Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Майдан, v2.0 (часть 2)

Печать RSS Деревом

tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
04.03.14 08:45Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 2) пользователя kosta
Есть такая пестня во всех этих процессах... только сильно похоже, что раскол украины - неизбежен с момента начала дискотеки.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50670
04.03.14 08:46Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 2) пользователя Казинака
В ответ на: Результат этой заварушки я приму только единственный. Вхождение Крыма в состав Российской Федерации.
Что и будет реализовано, это же очевидно. Причем присоединен к России будет не только Крым в его нынешнем составе, но гораздо более обширная территория (пока Крым находится в состоянии автономии, к нему будут присоединены новые субъекты, что позволит сдвинуть границу западнее). Это, конечно, не самоцель, но тоже немаловажно, в т.ч. с т.з. геополитических интересов России. Причем заметьте, это произойдет не в ходе кровопролития, а во избежание его (!) и по желанию народа, выраженному совершенно определенно (ждем результатов референдумов). Заметьте также, что конфликт спровоцирован не Россией, более того - изначально был направлен против нее, но результат будет в ее пользу. Респект Путину, Лаврову и вообще всей команде, сработавшей филигранно. Унтер-офицерская вдова сечЁтся не по-детски : )
Короче говоря, подойти к завершающему этапу необходимо безукоризненно чисто с точки зрения законности и международного права. Пока всё идет, как надо.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
04.03.14 08:47Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 2) пользователя sapromaster
интересно, вы в очередной раз меня перевираете... случайно или как? Перечитайте.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
04.03.14 08:48Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 2) пользователя Developer
В ответ на: мы точно помним
Три ярда-то чем были гарантированы? Тоже же ручались, что вернут. А сейчас ход простой - кто брал? Янукович, вот с него и спросите или там в Крыму попросите.
Решение насчет нерешенных территориальных вопросов находится легко, было бы желание. А вот целую украину контролировать было бы проще.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
04.03.14 08:53Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 2) пользователя tolstopuz
Что не так?

Немцы тоже неоднородны.
Бавария, Силезия и т.д.
Но им же дали возможность собраться в одно государство.

Почему русским нельзя собраться?
Почему это бред?

Действительно вас не понял.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Домомучительница
veteran
Сообщений: 2110
04.03.14 08:54Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 2) пользователя kosta
В ответ на: А вот целую украину контролировать было бы проще.
тут вопрос - кому проще?
европе совсем не просто контролировать 40-ка млн. страну.
она им единая не нужна.
боливар не вынесет потому что. даже украинских мигрантов.
тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
04.03.14 08:55Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 2) пользователя Отец Тук
В ответ на: Не согласен. Большевистская революция потому и победила и стала легитимной, потому что большинство пошло воевать в Красную армию...
Ельцин в своём перевороте победил, потому что большинство тоже было либо за него
После октябрьской революции началась гражданская, а это примерно половина на половину... Простой народ еле успевал знамя менять после захвата сел и городов той или иной стороной... Так что большинством тут и не пахнет. Я уже молчу о том, что началось всё с февральской меньшевитской революции.

Что касается Ельцина - тут вообще простой люд никто не спрашивал.
Наша элита поделила меж собой государственные бабки, а простому народу дали МММ, чтоб умылись...

Да и простых украинцев тоже никто не спрашивал ни в этой революции, ни в прошлом майдане, ни при выходе из СССР... Просто СМИ задурили голову народу как обычно.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
04.03.14 09:00Ответ на сообщение Майдан, v2.0 (часть 2) пользователя Автоинформатор
Не совсем "в пользу России", Коста - прав.

1. Нам достанется значительный кусок, разворованный и разграбленный, но с высокой плотностью населения. Его ещё надо будет восстановить, а у нас, у самих, не так густо, хоть и получше чем в европах. Но всё одно: кормить придется.

2. Если разношерстная украина - это проблема для вступления в НАТО и наш буфер, то отделение западной - решает её проблемы с территориями и мы реально получим то, что написал Коста: натовские аэродромы непосредственно возле наших "новоприобретенных" территорий. Это снова "зрятраты".

