Борьба с властью

СССР ... влёгкую
оккупировал бы всю Европу

С этим я не согласен. В те годы СССР был измотан многолетней войной и едвали с легкостью оккупировал Европу.

даже если бы оккупировал - удержал бы?
Сталин был умный человек

В ответ на: даже если бы оккупировал - удержал бы?

Без сомнения. Передислокация Советских войск на границу с Японией и военные действия, проводимые ими показали, что армия вполне в боеспособном состоянии и "не устала". А уж Европу захватить, так это же для них было мелочевка в отсутствие Вермахта. Там некому противостоять было. Даже хвалёные Бриты и те спеклись в войне с Германией, а Францию можно вообще не учитывать.

я не про армию - я про экономику.

В ответ на: я не про армию - я про экономику.

Сталин был достаточно циничным человеком (имхо) и уж при ядерных бомбардировках (не факт, что самолёты с ЯО просто бы не сбили) заставил бы оккупированные территории работать на свою страну, причём усердно работать.

сейчас об этом бесполезно спорить

В ответ на: Пусть будет Путин,как это не прискорбно... Он-то хоть плоть от плоти народной

не нужно говорить от имени всего народа. Не весь народ всю жизнь просиживал штаны к Германии, а потом принялся планомерно разваливать Россию.

Следуя последнему гос.тренду в плане реабилитации сталинизма, очень уместно высказать мысль:
Если сталин взял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой, то путин сделал ровно обратное.

А теперь ещё и США планируют поставлять газ в Европу и Китай... Как говориться "допрыгались стабилизаторы"...

В ответ на: Очередной миф, так как были свои чертежи, но Сталин предпочел проверенный вариант.

А в чем миф-то? Что своих чертежей не было? Или в чем?
И вы наверное понимаете какая большая разница между чертежами и готовым продуктом?

И что вы думаете по поводу того, что огромное число ученых сидело по тюрьмам и работало в шарашках. ( посмотрите на фамилии по ссылке )
Вы считаете нормальным, что сталин почти всех пересажал?

В ответ на: Следуя последнему гос.тренду в плане реабилитации сталинизма

ну и где вы узрели реабилитацию сталинизма? Все же объясняется элементарно.
Джюгашвили нравится черни. А чернь нужна властям как одна из опор. Так что политически правильно держать подобную публику под контролем.
Ну нравится им товарищ Сталин, пусть получат. Можно его эксгумировать и положить рядом с Лениным в Мавзолее, пусть народ порадуется

Джюгашвили нравится черни.


Вы не правы, среди черни, как вы выразились очень много семей посрадавших от этого режима, поэтому не вая чернь довольна. Вот наглядный пример, в Якутске установили памятник Сталину. Недовольство высказывают и простые люди.

В ответ на: А теперь ещё и США планируют поставлять газ в Европу и Китай... Как говориться "допрыгались стабилизаторы"...

Што Лёха Навальный истерик, што его последователи..
Вы определитесь уже,что вам важнее. Газовые деньги разворовывают,на футбол тратят - плохо.
Поставки снизили - тоже плохо. А чё хорошо-то? Илью Пономарёва главой ГАЗпрома поставить ? А Ксению главой РОСнефти ?

В ответ на: Што Лёха Навальный истерик, што его последователи..

не вижу никаких проявлений истерии в деятельности фондов, образованных Навальным. Вы уверены, что правильно понимаете смысл этого слова?

В ответ на: Поставки снизили - тоже плохо. А чё хорошо-то? Илью Пономарёва главой ГАЗпрома поставить ? А Ксению главой РОСнефти ?

лично меня бы устроила нормализация деятельности всех гос.институтов плюс относительно равномерное развитие всех отраслей производства, науки и соц.областей

В ответ на: лично меня бы устроила нормализация деятельности всех гос.институтов плюс относительно равномерное развитие всех отраслей производства, науки и соц.областей

Лёха - истерик.я видел как он митингах выступает.

/п.7/

В ответ на: ну и где вы узрели реабилитацию сталинизма?
...
Ну нравится им товарищ Сталин, пусть получат. Можно его эксгумировать и положить рядом с Лениным в Мавзолее

разве второе ваше высказывание (плюс дела типа "болотных" и "кировлеса") не отвечает на первое высказывание?

лично меня бы устроила нормализация деятельности всех гос.институтов плюс...всех отраслей производства, науки и соц.областей

------------------------------------------------------------------------
Это устроило бы многих, да и другого выхода из глобального экономического кризиса у нас просто нет.

В ответ на: Лёха - истерик.я видел как он митингах выступает.

занчит, вы не знакомы с работой "Формы непосредственной коммуникации с избирателями".

В ответ на: А в чем миф-то? Что своих чертежей не было? Или в чем?

Инфа по этому поводу есть в инете, читайте если хотите. Но Сталин рисковать не хотел, так как Союз должен был адекватно ответить Штатам, поэтому и взял тот вариант, который уже сработал на практике. Что непонятно? Про "шарашки" разные мнения есть. Но, то что сработало, это - факт. Он оградил ученых от внешнего влияния, создав весьма неплохие условия существования и прекрасные для работы. Насколько я понял, (может и ошибаюсь), что основной идеей создания "шарашек" было именно ограничение внешних контактов.

В ответ на: меня бы устроила нормализация деятельности всех гос.институтов плюс относительно равномерное развитие всех отраслей производства, науки и соц.областей

Это гениально проработанная авторская программа действий от Навального ?

В ответ на: --- лично меня бы устроила нормализация деятельности всех гос.институтов плюс ... ---
Это гениально проработанная авторская программа действий от Навального ?

нет, это лично мое пожелание на ваш вопрос: "Вы определитесь уже,что вам важнее...".

Не думаю что программа Навального должна начинаться словами: "Лично Фунтикова устроило бы ..."

---
но тенденция меня устраивает: подсознательно люди уже готовы к обсуждению программы Навального и при этом даже в голову уже никому не приходит обсуждать программы путина

В ответ на: лично меня бы устроила нормализация деятельности всех гос.институтов плюс относительно равномерное развитие всех отраслей производства, науки и соц.областей

Т.е я всетки правильно тебя понял,это ПРОГРАММА?
ну тогда чего вы хотите с такой программой?
Никто из вменяемых людей с вами(программерами) дело иметь не станет.
Ваш удел - 300-500 маргиналов марширующих в пределах Садового кольца.

В ответ на: -- А в чем миф-то? Что своих чертежей не было? Или в чем? --
Инфа по этому поводу есть в инете, читайте если хотите.

Я написал что наши использовали американские разработки. Вы это подтвердили, но написали, что это очередной миф. Миф-то в чем?

В ответ на: Насколько я понял, (может и ошибаюсь), что основной идеей создания "шарашек" было именно ограничение внешних контактов.

как считаете, может сейчас тоже всех ученых/рабочих стоит пересажать? Ну чтобы они не отвлекались от работы?

Факт остается фактом - первыми бомбу сделали американцы, которые не сидели по зонам ( хотя их охраняли не хуже ). А наши лишь повторяли её по чертежам, хотя и не были глупее американцев ( но при этом сидели по зонам ).

У меня есть 200% убежденность, что наши ученые ни в коей мере не глупее американских, если не наоборот.
Однако наши заняты постоянной борьбой за свое существование, а американские - научной детельностью.

А результатом всех этих "эффективных менеджеров с усами" и т.п. являются вот такие цифры:
счетчик населения РФ
счетчик населения США

ps Счетчики в реальном времени (страницу обновлять не нужно).
Пока я писал, население России убавилось на несколько человек, а в США прибавилось.

Короче, если считаете, что работать на зоне эффективнее, то попробуйте начать с себя

В ответ на: Т.е я всетки правильно тебя понял,это ПРОГРАММА?

во-первых, прошу обращаться ко мне на "вы" т.к. мы с вами не приятели.

во-вторых, ещё раз подробно разъясняю: вы спросили меня "Вы определитесь уже,что вам важнее" и я вам ответил
"лично меня бы устроила нормализация деятельности всех гос.институтов плюс относительно равномерное развитие всех отраслей производства, науки и соц.областей".
Где вы в своем вопросе или моем ответе узрели слово "программа" или "Навальный" - мне непонятно.

в-третьих, у меня сильное подозрение, что как раз "300-500 маргиналам" и не будет достаточно того, что написал я. А если и вам этого не достаточно, значит 299-499 маргиналам + cloos

В ответ на: ... Насколько я понял, (может и ошибаюсь), что основной идеей создания "шарашек" было именно ограничение внешних контактов.

Вот это - ограничение внешних контактов - звучит особенно прикольно. Хлть и терминологически верно.

А некоторым вообще прерывали инормационный обмен и обработку поступающей информации по каналам связи!
http://news.ngs.ru/more/1145047/

В ответ на: ... люди уже готовы к обсуждению программы Навального и при этом даже в голову уже никому не приходит обсуждать программы путина

Мы живем в демократической стране, где меньшенство подчиняется большенству. И если приходит такяя мысль некоторым людям, это не значет, что она догма, по которй будет жить общество.

Это гениально проработанная авторская
программа действий от Навального ?

Как Вы не поймете нет у Навального ничего, и программы тоже. Это отработанная на заподе методика по дистабилизации общества, громкие фразы, заявления, призывы. И потом Навальный блокирован властью, т. е. он не в состоянии что либо делат. Исходя из этого Навального надо забыть.

В ответ на: Скорее всего их в младенчестве удавливают подушкой.А если серьёзно, то сильные конкуренты никому не нужны, уж проще с Зю и Жиром состязаться.

Так их и нету, даже если бы и нужны были. Ну, или есть, да я не знаю. Вы знаете?

В ответ на: 0) Если честно, то меня эта мышинная возня большой политики не интересует.
Но перевирать меня не надо. Дело не в том. что чиновники - воры, а в том, что существующая система делает их такими...

И где я вас переврал?
Опять же любопытно узнать, кто делает систему?

В ответ на: Что касается сути вашей тирады:
1) Убирать из предложения знак вопроса и превращать его в утверждение - это верх вашей логики конечно же

Честно говоря, даже несколько затрудняюсь оценить, где у логики "верх".

В ответ на: 2) Природа у них такая - на виду плавать
Я уже вам неоднократно отвечал, что для хороших людей нет механизма попасть во власть... Так что никто не скрывается. Но у того, кто пробовал "из хороших" два пути: стать как все функционеры (плохим) или после непродолжительного противостояния покинуть поле битвы (силы не равные).

Вот вы знаете, такие заявления очень неплохо подтверждать примерами. Типа: вот такой-то Иван Иванович, очень хороший человек, обладает вот такими и такими знаниями, организовал вот такую партию, с такой вот программой,
уже занимается вот этим и тем, участвует там и там, дети у него такие, ну и так далее вы понимаете. А вот беда - механизьму у него нет пробиться во власть. Вот тогда бы, пожалуй, был прецедент, дескадь, как это у такого человека да нет механизьму?!
А так - ну сказали вы, ну и что? Те, кто с механизьмом плохими не стали, а хороших - где взять неизвестно.

В ответ на: 3) Интересно, а вот государство прополаскивая людям уши всякой лабудой добавляет, что это субъективное мнение автора программы? Дает ли оно возможность гражданам просто мыслить, не говоря уже о здравомыслии? Не делает ли оно за них любой выбор, начиная с выбора шампуня и заканчивая выбором президента?

Мне - даёт.
Вы гражданин? Вам возможность мыслить даёт государство? Или даже поговорим о здравомыслии!

уже "забыли" многих ... и что - жить стало лучше, жить стало веселее?
если каждое утро полоть траву - то на участке вообще ничего не вырастет...

суть спора не в том, чтобы вывести всю оппозицию под корень .. а создать систему "сдержек и противовесов" - у нас сейчас в политике только система типа "гиря" - потому то что ни решение Правительства - то сплошная профанация и питательный бульен для коррупции.

а в чем же соль системы "сдержек и противовесов" в политике и управлении - Вы знаете?

В ответ на: Мне - даёт.
Вы гражданин?

а причем тут это?
перед тем как дать паспорт требует?
это дискриминация, пишите жалобу

Да нет, жалоб-то нет. Тут, вот, человек (или тоже не при чем?) интересовался только про граждан...

В ответ на: а в чем же соль системы "сдержек и противовесов" в политике и управлении - Вы знаете?

Эта система была при Ельцине, но мне лично она не нравится. При такой системе происходит шораханье то туда, то сюда. Потеря времени, отставание в развитии, и обьясняется это отсутствием стратегической цели.

вопрос на засыпку - а в чем СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ЦЕЛЬ?
я понимаю при Сталине была цель - индустриализация, при Хрущеве - догнать и перегнать Америку, при Брежневе - поддержка интернационального (то есть просоветского) движения во всем мире и паритет с Америкой (военный и политический)
а сейчас? кто больше долларов в офшоры перегонит?

кстати при Ельцине не было никакой системы .. была мышиная возня за делёж Пирога, оставшегося в наследства...

В ответ на: при Ельцине ... была мышиная возня за делёж Пирога, оставшегося в наследства...

Правельно, вот по этому она (система) мне и не нравится.
По поводу стратегии, основная цель Ельцина была захватить власть, а что дальше делать он и понятия не имел. Ради власти он развалил СССР, отдал Крым,да и других пакостей наделал, ну что мог сделать алкоголик.

что мог - уже сделал - ставил наследника из Внешней разведки - сейчас весь мир это прожевать не может . давится

Интересно, а црушника Буша-старшего весь мир прожевал, не подавился?
Выходит, слизняки эти црушники?

В ответ на: что мог - уже сделал - ...сейчас весь мир это прожевать не может . давится

Мое мнение, не давится. И самое печальное это то, что мнением Путина бывает просто игнорируют. Ладно мы народ , на него "бочку катим", а на международном уровне он Россию представляет. А это другое.

ну вообще то мест России на мировой политике давным давно известно - с мнением РФ считаются только в тех вопросах, в которых РФ имеет реальное влияние. Например - средняя Азия, Кавказ..
не будь России в СовБезе - то мнение по Сирии никого бы не интересовало.
младший менеджер старшего помощника по санации помещений

"давным-давно" - это с каких пор?

В ответ на: "давным-давно" - это с каких пор?

с тех пор как цена на нефть была опущена до 6-9$ и выяснилось, что власть не способна организовать условия при которых население способно прокормить себя само.

овальные бы не полезли
они просто перестали бы платить пенсии и денежное довольствие армии, как их кумир - "дед"

отчаянно пытаемся выдавать желаемое за действительное?

В ответ на: ну вообще то мест России на мировой политике давным давно известно - с мнением РФ считаются только в тех вопросах, в которых РФ имеет реальное влияние. Например - средняя Азия, Кавказ..
не будь России в СовБезе - то мнение по Сирии никого бы не интересовало.
младший менеджер старшего помощника по санации помещений

И в этих вопросах мнение России принимают "к сведению",не болеее того.

В ответ на: ну вообще то мест России на мировой политике давным давно известно - с мнением РФ считаются только в тех вопросах, в которых РФ имеет реальное влияние. Например - средняя Азия, Кавказ..
не будь России в СовБезе - то мнение по Сирии никого бы не интересовало.
младший менеджер старшего помощника по санации помещений

А знаете, ничего страшного в этом нет. Кто не считается - их дело абсолютно. И не надо нам на данном этапе глотку рвать и ввязываться в конфликты, добиваясь учета своего мнения. Свои стратегически важные задачи - решаются, в частности, Сирия. Не нужно нам быть в каждой бочке затычкой, накладно это.
В конце концов, ведь и нам на многие мнения - всё равно.

конечно не надо оглядываться "как мы выглядим в глазах среднестатического забугорного обывателя". мерикосы шибко по этому поводу не комплексуют и им наплевать что их никто не любит - зато с ими считаются и кому надо - их боится.
есть национальные интересы и есть у России свои мускулы - вот и надо их тренировать
сейчас политический вес имеет не размер армии а размер экономики.
у нас экономика - слабая - но не самая слабая все же... Турция та же куда больше заинтересована в политическом союзе с Россией чем со своими коллегами по Натовскому альянсу - потому что значение для турецкой экономики сами знаете - и не только туризм .. турки очень активно инвестируют в российскую экономику..
так же и с Германией - не зря ее обзывают "адвокатом России" - очень много общих экономических интересов..
счас наметился такой же политический союз с Японией - у японцев впервые за много лет появился интерес к россии ввиду острой региональной конкуренции с Китаем..с которым у Японии сплошные разногласия и противостояние по всем пунктам..

так что складывается интересная ситуация - но слабый союзник никому не нужен - а сила - это экономика..

У России, как известно, всего два союзника

Нормально у нас все сейчас с внешней политикой. И хорошо, что особо Россия никуда не лезет. Свои моменты отстаивать научились, а выпендриваться, тоже, не нужно. Ситуация, на мой взгляд, развивается в нужном нам ключе. И пусть так и будет - мирно, спокойно, плавно, без всяких там лишних идей. России сейчас меньше всего нужно ввязываться в какой-нибудь конфликт.
За последние 15 лет политика стала абсолютно другой, более твердой и уверенной. Предпосылок к ухудшению - нет.

Армия и Флот у нас есть .. последняя грузинская война это показала... сейчас к нам особо никто не лезет - только гавкают .. так что хоть тут Саакашвили оказал России хорошую услугу.. а то после базарной Чеченской компании мы выглядили как школьный задрот .. подходи и бей кто хочешь..

но все таки .. изнутри .. развалить армию и Флот .. пытаются ... думаете спроста Сердюков распродавал "ненужные армейские активы" и - сделал военное преступление - отдал заказы на броневики иностранцам, поставив отечественные предприятия за грань убытков? А деньги потраченные на разработку отечественной техники просто списал на убытки?

не спроста все это... я вот надеюсь , что Сердюкова в конце концов посадят...

Заявление Медведева не случайно, его отставка дело времени. Вот вопрос когда?

В ответ на: 1) Опять же любопытно узнать, кто делает систему?
2) Вот вы знаете, такие заявления очень неплохо подтверждать примерами. Типа: вот такой-то Иван Иванович, очень хороший человек, обладает вот такими и такими знаниями...
а вот беда - механизьму у него нет пробиться во власть.
3) Вы гражданин? Вам возможность мыслить даёт государство?

1) Систему управления государством выстраивает правящая элита.
2) Чтобы получить подтверждение работы системы, не обязательно приводить примеры. Примерами как раз ничего доказать невозможно. А вот исследование логики работы системы позволяет достаточно однозначно сделать выводы, кто и по каким правилам может попасть и чаще всего попадает во власть...
Например, если вся система заточена под коррупцию, с которой она же и борется, то кто кроме коррупционера может попасть в эту самую систему?
3) Мыслить вы можете относительно самостоятельно, независимо от наличия паспорта... Вопрос в другом: насколько самостоятельно вы делаете выводы, если СМИ предоставляет вам нужные для правящей элиты выводы в красивой упаковке - разжованные и готовые к проглатыванию? Достаточно ли у вас инфы, чтобы сделать правильные выводы? Можете ли вы где-либо самостоятельно найти достоверную объективную инфу?

В ответ на: не будь России в СовБезе - то мнение по Сирии никого бы не интересовало.

Риссия в СовБезе есть, но с нею с Россией, делают вид, что счетаются. Обратите внимание на последне заявлетие ЕС.