Майдан, v2.0

Ну, понятно, что основа выших высказываний это имперско-великодержавный шовинизм, однако вам не кажется, что описывать политические и цивилазационные процессы словами вроде "посерать" - несколько некорректно.

В ответ на: Прибалты и поляки основные локомотивы втягивания Украины в евросоюз

Вообще-то странное желание кого-то "присоединить", мотивируя какими-то мутными "геополитическими интересами" вековой давности. Кстати, стыдно напрашиваться в "братья" и постоянно педалировать эту тему. Никакими "братьями" нас не считают в Украине и даже Беларуси, не говоря уже о других республиках. Для молодого поколения понятие этого мнимого братства - пустой звук, а более старшее должно помнить как повели себя "братья" в 1991-92 гг.

В ответ на: чё-то я тех прибалтов отродяся не встречал, которые "сюда на заработки едут". а вы?

А вы телевизор посмотрите, там всякие валдисы, урмансы, лаймы, анне, кукуле итп.

В ответ на: сколько ни пытался найти число мигрантов из прибалтики - никаких следов.

И не найдёте.Если где и есть довольно ощутимый процент прибалтов,это автосервис и всё с ним связанное.Да и то в основном на родине Иммануила Канта -Калининграде)).В других сферах прибалтов мало,если они вообще есть.Какой смысл эстонцу ехать в Питер или Псков,когда в Хельсинки попы пенсионерам подтирать в двенадцать раз выгоднее?Да и менталитет,язык,особен-н-н-н-н-н-н-ости речи схожи?
Это как если бы русские уезжали орбайтен не в Германию,а например в Узбекистан.
Так,что,уезжают прибалты - факт.Но не в Россию.

А вообще зря Вы топик завели.
Столько помоев на хохлов и чухонцев вылили,что вообще непонятно,мы хотим иметь под боком дружественные или как вариант нейтральные государства,либо наша задача "дартаньянствовать" в окружении пи.....

В ответ на: Так,что,уезжают прибалты - факт.Но не в Россию.

да я-то это понимаю. а поди якуту объясни. мужик, что бык - втемяшится в башку..

В ответ на: А вообще зря Вы топик завели.
Столько помоев на хохлов и чухонцев вылили

во-первых, те, которые помои вылили - я их мнение и так знаю, и оно меня не особо интересует. как говорится, "я пишу не для славистов, я пишу для нормальных людей". во-вторых, если общество так относится к своим соседям, давайте говорить об этом открыто. это реальная проблема. решить мя её не решим, но понимать масштаб трагедии необходимо.

"за время председательства литвы" и "благодаря литве" - несколько разные вещи, не так ли?

Кроме того, есть и иная оценка "достижений" литвы на этом поприще -

Накануне кульминации литовского председательства в ЕС – Вильнюсского саммита Восточного партнерства уже можно подвести предварительные итоги пребывания Литвы «во главе Европы». Главный итог состоит в том, что такие специфические черты литовской политики как русофобия, шпиономания и комплекс осажденной крепости в сочетании с миссионерскими амбициями в странах бывшего СССР на полгода стали достоянием всего Евросоюза. Более того, председательство в ЕС вызвало резкое обострение этих национальных недугов.
Источник: Аналитический портал RuBaltic.Ru http://www.rubaltic.ru/article/politika-i-obshchestvo/litovskiy-patsient-khronika-progressiruyushchego-predsedatelstva-v-es27112013/#t20c

В ответ на: но понимать масштаб трагедии необходимо.

Разве что для понимания.
Но опять же,какое может быть понимание если у большой части форума нет желания понять?Ну нет его и всё.Есть комплекс.Хрен его знает какой,может и имперский.Когда любое действие/бездействие трактуется с позиции пользы империи.Как в анекдоте - " И как это отразится на евреях?"
И тот факт,что пшеки или хохлы могут иметь собственное мнение о том куда идти и с кем дружить,сходу воспринимается в штыки.Как посмели?Подстилки еэсовские.Мы им заводовгазетпароходов понастроили,а они нам фигвамы рисуют.Да если бы ни мы,то они бы...

Мелкие, детские обиды.Этож политика, там цинизм и логика(смысл?) должны быть на первом месте.

В ответ на: И тот факт,что пшеки или хохлы могут иметь собственное мнение о том куда идти и с кем дружить,сходу воспринимается в штыки.

Да как раз наоборот, как говорится скатертью дорога. Нет, не уходят, не ушли. Хотят и там и там сосать, и ничего взамен, но вот пускай и сосут теперь, но уже не профит.

А пшеки так вообще, страна сантехников и проституток гастербайтеров Россию экономики учит, смешно чесное слово.
Ресурсы им покоя наши не дают.

В ответ на: Главный итог состоит в том, что такие специфические черты литовской политики как русофобия, шпиономания и комплекс осажденной крепости в сочетании с миссионерскими амбициями в странах бывшего СССР

Литва вымирает/уезжает.Это реально видно даже из авто.На фоне нашего "Русского креста" у них цугцванг.Может по этому так борятся за чистоту крови.
Не оправдываю.Но некие параллели между демографией в России,наплывом "брюнетов" из Азии и русофобией в Латвии поискать можно.

Русофобия в Прибалтике имеет более давнюю историю.

В ответ на: Да как раз наоборот, как говорится скатертью дорога.

Когда скатертью-дорога,тогда должно быть всё равно,кто куда и с кем.
А не так что, "Три дня я гналась за вами, чтобы сказать вам, как вы мне безразличны".

В ответ на: А пшеки так вообще, страна сантехников и проституток гастербайтеров Россию экономики учит, смешно чесное слово.

А русские на березах живут.

В ответ на: Ресурсы им покоя наши не дают.

А нам их территория.Что дальше?

В ответ на: Когда скатертью-дорога,тогда должно быть всё равно,кто куда и с кем.

Так не бывает, при противостоянии двух цивилизационных полюсов. При этом выбора не кто не лишал, лишили возможности получить только ништяки, ништяки бесплатные не бывают. Вы же будите на своем предприятии себе в убыток работать, лишь бы у соседа выбор был? А тут разглагольствуете.

В ответ на: А не так что, "Три дня я гналась за вами, чтобы сказать вам, как вы мне безразличны".

Это илюзорная истерия в сми, не отражает реальности давно.

В ответ на: А русские на березах живут.

Зато жопы ни кому не подтирают. Или че у русских нет права жить на березах, это как то чешет пшеков?

В ответ на: А нам их территория.Что дальше?

Вас лично, или кого? Ни пшеки ни прибалты со своими землями никому нафиг не нужны, тем более земли их уже почти все евпропцами скуплены, уже и тут не торганешь.

В ответ на: Русофобия в Прибалтике имеет более давнюю историю.

Русофобия вообще имеет давнюю историю. Но мы то сейчас про "сегодня"?
Не думаю,что сегодняшние трения по национальному вопросу в Прибалтике восходят корнями к 16 веку.
Нация "размывается" инородцами и вот топорный выход - ограничить в правах некоренных.
По мне так безнадежная затея.Рубить кошке хвост по частям?Зачем?

Я вот не пойму, Россия вмешивается в выбор украины, только с какого буя, они там считают что мы должны им дарить плюшки, в ущерб своим интересам. Иш че, очень сильная Россия, тяжело с ней, им. Со слабыми то проще, пришел отобрал, навязал любые условия. Клоуны.

В ответ на: Так не бывает, при противостоянии двух цивилизационных полюсов.

Началось.Полюса,зоны влияния и другие геополитические бирюльки.
Вопрос то был простой.Какое дело лично России,что делает Польша,если она наполовину проститутка,а на хорошую половину сантехник?

В ответ на: При этом выбора не кто не лишал, лишили возможности получить только ништяки, ништяки бесплатные не бывают.

Ну и чего Вы переживаете за ихние ништяки?

В ответ на: Вы же будите на своем предприятии себе в убыток работать, лишь бы у соседа выбор был?

Где то тут должно быть обоснование,что если я не начну лезть во все соседние фирмы со своими обидами и неудовлетворенными амбициями,то тут же прям начну работать в убыток.

В ответ на: А не так что, "Три дня я гналась за вами, чтобы сказать вам, как вы мне безразличны".

Я вообще то имел ввиду наш форум.Всем плевать на Украину,но клеймо не припечатал только ленивый.Прям так она не нужна,что прям кушать не можем.

В ответ на: Зато жопы ни кому не подтирают.

Как мало оказывается Вы знаете.Подтирают.В Финляндии очень много младшего медицинского персонала из России.Как и в остальной Европе.Это не укор этим людям.Обычная работа,рутина.

В ответ на: Вопрос то был простой.Какое дело лично России,что делает Польша,если она наполовину проститутка,а на хорошую половину сантехник?

Вы мой ответ не смогли прочитать? Никакого, пока не лезет к нам и не строит козни.

В ответ на: Ну и чего Вы переживаете за ихние ништяки?

Если бы ураина платила за ништяяки, то я бы не переживал, но она даже за газ не платит, а пошлины пониже хочет, а за что?

В ответ на: Я вообще то имел ввиду наш форум.Всем плевать на Украину,но клеймо не припечатал только ленивый.Прям так она не нужна,что прям кушать не можем.

На украину плевать, не плевать на ту инфовойну что вокруг ведется, оказывается то что украина оказалась в ж.. виновата Россия, виновата в том что сильна и способна отстаивать свои интересы, а не доится как прежде.

В ответ на: Как мало оказывается Вы знаете.Подтирают.В Финляндии очень много младшего медицинского персонала из России.

Они уже не русские, они европейцы, туда им и дорога.

" Турки вон уже, десятилетия "ассоциированы"," - выходит для Турции нет ничего плохого в ассоциации с ЕС, а для Украины погибель?

В ответ на: Я вот не пойму, Россия вмешивается в выбор украины, только с какого буя, они там считают что мы должны им дарить плюшки, в ущерб своим интересам

Ну так Союз к этому приучил, по другому они не согласны.
У меня вот Запад всегда вызывал уважение тем, что заставлял колонии работать на себя, а вот в СССР всё происходило с точностью наоборот.

В ответ на: Всем плевать на Украину,но клеймо не припечатал только ленивый.
Прям так она не нужна,что прям кушать не можем.

Ну не все придерживаются этого мнения.
Я уже говорил, Крым бы РФ не помешал...
Да и сами украинцы не слишком в восторге от отделения от РФ (СССР),
в восторге только правящая элита украины, которой теперь не надо делиться с федеральным центром,
можно воровать без оглядки... Всё остальное происки западной идеологии.

В ответ на: " Турки вон уже, десятилетия "ассоциированы"," - выходит для Турции нет ничего плохого в ассоциации с ЕС, а для Украины погибель?

А слабо прочитать документ с требованиями к ассоциации? Их после отказа выложили в открытый доступ, там есть ответы на ваши вопросы.

В ответ на: а за что?

Видимо за лояльность. По-хорошему, послать бы всех этих "братцев" подальше и забыть про них как кошмарный сон. Взаимодействие -только исходя из целесообразности и выгоды оного и ничего более. Всяческие упоминания о якобы "братстве" пресекать в корне. Шантаж, который они могут предпринять нужно посчитать на соответствие урона от шантажа и уступок "братцам". Иначе ведь никак.

В ответ на: У меня вот Запад всегда вызывал уважение тем, что заставлял колонии работать на себя, а вот в СССР всё происходило с точностью наоборот.

Ну и уважайте, а у нас у русских колоний нет, и рабов небыло.

В ответ на: а для Украины погибель?

Вот пусть и уходят в свой ЕС , чем быстрее, тем лучше для нас.

В ответ на: Я уже говорил, Крым бы РФ не помешал...

Я уже говорил, что крымские татары неизбежно возьмут Крым (создано всё для этого). Севастополь, это может быть, их там пока немного. Впрочем, съездите сами и посмотрите. Желательно по маршруту Херсон -Красноперекопск-Джанкой-Симферополь-Ялта. Желателен (даже обязателен) заезд в Северном Крыме в Каховку.

В ответ на: Вы мой ответ не смогли прочитать? Никакого, пока не лезет к нам и не строит козни.

Эге.Было бы желания найти козни,а козни найдутся.Знаете чем отличается слон от моськи?

В ответ на: Если бы ураина платила за ништяяки, то я бы не переживал, но она даже за газ не платит, а пошлины пониже хочет, а за что?

Не знаю.Предположим,что так.Что дальше?
Садись за стол,отжимай в обмен какой нить криворожстальсалоимпорт.И будешь при деньгах.Только не дари бабло,за то что тебе лизнут под соусом Геополитического союза и Братской Дружбы.Не так?

В ответ на: На украину плевать, не плевать на ту инфовойну что вокруг ведется, оказывается то что украина оказалась в ж.. виновата Россия, виновата в том что сильна и способна отстаивать свои интересы, а не доится как прежде.

Как понять "оказывается"?Кому оказывается?Россия и Украина два субъекта.Не важно,права или экономических отношений.Какое мне например дело,что у моего партнера дела идут плохо.Или он на каждом шагу трубит,что это моя вина?
Поверьте от этого мое бизнес реномЕ не пострадает,а даже наоборот.

В ответ на: Они уже не русские, они европейцы, туда им и дорога.

Это уже без меня.В этой песочнице с "наши" "ваши" я не играю.

В ответ на: Я уже говорил, Крым бы РФ не помешал...

А ещё Вы говорили,что воевать не хотите.Я помню.

На учет встану! а воевать - шиш с маслом! я тяжко раненый, меня видишь как оттяпали - мне белый билет полагаеца (с)
Без обид.Но моё мнение о людях которые не служили,не служат,и не собираются,но готовы пожертвовать чужими жизнями,я озвучивать не буду.

В ответ на: Да и сами украинцы не слишком в восторге от отделения от РФ (СССР),

Не уверен,но эйфория 90-х по моему как раз показала,что отделяться хотели все и от всего.Думалось,что если поставить пограничный столбик,то житуха в Жмеринке попрёт как Баден-Бадене.
Обманули конечно...

В ответ на: в восторге только правящая элита украины, которой теперь не надо делиться с федеральным центром,
можно воровать без оглядки... Всё остальное происки западной идеологии.

Ну,не всё так просто.Воровать можно и при сильном вертикальновластном центре.Что и показывает практика современной России.

Ну а по поводу западной идеологии и остального плана даллеса,мне уже сказать нечего.
Я устал.Я ухожу.

В ответ на: Знаете чем отличается слон от моськи?

Надоели моськи.

В ответ на: Садись за стол,отжимай в обмен какой нить криворожстальсалоимпорт.И будешь при деньгах.

Так по сути и делают, но почему то если это делает европа, то хорошо это рынок, а если Россия то давление и тирания варваров.

В ответ на: Поверьте от этого мое бизнес реномЕ не пострадает,а даже наоборот.

Ну тогда что вы приципились к тому как нагибают украину? Гнут как выгодно.

В ответ на: Это уже без меня.В этой песочнице с "наши" "ваши" я не играю.

А у вас самая подленькаяпозиция, и вашим и нашим?

В ответ на: в восторге только правящая элита украины, которой теперь не надо делиться с федеральным центром,

Гм, элита-то как раз и наоборот, взбрыкнула, потому как делиться не придется видио ни с кем: в связи с грядущей ассоциацией, сейчас туда понаехало ревизоров, еврокомиссаров, даже финансовый аудит экономики хотят проводить. Собственно у укрчиновничества (которые несомненно, жулики и воры) и защемило. То ест вариант, что в процессе интеграции Профессор сотоварищи отправится на кичу вполне реален, как мне кажется.

крепостничество вы видимо формой рабства не считаете?

А ты считаешь?

Ну и напрасно. Два тебе по истории.

Крепостной, в отличие от раба, имел в собственности земельный надел, который мог передавать по наследству. Жил в своей избе, работал в поле не под надзором надсмотрщика и владел плодами своего труда.
Ну и мн. др.

Учи историю, полезно, знаешь ли...

В ответ на: Ну тогда что вы приципились к тому как нагибают украину? Гнут как выгодно.

Я прицепился к местным знатокам наций.Которые поляка только на картинках видели.
Кто кого нагибает мне всё равно.

В ответ на: А у вас самая подленькаяпозиция, и вашим и нашим?

Мда.
Расшифровываю.
Детский сад про уехал в европу стал европейцем,предал предков,где родился там и пригодился и остальную чушь я перерос.
Читайте внимательнее и не додумывайте.

В ответ на: и владел плодами своего труда.

И мог быть оторван от всего этого, будучи продан в далекую губернию, ага.

Двойка вам. Главное определение раба - это то, что он не является субъектом права как личность.

А по поводу всего остального, это характерно и для других времен, в позднеэллинистический период существовали рабы, у которых были свои собственные рабы, тащем-та.

В ответ на: То ест вариант, что в процессе интеграции Профессор сотоварищи отправится на кичу вполне реален, как мне кажется.

маловероятно, скорее просто пошлют ЕС лесом, по озвученым вами причинам, а свалят все на москалей
либо выторгуют себе лично привелегии и кинут страну в свободное плавание по мазуту европы.

В ответ на: Но моё мнение о людях которые не служили,не служат,и не собираются,но готовы пожертвовать чужими жизнями,я озвучивать не буду.

Вот только не надо заступаться за всех сразу. Не хотите воевать - не воюйте. Я ж вам говорил, те кто хочет воевать за деньги - всегда найдутся...

В ответ на: Обманули конечно...

Ваша правда

В ответ на: Ну а по поводу западной идеологии и остального плана даллеса,мне уже сказать нечего.
Я устал.Я ухожу.

удачной фиесты

В ответ на: Я уже говорил, что крымские татары неизбежно возьмут Крым (создано всё для этого)

при любом раскладе - этого им не даст либо украина либо РФ, к которой обратится за помощью притесняемое русское большинство Крыма...
Хотя сейчас ситуация в Крыму пиковая - согласен.

В ответ на: Ну и уважайте, а у нас у русских колоний нет, и рабов небыло.

Это историческая ошибка Русских. Надо было гнобить, заставлять работать и платить колонии как это делал Запад.
В этом мы оказались ущербны, так как очень добренькими сказались и терпилоидами.

Тю-у-у...
Помещик никогда не был юридическим собственником крепостного.
А торговля людьми осуществлялась в обход законодательства. Оно, это законодательство, было настолько запутанным, что к концу правления Александра I, весьма недовольного сложившимися обстоятельствами, была создана сенатская комиссия, которая занялась изучением вопроса.

"Результатом работы сенатской комиссии стал неутешительный вывод о том, что вся юридеческая база так называемого крепостного права крайне непоследовательна и противоречива. В ней трудно отыскать конкретные постановления и законодательные акты, утверждающие такие наиболее болезненные проявления крепостной зависимости, как продажа людей порознь и без земли, а также позволяющие помещикам вмешиваться в браки и личную жизнь крепостных. Вместо этого существовало немало декларативных заявлений о помещичьих привилегиях, таких, как Манифест о вольности дворянской и Жалованная грамота российскому дворянству, из которых только косвенным образом следуют и права, однако нигде определенно и подробно не прописанные. И наоборот, выяснилось существование некоторых законодательных постановлений, защищающих так или иначе права крепостных крестьян перед наиболее крайними проявлениями произвола владельцев, хотя и относящихся к давнему времени — середине XVII столетия, но так никогда и никем не отмененных, а значит, остающихся в силе. При желании в российском законодательстве можно было отыскать документы, представляющие правовую основу крепостничества с абсолютно противоположных позиций. Но на практике все неясности и умолчания трактовались в пользу дворянства при явной или негласной поддержке правительства.

web-страница

короче, учи дальше, глубже и лучше...

Ну и че: дефакто продажи в далекую губернию были? Были. Более того, это была обычная практика того времени, а следовательно сам факт существования рабчтва как таковой имеется. Сами же пишете: . Но на практике все неясности и умолчания трактовались в пользу дворянства

Гм, в России были колонии, были, собственно, если вспоминать новую историю, то колонией дефакто было практически все зауралье и различные "Руси": Черные, Червонные и тд. (а позже - царство польское и финляндия, например). Однако, Россия, в отличие от западных практик предпочитала не выстраивать иерархически-зависимую систему, а включать зависимые территории в свои границы.

Разницу между незаконным и узаконенным не улавливаешь?

Сравни юридическую базу в этом вопросе в США и России.

да как же её сравнить, если даже александр i не осилил российскую базу.

Ага. То есть невольничьи рынки в крупных городах Российской империи существовали незаконно и их гоняли менты, ага.

В ответ на: Профессор сотоварищи отправится на кичу вполне реален, как мне кажется.

Это только кажется, скорее всего, при самом для него неблагоприятном раскладе он "слиняет" в Россию на "хлебную должность".

Я про то, что колонии надо было эксплуатировать нещадно, а Вы про что?

Ну дык, «ясашные народы терпели от заборщиков ясака и прочих начальников грабительство и разорение» (см Брокгауза и Евфрона, оттуда цитата)

Ясак, это вообще фигня, в сравнении с нынешними налогами.

по мне, так жаль, что отказались от европы. Прямые, но краткосрочные выгоды РФ от невхождения украины в ассоциацию я вижу, но в среднесрочной перспективе-они ярмо, проще нужные кадры перетянуть в РФ(а это большей частью сделано) и усе. Выбор полностью их. Крым тоже нафиг не нужен, а севастополь и так наш.

В ответ на: А ты считаешь?
Учи историю, полезно, знаешь ли...

Наверное Салтычиха просто не угодила Екатерине II, или приревновала к ней?
А Некрасов и иже с ним вообще лгуны?

В ответ на: Украина - это потенциальный рынок для европейских товаров.

Менять на сало будут?
Ей богу, не форум а детский сад...
p.s. Давайте уже взрослеть, Януковичь очень плохой барыга...