3. Кроме всего, мы получим то самое разношерстное население (крымские татары в частности), которые начнут лить воду на раздел России. У нас всё так кучеряво? Даже по той полемике вокруг вопроса, которая здесь - наглядно видно, что 5-я колонна в стране очень сильна. Как бы это присоединение не закончилось разделом...

4. Экономика. Даже если слив капитала и остановится и всяческие Кока-Колы и не уйдут с рынка совсем (а что кроме них у нас есть своё?), то проблем будет выше крыши.

Ещё раз: России не нужна украина ни вся, ни по частям. Задача - прогнать бандеру и помочь большинству решить вопрос власти самостоятельно. И только. А дальше - пусть сами строятся, долги возвращают, в ЕС лезут или с нами дружат ... это уже их дело.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Домомучительница
veteran
Сообщений: 2110
04.03.14 09:01Ответ на сообщение Майдан, v2.0 (часть 2) пользователя Автоинформатор
ого, куда его понесло!

ООН, 4 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Олег Зеленин/. Постоянный представитель Украины при ООН Юрий Сергеев в понедельник публично оправдал украинских националистов, заявив, что представленные СССР на Нюрнбергском процессе обвинения в их адрес были сфальсифицированы.
"Российская - советская сторона в то время пыталась надавить на западных союзников, чтобы они признали бандеровцев и других убийцами. Почему Нюрнбергский процесс не признал это? Потому что факты были сфальсифицированы, потому что позиция Советского Союза в то время была несправедливой", - сказал дипломат журналистам.web-страница
тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
04.03.14 09:01Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 2) пользователя Домомучительница
Угу. Вот поэтому и пилят... Они пилят. И если украинские СМИ кричат о проплаченных пророссийских митингах, то не удивлюсь если бабло оттудова тоже.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50670
04.03.14 09:05Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 2) пользователя kosta
В ответ на: Решение насчет нерешенных территориальных вопросов находится легко, было бы желание. А вот целую украину контролировать было бы проще.
Интересно было бы посмотреть, каким образом. Нет, ну то, что легко, это вы пояснили : ) Дело за малым: дождаться, что Западная Украина изобразит это так же легко, как вы.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 50598
04.03.14 09:05Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 2) пользователя tolstopuz
Не могу не поддержать.
А вообще, если честно, очень сильно вся эта наша реальность напоминает ситуацию столетней давности.
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
04.03.14 09:06Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 2) пользователя kosta
В ответ на: А вот целую украину контролировать было бы проще.
то-то целая украина зараз в НАТУ собралась
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nucleon
забанен
veteran
Сообщений: 1672
04.03.14 09:10Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 2) пользователя Отец Тук
В ответ на: наша реальность напоминает ситуацию столетней давности.
хорошая же у вас память! и возраст.
мне наша реальность напоминает, что ссср живее всех живых. как вводили войска в афганистан для оказания помощи братскому народу, или передавали крым в состав усср, так и нынче - цк кпсс принимает решения, не интересуясь ничьим мнением.
диктатура "пролетариата"
я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
04.03.14 09:10Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 2) пользователя Отец Тук
а мне ещё с позавчера кажется что вся эта свистопляска - одна большая подстава и Путин просто исполняет в ней свою роль в вопросе распила украины и последующего распила России.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 50598
04.03.14 09:12Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 2) пользователя tolstopuz
Поживём - увидим.
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
04.03.14 09:15Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 2) пользователя tolstopuz
В ответ на: Нам достанется значительный кусок, разворованный и разграбленный, но с высокой плотностью населения
Более того, нам достанется самый дотационный кусок Украины. Если удастся при этом присовокупить Полтаву, то еще куда ни шло. А из восточных Донецкой, Луганской, Харьковской, Крымской - неубыточна только Харьковская. Донбасс требует тотальной реконструкции и по большому счету тотальной реиндустриализации, поскольку весь донецкий уголь сидит на дотациях центра. Крым ничего практически не производит, в том числе и туризма - не стоит обольщатся циферками. Единственное "доходное место" Крыма - это база ЧФ. Но сами себе мы понятно платить за нее не будем. Харьковщина - там более менее в порядке. Там регион-донор, но он явно не покрывает затраты на три оставшихся.

В ответ на: Кроме всего, мы получим то самое разношерстное население (крымские татары в частности), которые начнут лить воду на раздел России
Это еще фигня. Мы создаем очень несимпатичный прецедент. Если завтра во Владивостоке десять тысяч китайцев выйдут на митинг с просьбой о защите?

В ответ на: Задача - прогнать бандеру и помочь большинству решить вопрос власти самостоятельно.
Да. Исключительно самостоятельно и исключительно в интересах нашей страны, а не надгосударственного русского единства. Тут где-то мелькала идея - приглашать украинцев на ДВ. Вполне красиво - и свои вопросы решаем и украинские. Закон об упрощенном гражданстве, право на землю и подъемные. И вопрос с сельским хозяйством ДВ решен. А может и не только с с/x.

PS. Кстати, еще мы забыли, что незалежная Западная Украина - это пиндец Приднестровью, транзит в которое идет через нее. Авиатранзит тоже легко закрывается.
Исправлено пользователем kosta (04.03.14 09:22)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kami
experienced
Сообщений: 665
04.03.14 09:16Ответ на сообщение Майдан, v2.0 (часть 2) пользователя Автоинформатор
Забыл народ свою историю,
и вот уже, как в страшном сне,
по Украинской территории,
фашисты лезут изнутри и плюс извне,
и в исступлении безбашенном,
прут на майдан кому не лень,
манит Европа их посулами,
им обещая всяку хрень.
Но большинство народу - умные,
и понимаютчто нельзя,
к России попой повернувшися,
из грязи выскочить в князья.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
04.03.14 09:19Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 2) пользователя Ундинa
В ответ на: дождаться, что Западная Украина изобразит это так же легко, как вы.
Не будет Западной Украины. Хотя сейчас варианты возможны любые, но вот так мне кажется.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
04.03.14 09:20Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 2) пользователя Отец Тук
Да, увидим и думаю скоро.

Если Путин сумеет сохранить целостность хохляндии, особенно хорошо в виде конгломерата расширенных автономий, то да. Его можно будет поздравлять с маленькой победоносной войной. А вот если попилят... то это всё "попадаволо" сценариста Бзежинского. Кстати, надо бы перчитать.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nucleon
забанен
veteran
Сообщений: 1672
04.03.14 09:23Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 2) пользователя tolstopuz
В ответ на: Власть должна НЕ МЕШАТЬ жить. Чем меньше я вспоминаю о власти - тем лучше к ней отношусь.
совершенно верно. как любой бытовой механизм: кто вспоминает о стиральной машине? пока она исправно работает - никто. только надо ж понимать, что в этой машине - всё тщательно продумано и проработано, не "что-то там делят и издают", а каждый проводок к своему месту припаян и нужные вольты подаёт. а общество - не бельё, штука сложная, к ней контроллер посложнее нужен. и мы всё ещё на этапе первичной разработки, даже не бета-версии
я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nucleon
забанен
veteran
Сообщений: 1672
04.03.14 09:28Ответ на сообщение Майдан, v2.0 (часть 2) пользователя kosta
В ответ на: Если завтра во Владивостоке десять тысяч китайцев выйдут на митинг с просьбой о защите?
и внезапно большая группа японских туристов может поехать на кунашир...

В ответ на: Тут где-то мелькала идея - приглашать украинцев на ДВ. Вполне красиво
приглашать-то можно и красиво, да кто ж туда поедет. да и чё нам дальний восток, его уже нахапали, давайте ещё где чё хапнем.
я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
04.03.14 09:29Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 2) пользователя nucleon
согласен. Была бы "бетта версия", её хоть улучшать можно... но это всеж таки оффтоп.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
04.03.14 09:31Ответ на сообщение Майдан, v2.0 (часть 2) пользователя kosta
В ответ на: Это еще фигня. Мы создаем очень несимпатичный прецедент.
Прецедент давно создан.
Косово.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nucleon
забанен
veteran
Сообщений: 1672
04.03.14 09:32Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 (часть 2) пользователя Ундинa
В ответ на: будут введены законно и очень быстро - основания узаконены.
я тут немного отвлёкся, а топик растёт как на дрожжах. чем, простите, узаконены основания?
я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: