Погода: -12°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья

  • А какие там исторические? (и к Рахиль тот же вопрос. + чего где искажено?)
    "Коллапс" Даймонда? Дык там ничего "криминального" нет, даже в той части, которая посвящена современным обществам. Или люди стали бояться изучения причин упадка поселений викингов в Гренландии? :dnknow:

    Исправлено пользователем Михаил_1 (27.05.15 08:32)

  • "и з/п бухгалтера и стоимость аудита" - что опять же копейки так и остались. :ухмылка:
    "необходимость контроля мелких трансакций коснется деятельности фонда" - того самого буха.
    "Механизм подстав" - кровавая гэбня, да? :biggrin:

  • В ответ на: "Коллапс" Даймонда?
    Сам не знаю как дальше жить :cray-1: .
    Коллапс-то я прочел,но получается поучаствовал в мутных деньгосхемах и подрыве устоев!
    Ведь Даймонд что нам пишет-то?
    Причиной краха общества острова Пасхи было увлечение изготовлением каменных web-страница истуканов!
    Явный подрыв устоев!

    «Интернет-такая сфера общения,где особая ответственность ложится на духовенство. Здесь не должно быть пустых и неправильных слов,здесь нельзя давать себя вовлечь в эмоции в момент обсуждения»
    От РПЦ.

  • п.7
    "кровавая гэбня, да" - да не, у нас в стране хватит "болванчиков" и без ФСБ.
    Вопрос-то простой - жила-была организация. Теперь ей говорят - будете еще под таким, таким и таким контролем, хотите вы того или нет. Учитывая, что определение "политическая деятельность" в России трактуется самым широким образом - под "иностранного агента" легко подогнать любую НКО, получающую деньги из-за рубежа. Кроме, конечно же, почетных исключений.

    Исправлено пользователем Доктор_Фауст (27.05.15 15:05)

  • Вот щас по сути сказали. А то всё закон,закон. Какой у этих ребят закон?
    Всех ненаших сгоняем в гетто и без нашивки от туда не выходить. Основной закон на сегодня.

    «Интернет-такая сфера общения,где особая ответственность ложится на духовенство. Здесь не должно быть пустых и неправильных слов,здесь нельзя давать себя вовлечь в эмоции в момент обсуждения»
    От РПЦ.

  • В ответ на: которая обязывает "иностранного агента" отчитываться за происхождение каждых 100000 руб (2000 долларов), поступивших из-за рубежа
    А так ведь неохота, правда же? Не царское это дело... :ухмылка:

  • Царское или не царское дело - решает царь. Кто у нас царь? :улыб:

  • Верну таки своё высказывание.
    Весь текущий зарыд по поводу напоминает советский мультфильм, где главный герой считал других, чем очень сильно их пугал.
    В ответ на:

  • Не все так просто как вы тут рисуете.
    Во первых - статус "иностранный агент" очень осложняет (если не запретит) работу с гос. учреждениями (школы. вузы библиотеки), а именно на них в первую очередь была направлена научно-просветительская работа фонда (книги по астрономии, физике. математике и биологии).
    Во вторых - те кто получили гранты (молодые физики, математики и биологи) вынуждены будут отчитывать по полученным грантам каждый квартал.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: статус "иностранный агент" очень осложняет (если не запретит) работу с гос. учреждениями (школы. вузы библиотеки)
    Нигде не видел такой информации. Есть где почитать о подобном?

    Ну, про отчетность уже говорили, тем более грантополучатели и так составляют отчеты перед грантодателями, так что тут для них мало что дополняется.

  • И чтобы всем стало ясно что же издавал Фонд династия (как я понимаю большинство тут книг этих не читали и даже не видели) дам ссылку - библиотека "Династия" , и кого поддерживал фонд своими грантами web-страница

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Вы отчитывались хоть за один научный грант?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ссылка на библиотеку уже была здесь выше.
    И хотелось бы обойтись без перехода на личности.

    "Минюст заявил об отсутствии препятствий для деятельности «Династии»"
    http://lenta.ru/news/2015/05/27/dinastia/
    В ответ на: «Данный случай никак не влияет на правосубъектность данной организации, так как в российском законодательстве нет ни одного лимита или ограничения для организации, оказавшейся в реестре иностранных агентов», — сказал министр.

  • Вопрос о том, читали ли вы книги изданные фондом и отчитывались ли вы за хоть один научный грант - переход на личность?
    ""Минюст заявил об отсутствии препятствий для деятельности «Династии»"" - а что ему еще остается заявлять? Признаться что решение Минюста - ограничили работу фонда, значит подставить себя. Вот и делают вид,что нет в этом "иностранном агенте" ничего особенного. А для чего тогда закон это был принят если он ничему не препятствует ?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: Признаться что решение Минюста - ограничили работу фонда...
    Объясните, пожалуйста, в чем суть ограничений?

  • Именно, давайте делится информацией, а не ставить оппонента в позу.
    Если у вас есть другая информация, то скажите ее.

    Насколько я вижу, данный закон не препятствует, закон позволяет получать информацию о законности деятельности организации.

  • В ответ на: А для чего тогда закон это был принят если он ничему не препятствует ?
    1. Что бы граждане знали "ху из ху" (с);
    2. Что бы контролировать - откуда поступают денежные средства в НКО;
    3. Что бы контролировать - на что НКО расходуют поступившие денежные средства.
    3.1. Если денежные средства идут на политическую деятельность (например аля майдан) - пресекать на корню.
    По моему все просто...

    Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.

    Исправлено пользователем Неназываемый (27.05.15 15:39)

  • Если гражданин России со своего заграничного счета перечисляет деньги в благотворительный российский фонд, который не занимается под литической деятельностью, то каким образом он подпадает под действия всех выше вами перечисленных пунктов?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Существующие в России законы позволяют получать информацию о деятельности любой организации не присваивая ей статус "иностранного агента" . Или я ошибаюсь?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Информация информации рознь. Но ведь разговор вроде шел не об этом, а о том, что так критически мешает вести деятельность при включении в список. Пока подтверждений я не увидел, кроме нескольких предположений, пока ничем не обоснованных.

  • В ответ на: ... который не занимается под литической деятельностью ...
    Про "подлитическую" деятельность данной организации никто не говорил :), а вот ссылочку на признаки политической деятельности тут два раза приводили.

  • Де-юре: обязанности иностранных агентов

    1. Отчетность четырежды в год вместо одного раза в год
    В законе это звучит как «предоставление сведений о целях расходования денежных средств и использования иного имущества, полученных от иностранных источников, и об их фактическом расходовании и использовании – ежеквартально». Например, если иностранное финансирование – это грант какой-нибудь международной организации, по проекту, на который выдан грант, отчитываться нужно раз в три месяца не перед грантодателем, а перед Минюстом. (каждый кто получил грант от Династии будет вынужден отчитываться ежеквартально. раньше отчеты грантополучателей были достаточно формальными и не требовали много времени)

    Раз в полгода вместо одного раза в год НКО обязано публиковать на своем сайте и передавать в Минюст также полный отчет о своей деятельности и всех доходах и расходах – не только иностранных. Оба варианта отчетности настолько повышают нагрузку на бухгалтера, что во многих случаях приходится нанимать второго – казалось бы, мелочь, но если у НКО и до того с трудом хватало на зарплаты, это серьезное обременение.

    В случае, если в поданных в Минюст отчетах данные будут представлены неполно, НКО грозят штрафы. Некоторые НКО, имеющие статус «иностранных агентов», уже сообщали о том, что их отчеты были урезаны перед публикацией на сайте Минюста, а затем им попытались выписать штрафы. Разбирательство по этому случаю пока идет.

    2. Ежегодный заказ аудита
    Обычно НКО не каждый год заказывают аудит, поскольку это дорого (цены начинаются от 250 тыс. – 300 тыс. рублей) и всерьез отвлекает от текущей работы. Для небольших НКО ежегодный обязательный сторонний аудит может быть серьезной проблемой: в «административные расходы» (20% от бюджета) рядом с зарплатами сотрудников он не помещается, редкий спонсор выделит такую сумму на формальности (пользы для мироздания от аудита никакой), к краудфандингу привычны не все, сумма в 300 тыс. рублей для регионов – более чем приличная.

    3. Клеймо «иностранного агента» на всех материалах НКО
    По закону, все материалы, издаваемые или распространяемые организацией, включенной в реестр иностранных агентов, в том числе через средства массовой информации и интернет, должны сопровождаться указанием на то, что это материалы НКО, выполняющей функции иностранного агента.


    А теперь что модно ожидать
    Показать скрытый текст
    Де-факто: нелегкая жизнь «агента»

    Далее начинается «теневая» сторона: любые бюджетные (государственные) организации, от школ и библиотек до исправительных колоний, могут получить негласные циркуляры, запрещающие взаимодействовать с НКО, исполняющими функции агента, или устные рекомендации воздержаться от взаимодействия.

    «Государственным учреждениям (школам, например) “агенты” вовсе не могут оказывать поддержку», – пишут литераторы, издатели и общественники в письме в защиту фонда «Династия». Формально этого ограничения нет, но директор «Сахаровского центра» уверен, что рано или поздно «Династии», которая поддерживает в основном науку, обрубили бы возможность поддерживать молодых ученых на факультетах государственных вузов. «Вслух будет сказано, что поддержка не нужна, что взаимодействовать не хочется», – предполагает Лукашевский.

    Те бюджетные организации, кому не придет никаких циркуляров, сами будут опасаться работать с «иностранным агентом» в атмосфере поиска врагов из-за рубежа.
    Скрыть текст

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Вы всё правильно и оч.грамотно пишите ,но зря вы,ей богу:хммм:

    Ваши оппаненты буквально жаждут детализации. Вспомните средневековых схоластов. Был у них особый диалектический приём, при помощи которого какой-либо религиозный, моральный или юридический вопрос разбивался на бесчисленное множество мелких деталей и случаев и вместо решения вопроса в принципе.
    Тончайший и исчерпывающий анализ нужен и возможен когда вопрос в принципе,изначально поставлен
    НЕ СКОТСКИ.:злорадство:
    У словосочетания "иностранный агент" - исторически негативная коннотация. И всё. Далее никаких переговоров быть не может.Зимин прав.

    «Интернет-такая сфера общения,где особая ответственность ложится на духовенство. Здесь не должно быть пустых и неправильных слов,здесь нельзя давать себя вовлечь в эмоции в момент обсуждения»
    От РПЦ.

  • В ответ на: Если гражданин России со своего заграничного счета перечисляет деньги в благотворительный российский фонд ...
    Ответ в вашем же вопросе.
    Кстати интересно, откуда поступают деньги на заграничный счет, с которого перечисляет деньги...

    Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.

  • В ответ на: Существующие в России законы позволяют получать информацию о деятельности любой организации не присваивая ей статус "иностранного агента" . Или я ошибаюсь?
    Конечно, ошибаетесь. Действующие законы не позволяют контролировать источники средств на счетах в зарубежных банках.
    Может быть, вы сможете ответить, почему руководитель фонда, зная, что его деятельность подпадает под действие закона об НКО, не хочет обеспечить прозрачность своим денежным потокам, переведя их в российские банки? Если он такой патриот, почему не поможет российской экономике, переведя средства сюда? Ведь это бы сняло все препятствия в его работе, и все были бы довольны.
    Он не самостоятелен в своих решениях? Ему есть что скрывать? Или он просто позёр?

Записей на странице:

Перейти в форум