впервые за несколько лет мы не получили ни одного отказа. 176 материалов мы направили в правоохранительные органы. Практически по всем, в том числе на днях и по Сколково, возбуждены уголовные дела... Следующий год, точнее, наступивший уже год, план этого года, предусматривает в первую очередь проверку реализации Ваших майских указов. Прошлый год был успешным для нас с точки зрения взаимодействия с правоохранительными органами. Наиболее крупные реализации (они у всех на слуху) – это и «Оборонсервис», и Глонасс, ситуация с лесами, в том числе в Ленинградской и Московской областях. Это как раз те материалы, которые мы направляли в прокуратуру. Вы знаете, Владимир Владимирович, впервые за несколько лет мы не получили ни одного отказа. 176 материалов мы направили в правоохранительные органы. Практически по всем, в том числе на днях и по Сколково, возбуждены уголовные дела... Следующий год, точнее, наступивший уже год, план этого года, предусматривает в первую очередь проверку реализации Ваших майских указов.

  • А в чем ваш вопрос то состоит?
    Процесс отстранения неугодных личностей был всегда (во времена путина).
    Просто в первое время путин убирал неугодных людей, занявших свои должности ранее, до путина. На это как бы никто особого внимания не обращал, воспринимали как должное.
    Потом начал убирать таких как лужков - уже людей из своей команды, хотя не им поставленных.
    А сейчас начнет мести и тех, кого сам же и поставил.
    НУ А НАМ ТО ЧТО?

  • Лет через 20 при захвате и смене власти начинается жёсткая (жестокая) война кланов.
    Это - детерминированно.

    Ну вот яркий пример - 1917 - 1937.

    Или - "Культурная революция" в Китае.

    Так что - всё идёт нормально.силовом

  • В ответ на: за последние пару пару лет набирает процесс отстранения одиозных личностей
    идет естественная ротация кадров, естественная борьба кланов. Что странного?

  • В ответ на: Так что - всё идёт нормально.
    Угу. Коррупцию специально не убирают, чтобы использовать в клановой борьбе! :ха-ха!:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • А они у нас есть,национально - ориентированные элиты?

    Не нужно торопиться,ещё успеем!

  • Коррупция это системообразующий фактор прои любой власти.

    Важен её объём и что признаётся коррупцией.

    Вот в некоторых обществах вообще нет коррупции - там есть подарки заслуженным уважаемым людям. Всё относительно, как открыл Галилео Галилей.

    :улыб:

  • В ответ на: А они у нас есть,национально - ориентированные элиты?
    Да есть. В Татарстане, в Чечне, Башкортостане, Ингушетии, Бурятии. Якутии и пр. Есть такие, безусловно есть.

  • В ответ на: Да есть. В Татарстане, в Чечне, Башкортостане, Ингушетии, Бурятии. Якутии и пр. Есть такие, безусловно есть.
    Там не элиты,там кланы. :спок:

    Не нужно торопиться,ещё успеем!

  • В ответ на: Там не элиты,там кланы.
    Национально ориентированные кланы, это и есть - элита, так как именно они диктуют как жить, во что и как верить, кому подчиняться, с кем дружить и кого гнобить.

  • Важет принцип образования "элит".

    Например, есть принцип - по родо-племенному принципу...

    Есть другие.

    Важно - есть ли механизм пополнения умными и компетентными людьми. Загнивание начинается, если такой механизм не работает.

    Вот в родо-племенном случае - он не работает никогда. Поэтому научно-технологическое общество там невозможно, а возможно только родо-племенное.

  • В ответ на: Вот в родо-племенном случае - он не работает никогда. Поэтому научно-технологическое общество там невозможно, а возможно только родо-племенное.
    А Вы никогда е задумывались над тем, что "научно-технологическое общество" им нафиг не нужно? Они сильны другим. Сейчас вот некая северная национальность РФ объявилась Гуннами с великой историей. И никто им не докажет обратное, и на хрен им "технологическое общество"?

  • жжешь! как можно сравнивать кланы и элиты? да и к твоему списку можно мелкобритию добавить.

  • В ответ на: жжешь! как можно сравнивать кланы и элиты?
    Редкий случай,когда с Алексеем можно согласится.
    Элита - это те,кто принимает решения затрагивающие жизнь всего общество.
    Главы кланов именно этим и занимаются,так что Алексей прав,а ты как обычно:хммм:

    Если нельзя передёрнуть, можно нужным образом истолковать и подогнать (как результаты переписи или выборов) под нужную картину. Если и это не получается – можно просто проигнорировать..(с).

  • В ответ на: Коррупция это системообразующий фактор прои любой власти.
    Важен её объём и что признаётся коррупцией.
    Согласен - всё относительно.
    Коррупция не истребима полностью, просто ее надо держать на допустимом уровне.
    Я бы даже согласился на соотношении 80 к 20 (некоррупция - коррупция). Однако сейчас в России соотношение: 5 к 95! Т.е. максимум 5% властьимущих не замешаны в коррупции.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • так и надо называть вещи своими именами, главы кланов=элиты, а не сравнивать теплое с мягким.

  • В ответ на: жжешь! как можно сравнивать кланы и элиты? да и к твоему списку можно мелкобритию добавить.
    Да всё правильно, клан у горцев таже самая элита, что у европейцев. Масштабы разные , ну да, но это тут не при чём. Есть некая "прослойка" людей (допустим клан), которые ориентируют членов клана как и жить-быть, тоже самое делает и "элита".

  • Коррупция может принимать разные формы.
    Вот в СССР была нормой жизни, так сказать, бартерная коррупция - "ты мне, я тебе". Или как это ещё называлось - блат. Абсолютно всё общество было пронизано отношениями блата. "По блату" решалось наверное большинство значимых материальных отношений с престижными вещами и услугами, а также назначение на престижные должности и посты.

    Всё это необычайно разлагало общесьво.

    Про Среднюю Азию, Кавказ, Южные регионы РСФСР , Украину - там фактически кроме "блатных" отношений никаких других общественных отношений не было.

    А в арми...............

    При демократии это всего лишь навсего монетизировалось.
    Ну, стало выгодным получать мзду в виде денег.

    Увы, ментальность общества в России содержит в себе в значительной степени криминальные установки в качестве морально допустимых "ценностей".

    Практически изменить это невозможно.

    Единственно, что можно сделать, это попытаться выделить из общества и структурировать ту часть, которая желает и может жить без коррупционных отношений. Но это будет нечто совсем новое для России!

  • В ответ на: Практически изменить это невозможно.
    Так хотят, чтобы мы думали...
    Коррупция выгодна, иногда обеим сторонам.
    Поэтому чтобы убрать коррупцию, надо убрать эту выгоду, сделать ее нерентабельной.
    Только и всего.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Увы, ментальность общества в России содержит в себе в значительной степени криминальные установки в качестве морально допустимых "ценностей".

    Практически изменить это невозможно.

    Единственно, что можно сделать, это попытаться выделить из общества и структурировать ту часть, которая желает и может жить без коррупционных отношений.
    Ну ладно, допустим, отдельные хаты, больнички, школы или вузы для таких типов построить можно...

    Но как быть, скажем, с дорогами и дорожной полицией? Или Вы предлагаете закрытые резервации?:улыб:

    Caveant consules!

  • В ответ на: Увы, ментальность общества в России содержит в себе в значительной степени криминальные установки в качестве морально допустимых "ценностей".

    Практически изменить это невозможно.

    Единственно, что можно сделать, это попытаться выделить из общества и структурировать ту часть, которая желает и может жить без коррупционных отношений. Но это будет нечто совсем новое для России!
    Салтыков-Щедрин: "А надо учиться, учиться, учиться" (из рецензии М. Салтыкова-Щедрина на комедию Самарина, 1868)

    Я теперь всеми силами избегаю выходить на улицу, и совсем не из страха, что кто-нибудь даст по шее , а из страха видеть теперешние уличные лица...

  • Если выбирать из двух самых больших зол, то мой выбор скорее в сторону Правительства, а не ЦБ :спок:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Если выбирать из двух самых больших зол, то мой выбор скорее в сторону Правительства
    Правительства Медведева или какого?

  • Вопрос о центробанке всё расставит на свои места. Если президента не шлёпнут (по традиции) до осени, то мы увидим много интересного.

  • Ну, в Венгрии же, вроде, не шлепнули.

    Caveant consules!

Записей на странице:

Перейти в форум