Погода: -12°C
  • CNN - слив засчитан

    Вкратце: пять вещей, которые вам (американцам) следует знать о Крыме.
    1) Крым не входит в состав России, но он был в составе России раньше.
    2) В Крыму живет много русских
    3) Часть российского флота базируется в Крыму
    4) Крым играл ключевую роль в мировой истории. В крымской войне ведущие державы (на самом деле - все развитые страны на тот момент) мира сражались против России.
    5) И не надо забывать про Ялтинскую конференцию, конечно. Рузвельт, Черчиль и Сталин подписали здесь соглашение о разделе Европы.

    Вопщем, CNN одобряет...

  • Вот и Хардингуш сказал, что думает по поводу ситуации:

    ------------------------------------------------------------------------------

    Показать скрытый текст
    Давайте для начала обрисуем ситуацию, чтобы не было потом недопонимания. Вот есть Украина. Страна граничит с Россией. Говорить о том, что "это наше внутреннее дело, не нужно лезть к нам" может только совершенно тупой и недалекий человек. Потому что, если начнется заваруха, то беженцы попрут именно к нам. И нам придется о них заботиться. Это, как минимум. Я уж не говорю, о всевозможных связях - культурных, исторических, экономических и т.д., в которых переплетены Россия и Украина. Короче, нам есть дело до того, что происходит в соседней стране, тем более такой, как Украина.

    Итак, там совершается в настоящее время процесс неконституционной смены власти. Основу каждого государства составляет конституция. Если она не действует, нет государства, так как нет правовых оснований для его существования. Соответственно, нужна новая конституция и необходимо создавать новое государство. Но вдруг одна из территорий говорит - а мы не желаем находиться в составе нового государства. Мы подписывались быть в составе того государства, которого теперь не существует. А сейчас - увольте. И это может сказать любая территория. Пока сказал только Крым.


    В такой ситуации у тех, кто организовывает новое государство, есть два выбора - проводить консультации, договариваться и обещать всякие вкусности жителям территории или попытаться силой заставить их вступить в новое государственное образование. Такова объективная картина. Любой государственный переворот несет в себе опасность утраты территорий. Государство прекращает существование только тогда, когда перестает действовать конституция. А конституция перестает действовать, когда к власти приходят в обход процедур, предусмотренных в ней. Почему в Украине так торопятся назначить президентские выборы? Потому что пока они не состоятся - государства не существует. Вот если бы Янукович взял и добровольно сложил с себя полномочия - тогда видимость соблюдения конституционных процедур существовала бы. Но сейчас Янукович по сути является единственным человеком, от которого зависит судьба Украины как государства. Нужна его добровольная отставка или смерть, чтобы спасти конституцию.

    И теперь ситуация тупиковая. Крым не хочет в новое государство - и имеет на это полное право. И никто территориальную целостность не защитит, все гарантии других стран уже не имеют смысла - они были даны государству, которого уже не существует. Но как бы не развивалась ситуация, я надеюсь, что до гражданской войны не дойдет. Ну как надеюсь... Хочу в это верить. Потому что война не заканчивается после заключения мира. Ненависть и обида еще долго будет определять отношения между сторонами конфликта. Война - это не только стрельба и бомбежки. Это гуманитарная катастрофа, голод, болезни, которые в большинстве случаев, будут укладывать людей не в постель, а сразу в могилу. И война неминуемо приведет к тому, что Крым отделится.

    Данная территория может остаться в составе нового украинского государства только в одном варианте - если "новая власть" сможет убедить людей в том, что она обеспечит жителям безопасность и процветание. Я, правда, не усматриваю, как те, кто сейчас у власти, смогут что-то обещать, с учетом явно выраженной идеологии ненависти, на волне которой они установили контроль над Киевом. Управлять государством не просто. Киев - не вся страна. Придется искать компромисс между Востоком и Западом. Пока я не вижу даже попыток его найти. А это значит, что ситуация - дрянь. И любая авантюра "новой власти" может обернуться кровью. Не нужно потом обвинять Россию. Хотя, я понимаю, что грех не воспользоваться соседством с Россией, чтобы на нее свалить все свои ошибки, промахи и авантюры. "Самостийность" предполагает готовность нести ответственность за свои решения и поступки. А верещать "мы самостийные" - каждый может. А потом чуть что - опять "жиды та москали" виноваты. Это в чистом виде холопство.

    web-страница
    Скрыть текст

  • Если какие-то граждане Украины захотят получить
    российский паспорт и переехать в Россию- это их
    право...

    Какое заблуждение, что это уезжать, надо остаться и навести элементарный порядок, и все. И еще, это их земля, почему ее надо освобождать. Что пришли окупанты, а если нет, значет надо жить и выбить всех фактичнсеи бандитов. На Украине много здраво думающих и крепких людей, способных остановить и уничтожить коричьневую заразу.

  • В ответ на: Какое заблуждение, что это уезжать, надо остаться и навести элементарный порядок, и все. И еще, это их земля, почему ее надо освобождать.
    Да наведут, наведут, успокойтесь, не волнуйтесь так.
    Никто вроде никого не просит землю освобождать.
    Вот СМИ, которые подконтрольны руководителям Киева в настоящий момент
    Видите же, работают люди, жива Украина, и новости пишут, которые не очень то отличаются от тех, что пишут в российских интернет-ресурсах. Собирают всё в кучу, и новости, и слухи, и чьи-то рассказы ... ну как обычно в СМИ это бывает.

    Будем надеяться, что выберется Украина из этого кризиса, всё отрегулируется, как побороть финансовый кризис тоже придумают.

    А, кстати, что такое "элементарный порядок", не объясните?

  • В ответ на: 2)Вместо него актуальна следующая формулировка:"Никто сейчас не знает истинного положения вещей.Ни майдановцы,ни ЕС,ни РФ,а равно и США".
    не, не, погодите... а лесото? где лесото? а почему папуа новую гвинею не упоминаете? мадагаскар, опять же. подозрительно. они явно что-то знают.

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • Ще не вмерла Украинэ. А точно она не вмерла? Впрочем, это не хуже, чем ще не сгнила польска.

  • упс. чё-то не разумею я мову

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • Гимн Украины:
    Ще не вмерла України і слава, і воля,
    Ще нам, браття українці, усміхнеться доля.

    Ога, уже усмихнулась.

    Гимн Польши:

    Jeszcze Polska nie zginęła, (пока Польша не сгнила)
    Kiedy my żyjemy. (пока мы живы)

    Оптимистично, да же?

    Исправлено пользователем R00 (28.02.14 15:31)

  • Ничего не понял:
    1. Кто такой Хардингуш?
    2. "...Говорить о том, что "это наше внутреннее дело, не нужно лезть к нам" может только совершенно тупой и недалекий человек. Потому что, если начнется заваруха, то беженцы попрут именно к нам".
    - Кто этот "нам"? Тот который просит не лезть к "нам" или тот к кому "попрут беженцы"? Кто эти "намы"?
    3. "..Короче, "нам" есть дело до того, что происходит в соседней стране, тем более такой, как Украина."
    - А вот уже третий "нам", которому есть дело до того, что происходит в соседней стране. Сколько всего "намов"?
    4. "Итак, там совершается в настоящее время процесс неконституционной смены власти."
    - Не ошибся ли автор в формулировке: "..процесс неконституционной смены власти" или "процесс смены неконституционной власти"?
    5. "Крым не хочет в новое государство - и имеет на это полное право. И никто территориальную целостность не защитит, все гарантии других стран уже не имеют смысла - они были даны государству, которого уже не существует"
    - шедевр бессмыслицы в соотношении с предыдущими высказываниями.

  • "Ещё не умерла...", " ещё не сгнила" - очень оптимистично для гимна. На мой взгляд, эти строки некое "опережающее отражение" судьбы этих народов (есть такое явление в природе и психике человека).

  • В ответ на: Кто такой Хардингуш?
    по-моему это его ник переводится "Крутой Ингуш - храбрый воин и великий полководец". Но это ерунда.
    Тут уже думающие люди начали говорить о реальности присоединения Крыма
    А. Морозов: http://www.colta.ru/articles/society/2243
    Л. Радзиховский: https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=781021708594472&id=206005856096063&stream_ref=1
    Таки будем присоединять, так и быть

  • В ответ на: Таки будем присоединять, так и быть
    А общая сухопутная граница с РФ у Крыма есть?

  • в наш век технического прогресса это не помеха. Будем действовать через керченский пролив. А также по воздуху

  • В ответ на: А также по воздуху
    Про космос забыли. Мы ещё через космос будем фуры в Крым запускать.

  • про керченский мост не слышали, не?

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • В ответ на: А общая сухопутная граница с РФ у Крыма есть?
    Сухопутная граница появится чуть позже. Вначале присоединим Крым, потом остальная восточная часть глядя на это запросится. :biggrin:
    А пока только переправа паромная. Еще мост был, но в советские времена развалился. Кстати сказать, сколько времени с разделения СССР прошло - все эти годы обе стороны не раз принимали решение мост восстановить. Каждый раз находились причины этого не делать, но фактически причина была одна - стороны боялись потратить на это больше, чем сосед, никак не могли договориться - кто сколько денег вложит. Сейчас, когда владелец территории станет один - не вижу никаких препятствий к восстановлению долгожданного моста. :улыб:

  • В ответ на: про керченский мост не слышали, не?
    Чего-то слышал, а чо? А вы про космос слышали?:улыб:
    А если серьёзно, то вот те кто аплодирует каким-то, якобы безвестным, воинским подразделениям с гранатометами, автоматами и пр. вооружением, которые в Крыму занимают общественно значимые здания, то они не понимают последствий. Восприятие тутошним юзером (бывшим ВДВшником) действий по захвату зданий как футбольный матч (типа гол забили) очень опасное заблуждение. Российские "скрепы" это практически- сопли, на которых мы держимся вместе. Затевание войны очень опасно для нашей же , государственной и территориальной целостности (имхо).
    Большинство из нас уже испытали мрак и ужас распада СССР, не дай Бог, чтобы тоже самое пришлось испытать с Россией. Украина пусть сама разбирается со своими делами (с Крымом в том числе) и "Керченский мост" тут вообще не при чем.

  • В ответ на: Восприятие тутошним юзером (бывшим ВДВшником) действий по захвату зданий как футбольный матч (типа гол забили) очень опасное заблуждение.
    Шаайбу! Шаайбуу!!! :appl:
    В ответ на: Российские "скрепы" это практически- сопли, на которых мы держимся вместе.
    Вместе мы держимся не на соплях, а на вере в нашу державу и свои силы! И пока есть сила рубиться брат за брата - мы живы. Пока мы готовы умереть ради кого-то - мы живы.
    Как только станет каждый за себя, шкуру свою беречь, боятся заполучить в ней дырку в обмен на отстаивание своих интересов - тут то и конец...

  • В ответ на: про керченский мост не слышали, не?
    это который? тот, что был построен осенью 1944-го (для ялтинской конференции?), а весной 45-го - разрушен ледоходом?
    или, может, вот этот, что был "построен" к сочинской олимпиаде?

    не хочу вас расстраивать, но никакого моста через керченский пролив в природе не существует

    шорский выползень

  • В ответ на: И пока есть сила рубиться брат за брата - мы живы.
    Главное, чтобы байстрюков за однокровных братьев не считали.

  • В ответ на: то вот те кто аплодирует каким-то, якобы безвестным, воинским подразделениям ...то они не понимают последствий
    что значит - якобы безвестным? вы что-то знаете? нет? ну так и не надо этого провокаторского "якобы".
    мне вообще не понятно, почему вооруженные люди, сторонники майдана именовались исключительно "онижедети" и "борцы против режима", а тут вдруг такие же вооруженные люди на той же украине именуются уже исключительно террористами. причем террористами эти группы именуют именно узурпаторы власти, захватившие ее террористическим путем. когнитивный диссонанс какой-то....
    насчет последствий - а может быть эти вооруженные люди как раз понимают последствия? что их ждет при власти националистов? и борются за свое будущее и будущее своих детей? чем они хуже тех, кто затеял майдан? почему вы им отказываете в этом праве? им и так уже отказали в избирательном праве, снизвели до неграждан.
    В ответ на: Российские "скрепы" это практически- сопли, на которых мы держимся вместе
    российские "скрепы" - это вообще-то русская кровь. которую проливали наши предки за свою землю и за свое отечество. если для вас это - сопли, ну что ж... мне нечего вам сказать :death:

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • В ответ на: мне вообще не понятно, почему вооруженные люди, сторонники майдана именовались исключительно "онижедети" и "борцы против режима
    Я про Крым писал, а вы про что?
    В ответ на: насчет последствий - а может быть эти вооруженные люди как раз понимают последствия? что их ждет при власти националистов?
    Ну так пусть борются против этого, кто против-то. Я имел в виду про последствия для России, а вы про что?
    В ответ на: российские "скрепы" - это вообще-то русская кровь. которую проливали наши предки за свою землю и за свое отечество
    Ну они даже слова-то такого не знали ежели чего, а про что вы вообще?
    Ведь вроде ясно написал, что вмешательство в военные действия в Украине чревато... и очень даже, так как своих проблем до фигища. А Отечество пишется с большой буквы, это к вам любительнице упрекать в антипатриотизме и пишущей Россия и Отечество с маленькой one.

  • В ответ на: Идеальная ситуация - перемалывать чеченцев с бандеровцами - вечный двигатель.
    Была бы идеальной, да бандеровцев не хватит.
    Кроме прочего чечены не такой уж демонический народ. Уродов среди них было многовато, работорговцев и т.д., ну а так вообще мужики они, с яйцами, поэтому уважают только силу. Ельцина они презирали, Горбачёва и всю партноменклатуру вдвойне презирали. Понятно, что они чуть диковаты.
    Другое дело бандеровцы. Эти подлы так как может быть подл мелкий, низкий, опустившийся до скотского состояния человек. Их разела изнутри многолетняя ненависть.
    Они в "своих" стреляли без зазрения совести, а потом им же и втюхивали про снайперов МВД и ВВ Украины.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Одесские активисты «Правого сектора» надевают маски не потому, что боятся противников или милиции. Такое заявление сделал на заседании политического совета в областной администрации лидер городского отделения «Правого сектора» Иван Вышатый. По его словам, они опасаются, что если их опознают, то «учителя в школах и училищах будут чморить»
    )))
    Есть у меня друзья в Одессе, как раз с противоположной стороны. Спрошу.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: ну а так вообще мужики они, с яйцами
    У мужиков - яички, а яйца (яйцеклетки) у женщин. Ну это так, а главное, что против "братьев по вере" - крымчаков они воевать не будут.

  • А, кстати, вообще, как с электроэнергией дела обстоят в Крыму, а так же с водой и теплом? Просто, мне кажется, что так как большая часть этого идет из Украины, то отделение настолько взвинтит цены, что уже через пологода там будет второй майдан. против россии.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В Ростове-на-Дону состоялась пресс-конференция Виктора Януковича,
    а Путин в Кремлевских покоях мудро молчит.

    Да, здравствует буржуй! 2017г.

  • "элементарный порядок"...

    Кагда на улице палками не машут, не проверяют на знание украинского языка, гимн не заставляют цитировать, да и с оружием кто попало не ходит.

  • процесс пошел
    http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/02/28/n_5982973.shtml
    imho после подобной новости обратного пути нет.

    по поводу второго майдана: он будет раньше чем через полгода. И не в Крыму, а в Киеве. И не по поводу цен на электроэнергию, а по поводу жрачки, а точнее её отсутствия.

  • В ответ на: а Путин в Кремлевских покоях мудро молчит
    да он сам не рад, что пришлось приютить "элемент" - в глазах запада большой минус к карме путина и рф

  • В ответ на: И не по поводу цен на электроэнергию, а по поводу жрачки, а точнее её отсутствия.
    В Украине своей "жрачки" завались. Другое дело, что как в СССР в 1989-91 гг. могут организовать её отсутствие. Но это уже "другое дело". :спок:

  • Взгляд с украинской стороны " Як ультрас захоплював ФФУ"
    На видео хорошо видно, что "захоплюванию" никто не сопротивляется.
    http://fakty.ictv.ua/ua/index/view-media/id/56074/start/30

  • До чего понятные мысли... сам бы так написал, если бы писать умел...

  • В ответ на: сам бы так написал, если бы писать умел...
    Вадим Колесниченко -депутат верховной рады от партии регионов вдруг стал "огненным слогом" говорить. Прорвало его, вот только некоторые "огненные изречения" насчёт "гейропейцев" (по его определению) майдана
    - Колесниченко заявил, что «рассказы о том, что власть убивала людей — для дураков и детей Никарагуа
    - Россия, по словам депутата, «дистанцировалась от Украины» и внятной политики не демонстрировала.
    - По словам депутата, в Партии регионов уже давно «ругались матом в адрес власти, которая тупо жрала, не давая деньги в регионы и собирая денежные потоки». Колесниченко понимает, почему Янукович был вынужден покинуть столицу — по мнению «регионала», в Киеве его ждала судьба румынского диктатора Николае Чаушеску.
    Ну итд
    web-страница

  • А какому соседу приятно, когда хохлы умудрились неждано негадано подбросить такую свинью?
    Би-би-си озвучила свою версию, почему Путин не делает заявлений и зачем ему Янукович.

    Лидеры украинских оппозиционеров по очереди обвиняют Россию в нарушение соглашений о базировании ЧФ и неадекватном присутствии российских военнослужащих в Крыму, Обама уже грозит последствиями за вторжение России на территорию Украины, только не назвал какими именно.

    Да, здравствует буржуй! 2017г.

  • А чего там гадать "какие последствия"? Ежу понятно: вооружать бандеровцев и будут смотреть из-за океана как брат-брата режет. Им, чем больше хаоса на шарике - тем меньше желающих попросить вернуть триллионы долгов. Чё там с кредиторами делают?

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Хорошая мысль, но не законченная. А на то, чтобы "стабилизировать" ущербный капитализм всех ведут к глобальной войне (опять). Это уже было в 30-х- 40-вых годах прошлого столетия, когда на войне разжирели США и другие страны, но прежде всего США. И сейчас похожая ситуация, они захлёбываются своим дерьмом. а расхлёбывать будет весь мир, тем более, что у них подавляющее военное превосходство, за исключением систем ПВО, которое у России лучше пока.

  • фееричнее уже, наверное, некуда :biggrin:
    или это такой троллинг от интерфакс ? :biggrin:

    Москва. 1 марта. INTERFAX.RU - Премьер-министр Украины Арсений Яценюк поручил членам правительства наладить контакт с российскими партнерами. .....
    В частности, он попросил министра финансов Александра Шлапака выйти на контакт с российским Минфином и обсудить договоренности по финансовому сотрудничеству. "Александр Витальевич, я прошу на министра финансов России выйти.
    Хочу напомнить вам, что там был подписан ряд обязательств со стороны России по финансированию украинского бюджета, и нам было бы интересно узнать позицию России, выполняет ли она свои двусторонние обязательства", - сказал А.Яценюк, обращаясь к министру финансов Украины.

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • Действительно забавно, наши подписали "жрачку" миллиардов Януке, а не им, а они хотят сами "покушать". "Двусторонние обязательства" с нелигитимными бунтовщиками РФ не подписывала, чего уж тут.
    Получили они ведь "братскую помощь" от других стран от одного до тридцати-сорока косарей евро, ну пусть и кушают.

  • Это был сарказм.)

    Да, здравствует буржуй! 2017г.

  • И это после всех реплик, что озвучил Яценюк в СМИ. :ха-ха!:

    Да, здравствует буржуй! 2017г.

  • позитивный креатив из сети :улыб::live:
    скрытые смыслы церемонии закрытия сочинской олимпиады.
    российский мишка задувает огонь в "покрышке". рядом стоят еще два персонажа. догадайтесь, какие государства они могут символизировать?:улыб:

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • Пасибки, хорошо сказано. Ни добавить ни убавить. Грустно, но незалежной - явно кирдык. Чехи, поляки ... теперь хохлы. Пойду водки нажрусь за упокой ещё одного славянского народа. Путину: объявить трехдневный траур в стране и приспустить флаги.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Ну, кролик-то понятно кого символизирует, а леопардус это кто?

  • типа - немцы. Мишкам, зайчикам и немцам придется этот пожар задувать... точнее задувать мишки будут, как обычно...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • леопард--->cемейство кошачьих---->барс
    понятнее стало?:миг:

    т.е. единое снг:улыб:

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • В ответ на: Путину: объявить трехдневный траур в стране и приспустить флаги.
    Да погодите вы, ещё не всё потеряно для "нэзалежной", они ещё возьмут деньги и большие с РФ, угрожая террором русского населения (имхо), а так же им поможет ЕС, и возможно США (хотя они очень это дело не любят). А в Польше и Чехии вроде как всё нормально у "братцев -славян".

  • В ответ на: они ещё возьмут деньги и большие с РФ, угрожая террором русского населения
    фигня. вежливо объяснят, что шантаж - это плохо.

    ============
    позитивная новость - референдум в крыму проведут 30 марта.

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

Записей на странице:

Перейти в форум