Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013

Печать RSS Деревом

Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62901
09.09.13 08:09
8 сентября 3013 года в Новосибирской области прошли выборы различных уровней. Почти везде победила "Единая Россия". Результаты выборов на сайте облизбиркома web-страница
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20604
09.09.13 08:26Ответ на сообщение Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013 пользователя Ech_Aleks
Отличные результаты.
Явка 13-14%
То есть пришли практически только милиционеры и чиновники.

Народ - отдельно, государство отдельно.
Дифференциация завершена.

То, что надо для начала нового этапа политического развития общества.
Остальное - дело техники.

В Москве, Екатеринбурге и нескольких других регионах - уже , что называется, началось! Мегаполисы - запал.

Пора начинать и в Новосибирске.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62901
09.09.13 08:28Ответ на сообщение Re: Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013 пользователя Spirit
Начало сентября - очень неудачное время для проведения выборов.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
22 апреля
veteran
Сообщений: 2376
09.09.13 08:41Ответ на сообщение Re: Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013 пользователя Ech_Aleks
Для выборов без выбора - любое время неудачное. Пусть власть станет полностью не легитимной, когда за нее будут голосовать 1-5% избирателей
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
klop1977
activist
Сообщений: 122
09.09.13 09:03Ответ на сообщение Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013 пользователя Ech_Aleks
Результаты выборов были предрешены изначально, низкая явка на выборы. связана с уборочными работами в огородах (сентябрь, как-никак). Но это идёт на пользу нынешней власти (малое колличество бюллитеней легче подтусовать). "Единая Россия" похожа на доллар, все ей пророчат крах в ближайщее время, а она процветает.
валера гопник николая
спросил ты чо интилигент
в ответ ему отнюдь милейший
такое ж быдло как и вы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
09.09.13 10:28Ответ на сообщение Re: Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013 пользователя Spirit
В ответ на: Пора начинать и в Новосибирске.
С чего начнем?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
09.09.13 10:31Ответ на сообщение Re: Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013 пользователя viktor_venskiy
В ответ на: С чего начнем?
Может сначала с "красненького" (пива не надо, от него живот дует)? Ну а потом, как пойдёт..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20604
09.09.13 11:33Ответ на сообщение Re: Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013 пользователя viktor_venskiy
Вопрос традиционный.
Вот в своё время Ильич даже написал текст под названием - "С чего начать".

Начинать надо с систематизации идей и людей.
Чтобы процесс был управляемый.

Пока всё идёт на уровне импровизации. Что даже радует - уже на уровне импровизаций можно конкурировать с нынешним истеблишментом.

А вот если взяться - технологично...

Хотя понятно - лимитирующий фактор - кадры.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
09.09.13 11:59Ответ на сообщение Re: Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013 пользователя Spirit
а может сразу банки захватим?
Как Ленин учил, да и нам приятно...
ну и красный или зеленый флаг на местный "белый дом" водрузим?

интернет то уже наш, считай...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20604
09.09.13 12:20Ответ на сообщение Re: Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013 пользователя viktor_venskiy
Сейчас банки информации важнее финансовых банков.
А из информационных банков самые главные - банки идей. Они уже давно захвачены оппозицией.

Как и аналоги телефона и телеграфа - разного рода компьютерные ресурсы общественного типа.

То есть - холодная революция - в действии!

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
09.09.13 13:26Ответ на сообщение Re: Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013 пользователя Spirit
В ответ на: То есть - холодная революция - в действии!
к сожалению пока нет.
для этого нужен такой сайт как наш политический форум, но с отличиями:
1) всеросийский
2) с возможностью проведения электронных референдумов
3) с возможностью обсуждения любых назревших проблем в обществе
4) с возможностью отправки коллективных писем и результатов референдумов в Думу и президенту...

ну и так некоторые изыски сайта по мелочам, типа независимость от правительства или оппозиций, надежная защита от хакеров и т.п.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20604
09.09.13 15:59Ответ на сообщение Re: Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013 пользователя viktor_venskiy
Это (и подобное) технологические условия не самого фундаментального уровня.

Фундаментальный организационный уровень для хомо сапиенса - группа порядка 10 человек. Предел где-то 12.
Ну вспомните 12 апостолов, один из них Иуда. Отражение в символическом виде реальности.

Тут чисто природные возможности человека образовывать эффективную коммуникацию. С большим количеством человек уже нельзя оперативно решать вопросы на уровне интуиции, необходимы уже разработанные технологии руководства.

Вот буддизм начался с 6 человек.

Это и в сказках есть - один гору сдвигает, другой ветер обгоняет, а все вместе решают конкретную задачу. Например найти смерть Кошея, которая на острие иглы!

Это трудный и совершенно неформальный этап.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
09.09.13 18:54Ответ на сообщение Re: Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013 пользователя Spirit
В ответ на: То есть - холодная революция - в действии!
Вся жизнь впереди - надейся и жди!
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20604
09.09.13 19:41Ответ на сообщение Re: Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013 пользователя Intejer
Надежда - хорошее чувство.
Но в политике лучше от него избавиться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бонч Бруевич
veteran
Сообщений: 1656
09.09.13 21:19Ответ на сообщение Re: Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013 пользователя viktor_venskiy
В ответ на: а может сразу банки захватим?
какие низменные мысли, предводитель. Где идеи?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бонч Бруевич
veteran
Сообщений: 1656
09.09.13 21:28Ответ на сообщение Re: Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013 пользователя Spirit
В ответ на: Народ - отдельно, государство отдельно.
ведь это неплохо, нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nucleon
забанен
veteran
Сообщений: 1672
09.09.13 21:45Ответ на сообщение Re: Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013 пользователя Бонч Бруевич
В ответ на: какие низменные мысли, предводитель.
"скажите, а двести рублей не могут спасти гиганта мысли?"
я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20604
10.09.13 06:06Ответ на сообщение Re: Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013 пользователя Бонч Бруевич
В общем - традиционно для России.
Недаром Россия - родина анархизма.

Обратная сторона эффекта - византийщина, то есть самодержавие, резкое разделение на классы, вплоть до субэтнического уровня дифференциации, и тотальное идеологическое давление религиозного порядка, причём декларируемые государством жизненные принципы государство и не думает соблюдать, причём демонстративно, и всё в этой области превращено даже не в европейское "общество спектакля", а в "общество цирка".

В 19 веке поэт сказал - в России нет закона, есть столб, а на столбе корона.

Вот в этой реальности и надо работать политически.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
10.09.13 06:20Ответ на сообщение Re: Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013 пользователя Spirit
В ответ на: Это (и подобное) технологические условия не самого фундаментального уровня.
Фундаментальный организационный уровень для хомо сапиенса - группа порядка 10 человек.
Ну, по известному закону хорошо управляемая группа должна состоять из 7 плюс-минус 2 человек...
А даже на этом форуме можно спокойно найти десяток толковых парней... Так что решите "технические условия", а я решу ваши "технологические"
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20604
10.09.13 07:06Ответ на сообщение Re: Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013 пользователя viktor_venskiy
Я не вождь. То есть - не культовая фигура, при помощи которой в силу её харизмы мотивируется общественность на условно-рефлекторном уровне. В принципе не вождь.

(Кстати, а Вы?)

И никогда не хотел стать вождём.

Максимум, чего бы хотелось, организовать интеллектуальный клуб.
К сожалению у населения нет навыков клубного общения. В среднем стиль - вместе кушаем (и закусываем) . В лучшем случае - кружок или секция.

Сейчас появился интернет, но тут есть некоторая специфика.

Вообще - создание базовой группы вещь во многом - случайная.

Ну вот свежий пример. Появился вождь - Навальный. Не очень сильный, но вождь. Так обратите внимание - он в одиночестве. Нет базовой группы. И в общем команды (согласно описываемой Вами технологии) тоже нет. Команды, которая может УПРАВЛЯТЬ ситуацией. Команда для проведения выборной кампании есть, но это не одно и то же. Можно сказать - большая разница.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
klop1977
activist
Сообщений: 122
10.09.13 07:46Ответ на сообщение Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013 пользователя Spirit
В ответ на: Максимум, чего бы хотелось, организовать интеллектуальный клуб.
Какие функции будут у этого клуба? Если он будет генератором идей, то он должен вступить в сотрудничество с "Исполнительным клубом", который должен воплотить эти идеи в жизнь. Иначе у такой клуб будт безполезен.
валера гопник николая
спросил ты чо интилигент
в ответ ему отнюдь милейший
такое ж быдло как и вы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
10.09.13 07:57Ответ на сообщение Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013 пользователя Spirit
В ответ на: Так обратите внимание - он в одиночестве. Нет базовой группы.
Прямо как в Бердске. Один, без команды, без поддержки областных властей. Кстати, ему жизненно важно добиться второго тура (насколько я понимаю уголовное дело против него не закрыто) и победить в нём. После его победы может начаться бардак в Москве, что отразится на каждом россиянине, начиная от пенсионера, заканчивая госслужащими.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
10.09.13 08:40Ответ на сообщение Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013 пользователя Spirit
В ответ на: 1) Я не вождь.
2) Кстати, а Вы?
3) Ну вот свежий пример. Появился вождь - Навальный. Не очень сильный, но вождь. Так обратите внимание - он в одиночестве. Нет базовой группы.
1) да, "настоящих буйных стало мало!"
2) я мог бы им стать, но сильно ленивый. Я скорее -"человек за сценой", сценарист, разрабатывающий и реализующий через других определенные технологии
3) Базовой нет, но наверняка есть заказчики, которым пока с ним по пути, потом видно будет... Обычно такие "заказчики" привязывают к себе навальных через создание компромата, чтобы защитить свои вложения в них
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20604
10.09.13 13:04Ответ на сообщение Re: Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013 пользователя klop1977
У клуба никаких других функций нет, кроме общения.
Это в чистом виде катализатор.
Разумеется, участники клуба усиливают позиции друг-друга. Но делается это чисто "по-дружески", неорганизованно, "интуитивно", но эффективно. В рамках темы и специализации и стиле клуба.

Это очень важно - основная идея и стиль.
При самых разных специализациях - яхт-клуб, клуб любителей поэзии, икебана, гольф-клуб...

Люди собираются, достают клюшки для гольфа, идут на поле.
Ударили по мячикам, прогулялись до места их падения , неторопливо беседуя...
После игры посидели в клубном помещении, поговорили о том, о сём...

Цель - не победа, а участие...

Есть клубы - постановочные. Некоторые изображают мистических архитекторов-строителей. Люди, которые никогда не притрагивались к кирпичу ходят в фартуках, с мастерками...

К сожалению у нас такого рода коммуникация не приживается.
Я ж постоянно участвую в разных, так сказать, тусовках.
Впечатление, немного тяжеловатое, хоть прогресс есть.

Любое общение скатывается в какое-то нытьё, перебор примеров "как-нас-обижают", обсуждение коварства некоторых "меньшинств", политическая безграмотность, разбор по косточкам соратников, с которыми разругались...

То есть - люди у нас никак не могут скоординировать свои эмоциональные и ментальные состояния, вместо того, чтобы усиливать жизненныепозиции друг-друга они ослабляют их.

Я опасаюсь, что в условиях России это неперспективная технология.

Максимум координации бессознательного - водочка, закусочка - селёдочка, шашлычок, салатики...

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20604
10.09.13 13:15Ответ на сообщение Re: Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013 пользователя Градус
Ни о каком посте мэра Навальный, разумеется, и не мечтал.
Задача-максимум была - второй тур.

Но и полученный результат является победой. Политической.

Треть голосов за счёт только уличной агитации и интернета при тотальном наезде в СМИ и попытках организовать контрпропаганду в интернете.
То есть , только в Москва у него 700000 активных сторонников (проголосовавших).

При всём при том, что у него (обратите внимание) нет никаких чётких программных заявлений и чёткого позиционирования. Универсальный политик. И правый и левый. И православный и поддерживает "Пусси райот", за всё хорошее против всего плохого...

То есть - типичный вождь.
Но что-то есть в нём временное. Вот было Временное правительство, теперь временный вождь. Какой-то отрыв от массы. Вождь обычно формирует многоуровневую команду - Сам, сотоваририщи, соратники и т.д.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20604
10.09.13 13:24Ответ на сообщение Re: Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013 пользователя viktor_venskiy
Непохоже, чтобы на Навального был какой-то компромат по-серьёзному.
Ни ситуационно, ни в личном плане.

Но ставку на него - сделали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: