Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Является ли финансовая система России суверенной?

Печать RSS Деревом

sapromaster_n
забанен
experienced
Сообщений: 673
10.01.14 11:10Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя france
Нет. Беда в том, что ты, и такие как ты, обычно стесняетесь предложить хоть что-то.
Но зато защищать сложившуюся систему, это вы завсегда готовы.

Ну так, справедливости ради, напомни, когда ты хоть что-то предлагал?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
10.01.14 11:47Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя france
В ответ на: Пусть она пока из разряда "взять и поделить",но ведь можете когда хотите.
Беда в том,что Вы хотите заменить одних толстозадых дядь,на не менее толстозадых.
Не, дяденька Франс, вы заблуждаетесь.
Это никак не относится к идее взять и поделить - это есть установление регламента в мировой финансовой системе, которого сейчас просто не существует.
И это не замена одних толтозадых на других толстопузых.
Если вы не видете разницы, то это к доктору, не ко мне
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
10.01.14 11:55Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя zanuda
В ответ на: И опытным путем установили, что идеальный вариант - золото.
У вас взгляд из учебника по экономике за 1913 год .
Опытным путем давно установлено, что золото почти никак не соотносится с мировыми валютами, точно также как брюлики и прочие ценности...
Золото просто товар.
А самая большая ошибка допущенная экономистами, это превращение денег в товар, хотя их роль должна быть сведена только к эквиваленту стоимости товара. Собственно это и не ошибка, а сознательное действо, позволившее делать "деньги из воздуха", что привело в свою очередь к золотому веку банкиров всех мастей.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
10.01.14 12:12Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя viktor_venskiy
Золото-товар. Деньги- товар. Почему бы и не? Только золото еще добыт надо, а вот бумажки бесконтрольно печатать куда как легче.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
10.01.14 13:55Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя zanuda
В ответ на: Почему бы и не?
кратко я уже ответил, полный ответ давать в виде диссера на эту тему у меня нет ни времени ни желания.
Замечу только, что деньги - безусловно изделие, поскольку их изготавливают, как, например, изготавливают договор. Так вот деньги представляют только единицу измерения в шкале стоимости товаров, деньги это договор между людьми о размерности этой шкалы измерения стоимости товаров.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
10.01.14 14:00Ответ на сообщение Является ли финансовая система России суверенной? пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Так вот деньги представляют только единицу измерения в шкале стоимости товаров, деньги это договор между людьми о размерности этой шкалы измерения стоимости товаров
Так и есть. И пока бумажки не подкреплены ничем, то нужен заменитель. Пока не придумают что-то другое, более подходящее. Пока в голову, в кач-ве заменителя, приходит только золото.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster_n
забанен
experienced
Сообщений: 673
10.01.14 18:26Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя zanuda
Да почему только золото?
Ещё можно использовать слоновую кость (слонов жалко токо конеш), пряности, мороженную рыбу, кованные наконечники для стрел.)))

А вездесущая "цифра" не спасет отцов всепланетной демократии?
Расчеты везде и всюду моднейшей пластиковой картой. Например.)))
На которой и будут как раз те самые всепланетные дензнаки.
А уж как их обозвать - дело пустяковое. ООН придумает.
Вообще-то Венский правильно мыслит. В нужном направлении.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
12.01.14 08:54Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя viktor_venskiy
В ответ на: золото на всех не хватит (для расчетов)...
а-а ... теперь понятно, почему оно с 2011 в полтора раза подешевело (в фантиках) ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
12.01.14 08:56Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя zanuda
В ответ на: Либо бумажки, именуемые долларами/евро и т.д., обеспеченные золотом.
а Вас не затруднит пояснить механизь-ьм этого обеспечения ?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
13.01.14 06:24Ответ на сообщение Является ли финансовая система России суверенной? пользователя sapromaster_n
С цифрой еще проще будет "печатать" деньги. Даже на бумагу тратиться не надо. И каждый может стать миллиардером. Только вопрос возникает "а судьи кто?", в смысле, кто будет у компа сидеть и нолики рисовать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster_n
забанен
experienced
Сообщений: 673
13.01.14 06:45Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя zanuda
1. Привели же к единому "евро" свои нац.системы страны Европы. Почему тоже самое невозможно в масштабе планеты?
Ведь евро не является порождением одной страны, в отличие от доллара.
Эксперимент хотя и коряво, но получился.

2. Перейти на единую валюту, затем её оцифровать, сделать единые правила для всей планеты ... но причем тут рисование ноликов? Это ж та же самая зарплата, только в универсальных дензнаках. Бухгалтер начислит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
13.01.14 06:51Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя sapromaster_n
1. Привели. Но там экономика была у стран более-менее одинаково развита. Но даже в благополучной Германии цены выросли в евро. Эксперимент, хоть и коряво, продолжается.

2. Я про оцифровку может не то понял, что вы имели ввиду. Перейти на цифровые деньги? Т.е. у всех счета виртуальные, потом просто нажатием нескольких клавиш деньги начисляются/рассылаются по счетам?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster_n
забанен
experienced
Сообщений: 673
13.01.14 07:04Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя zanuda
Доллар уже почти всё сделал для перехода, почти весь мир им пользуется.
Так что не так всё сложно.

А технически ... если примитивно например так - у каждого есть мобила, на нее раз в неделю падает зарплата, с нее же списывается бабло, при покупках

Кстати именно для контроля людей, ну и для расчетов, стараются привязать мобильные номера к людям.
Что-то типа как ещё один ИНН

Ну а мошенники, так они и сейчас есть, и всегда будут, ну или почти ... может в будущем и обнулится эта проблема, будут по другим планетам шнырять, тырить полезные ископаемые например )))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
13.01.14 07:04Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя sapromaster_n
В ответ на: 1. Привели же к единому "евро" свои нац.системы страны Европы. Эксперимент хотя и коряво, но получился.
2. Перейти на единую валюту, затем её оцифровать, сделать единые правила для всей планеты ... .
1) Действительно коряво. Но доработать с учетом ошибок можно и нужно., вы правы, Мастер.
2) Перевод всех расчетов на электронные действительно может способствовать переходу к единой мировой валюте.

Более менее сложный, но решаемый вопрос, такого перехода к единой валюте, это соотношение потенциала экономик различных стран, что в конечном счете определяет количество дензнаков (в чем бы они не выражались) в этих странах. При введении евро этот вопрос решать не пытались, что и привело к "корявости" этой валюты.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster_n
забанен
experienced
Сообщений: 673
13.01.14 07:10Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя viktor_venskiy
В ответ на: соотношение потенциала экономик различных стран,
На самом деле, если уж совсем экзистенциально подойти к вопросу, то нет никаких разных потенциалов, даже пресловутый ВВП - фикция, фуфайка в уши обывателям
Ну вот он, этот ВВП, растет/падает - у нас что, путь на работу/в магазин как-то искривится? ))))

Критерии будущего запросто могут измениться.
Ведь любой гомо сапиенс делает в принципе одну и ту же работу, ведь нет такого, что один - вагоны на плечах таскает, а другой даже пушинку поднять не может.

Кстати венесуэльцы же неспроста придумали себе Министерство Счастья, чуют куда ветер перемен дует )))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
13.01.14 07:17Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя sapromaster_n
Хех доллар сделал так силой и хитростью. И печатается в одном месте по решению узкого круга лиц, что многим (остальным) не нравится.

Главные мошенники и будут начислять зп ))) В этом и был мой вопрос. Т.е. в случае создания "мировой валюты" КТО будет выпускать "цифровые деньги" ? И не будет ли у обладателя такой возможности соблазнов в мировом масштабе?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
13.01.14 07:21Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя sapromaster_n
Работа почти одна и та же, но качество разное.
Например, если папуасы будут изготавливать компьютеры по современным технологиям, есть вероятность, что у них всегда будет получаться кокосодробильная машина...
Придется разработать единую тарифную сетку для всех стран, для всех работ.
Может в будущем это и будет возможно, но в начале можно отдать это на откуп каждой конкретной стране и давать мировые тугрики каждой стране ровно столько, сколько она "заработала", дабы не подстегивать инфляцию, а для этого необходимо уметь оценивать соотношение различных экономик между собой.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
13.01.14 07:24Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Придется разработать единую тарифную сетку для всех стран, для всех работ.
И единую ценовою сетку. Как в СССР цена 1го тарифного пояса, 2 го и 3 го.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster_n
забанен
experienced
Сообщений: 673
13.01.14 07:32Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя zanuda
Да, интересный вопрос. )))
Не ведут ли нас Ротшильды с Рокфеллерами, как баранов, к новому варианту, уже всепланетного доллара и всепланетной ФРС.
А чо, эти могут ))

Ну вот пока бегает молодежь по всяким тренингам да селигерам, наивно надеясь на какие-нибудь волшебные "семь шагов супермильонера", так оно и будет.
Единственный пока вариант, который просматривается, - чтоб страна наша оклемалась, да не давала шансов им кукловодить.

Плохо то, что молодежь не думает в сторону мега-проектов технического характера, а все больше думает о расправах и казнях. Такими темпами далеко нам до процветания.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster_n
забанен
experienced
Сообщений: 673
13.01.14 07:36Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Например, если папуасы будут
А зачем?
У них своя специализация.
Причем я бы не сказал, что их бананы/кокосы/орехи кешью/чай/кофе менее качественные , чем айфоны/рено/пежо и т.д. )))))))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
13.01.14 07:42Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя sapromaster_n
Вот потому и предлагаю золото. Его пока добыть сложнее, да и кол-во ограниченно, по сравнению с предполагаемой цифровой валютой. И пр-во не в одних руках.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
13.01.14 07:45Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя sapromaster_n
В бананах/кокосах и т.д. природой создано больше, чем человеком. В айфонах и т.д. участия человека больше.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster_n
забанен
experienced
Сообщений: 673
13.01.14 07:46Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя zanuda
В ответ на: Вот потому и предлагаю золото.
И пр-во не в одних руках.
Кстати не факт.
А где гарантии, что они уже не скупили и металл, и прииски, и заводы , например через подставные фирмы?

Короче, тот же хрен, только вид сбоку )))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
13.01.14 07:50Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя sapromaster_n
Да, не факт.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
13.01.14 07:51Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя sapromaster_n
В ответ на: Не ведут ли нас Ротшильды с Рокфеллерами, как баранов, к новому варианту, уже всепланетного доллара и всепланетной ФРС.
именно туда и ведут и если не перехватить инициативу, то будет всем нам "всеобщее щастье" и чипы личности вшитые в заднее место или в руку, где гитлеровцы в свое время код заключенного рисовали в концлагерях...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
НОД
member
Сообщений: 91
03.04.14 19:55Ответ на сообщение Является ли финансовая система России суверенной? пользователя НОД
Первые шаги к финансовому суверенитету страны:
Банк «Россия» будет работать только на российском рынке
Сбербанк перестал выдавать населению валютные кредиты
"Битва за Россию продолжается. Победа будет за нами!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Санчес
забанен
guru
Сообщений: 3711
04.04.14 01:04Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя zanuda
как немного знакомый с финансовой системой США могу сказать уверенно, что доллар не печатается.
происходит примерно так:
- в банк (любой) обращается заемщик, с пректом строительства завода, нефтяного месторождения и пр. т.е. проектом. Банк анализирует проект и в случае одобрения, выдает кредит. Этот кредит он вправе рефинансировать в ФРС. Обращается в ФРС своего штата и продает права требования, с дисконтом конечно. Банк получает свободные средства и выдает новый кредит.
- правительство имеет дефицит бюджета, также занимает деньги у ФРС, так называемые трежерис. на балансе ФРС также есть и кредиты иностранным банкам. насколько известно, ФРС довольно щедро кредитнула ЕЦБ, иначе у него были бы проблемы с ликвидностью.
но все эти кредиты надо отдавать.
я что хочу сказать. никто не мешает скажем российскому ЦБ кредитовать в рублях зарубежных заёмщиков. начать с СНГ, организовать рублевую торговую зону. те начинать финансовую экспансию, реальное рефинансирование банков.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
и_о_доцента
забанен
activist
Сообщений: 430
04.04.14 06:49Ответ на сообщение Re: Является ли финансовая система России суверенной? пользователя НОД
В ответ на: Первые шаги к финансовому суверенитету страны:
Сбербанк перестал выдавать населению валютные кредиты
Справка: в 2008 Сбербанк уже вводил мораторий на валютные кредиты из-за повышенных рисков невозвратов.
Когда высшее образование стало всеобщим, оно перестало быть не только высшим, но и вообще образованием.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: