В ответ на: бизнесмены, продающие народное, а прибыль складывающие в свой личный карман, причем те бизнесмены, которые за прибылью не видят ни разрушение экологии, ни интересы народа в длительной перспективе и т.п.
Покажите мне бизнесмена,который имеет доступ к народному добру (действительно Народному,тут Вы правы) является при этом бессребренником и все делает исключительно в интересах этого самого народа.
Может это Рома Абрамович ?
Лучше бы вы не писали тот глупый пост, в котором утверждали, что какой-то актёр может нанести вреда больше и т.д., и т.п., чтобы сейчас не выкручиваться.
Ну ... Не принес вреда да ладно. Пусть будет по вашему - пользу он принес. В конце концов,он свою личную позицию высказал и как-бы обозначил свои убеждения.
В ответ на: Покажите мне бизнесмена,который имеет доступ к народному добру и является при этом бессребренником
гымм, единственная живая последнюю неделю тема о 5 колонне на политфоруме, поддерживаемая силами 5 колонны
я про то и говорю, что нет среди нашей правящей элиты таковых и долго еще не будет.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
В ответ на: перечисленные блага принадлежат народу, управляет ими государство во благо народа.
не бизнес - предатели, а бизнесмены, продающие народное, а прибыль складывающие в свой личный карман, причем те бизнесмены, которые за прибылью не видят ни разрушение экологии, ни интересы народа в длительной перспективе и т.п.
И бизнес сначала покупает у гос-ва(народа) эти блага, на основании законов принятых народом через своих представителей, а уже за тем продает.
В ответ на: я такой профсоюз представить себе не могу - нет независимых от владельцев бизнеса профсоюзов.
Так Вы не представляете или нет? Разные вещи однако.
В ответ на: деньги всегда даются под определенные условия.
Именно так. Допустим под педалирование темы сокращения штата уборщиц. Только профсоюз далее предлагает оснастить оставшихся уборощиц техническими и автоматическими средствами, повысить производительность труда, и оставшимся штатом делать ту же работу, только за более высокую з\п на рыло. А конкурент рассчитывает нанять квалифицированных уборщиц, сокращенных с подачи профсоюза - за копейки.
И в данном случае, одно действие выгодно обоим сторонам, Но для конкурента это конечная цель, а для профсоюза только маааленькая часть его плана.
В ответ на: Не получится взять деньги по двум пунктам программы из 100 и ждать, что взамен от вас ничего больше не попросят...
Получится. более того, так оно и есть. Дают грант на какое нить действо, если это действо уже есть в программе "профсоюза", то профсоюз просто учавствует конкурсе за этот грант. А дальше можно и послать.
Для примера: профсоюзу надо поднять производительность труда в отдельном цехе. Цель - надавить под этим соусом на работодателя поднять з\п рабочим (попутно, кстати повышая свой доход, т.к профсоюзный взнос, скажем 0,1% з\п, и рейтинг среди рабочих) . Хорошая ведь цель??? Как делается: Собсна оборудования подходящего для этих целей много, и продавец готов пожертвовать профсоюзу н-ную сумму, за педалирование именно его интересов. Иногда, деньги беруться сразу с нескольких производителей оборудования. А дальше, на эти деньги начинается давление на руководство, с целью ....
Ах да, поднять з\п рабочим.
Самая что корректная. Как только появляется, или пытается появиться сила отстаивающая интересы наемных рабочих, так ее сразу обвиняют в том, что она пытается развалить "завод".
В ответ на: Самая что корректная. Как только появляется, или пытается появиться сила отстаивающая интересы наемных рабочих, так ее сразу обвиняют в том, что она пытается развалить "завод".
нет: государство и профсоюз - оба сообщества, но на этом их общность заканчивается.
профсоюз не обладает своей армией и полицией, его бюджет и влияние на предприятие смехотворны.
Владельцы завода естест-но не заинтересованы в наличии независимого от них профсоюза и будут всячески стопорить их развитие в эту сторону.
А оплата внешним государством "свободолюбивых" настроений всегда направлено против существующего строя, это видно невооруженным взглядом. Внешнее государство, осуществляющее это, просто политический и экономический конкурент для другого государства, которое оно хочет ослабить или разрушить. Люди, принимающие грантовые и иные подачки оттуда, должны ясно сознавать цель этих подачек.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
В ответ на: государство и профсоюз - оба сообщества, но на этом их общность заканчивается.
Вы не совсем верно трактовали аналогию. Гос-во нужно сравнивать с советом директоров завода, а профсоюз это политическая партия или НКО. Вот тогда сходства очевидны.
Даже политика в отношении финансирования объединений людей идентична. На сегодня "разрешается" или считается правильным, финансирование объединений только "собственниками завода" с разрешения дирекции. Все остальное сразу обявляется происками врагов.
по результату, нет ни одного объединения представляющего интересы наемных рабочих. Вообще нет. Да и откуда им взяться, если рабочие "с голоду пухнут", тут не до финансирования. За то есть мощное объединение, которое отстаивает интересы владельцев завода, дирекции и охраны. Вот это объединение и финансируется , априори"правильным" образом, и заодно решает, что такое "правильное финансирование".
В ответ на: Люди, принимающие грантовые и иные подачки оттуда, должны ясно сознавать цель этих подачек.
С этим я и не спорю. Но понимая цели, вполне можно пользоваться (в определенных пределах) если ЛОКАЛЬНАЯ цель совпадает. Т.е. по дороге к основной цели, нужно решить много мелких задач, вот эти задачи, вполне могут соответствовать интересам ОБОИХ сторон, и нашего, и иностранного гос-ва.\
И если этого не понимать, то вы доведете до абсурда всю ситуацию, и запишите в предатели и вредители всех гос служащих и политиков сразу, т.к. все они, еще раз ВСЕ, в определенное время совершали действия отвечающие интересам иностранных государств.
В ответ на: ...а профсоюз это политическая партия или НКО.
Не надо вводить в заблуждение: "Профсоюз - добровольное общественное объединение граждан, связанных общими производственными, профессиональными интересами по роду их деятельности, создаваемое в целях представительства и защиты их социально-трудовых прав и интересов"- Федеральный закон от 12.01.1996 N 10-ФЗ. Профсоюзы не имеют никакого отношения ни к политической деятельности, ни к тому, что здесь называют пятой колонной. Повторяю: не надо вводить в заблуждение.
В ответ на: Вы не совсем верно трактовали аналогию.
я сторонник того, что аналогия может лишь пояснить, но никогда - доказать что-либо.
с профсоюзами совсем другая интересная история - но это не в этой теме...
тем более что роль профсоюза в идеале - улучшать жизнь простых людей, а роль НКО - ухудшать.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Вообще-то кроме "Династии" в России работают еще свыше 650 НКО, которые финансируются из-за рубежа., в т.ч. и ГД США.
Кстати, о пользе НКО - вна Украине последнее десятилетие при каждом муниципалитете работало НКО. И как - они улучшили жизнь украинцев?
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует. (Х.А.Миних)
В ответ на: улучшать жизнь простых людей, а роль НКО - ухудшать.
Вынужден сделать признание. Я вражина народа, каких свет не видывал, ибо в свое время бывал в посольстве Венгрии, ажна три раза за год, да по приглашению, писал туда отчеты и деятельно участвовал в создании НКО с иностранным финансированием. Ужас!
А все дело в том, что посольства иностранных государств, в перерывах между заговорами по развалу РФ, занимаюся налаживанием контактов между сообществами бизнеса и культуры, своей страны и нашей, и еще имеют наглость заявлять, что для того они и нужны. Посольства, по запросу, к примеру, бизнес сообщества, вроде ассоциации фермеров, узнают есть ли в нашей стране предприниматели интересующиеся сотрудничеством с их фермерами. Посольства шпионским методом добывают совершенно открытую в рекламных целях информацию о предпринимателях в определенной сфере и рассылают им предложения, а иногда даже приглашают на банкет. Для сбора информации о предпринимателях, совершенно наглым способом используется сверхсекретные организации вроде АП, ТПП и прочих МАРПов. (которые, кстати, НКО)
И если есть интерес в сотрудничестве, то посольства помогают наладить контакт и содействуют по линии своего правительства. А дальше, для организации площадки для диалога, организуется НКО, за счет заинтересованных сторон. И, о ужас, иностранная сторона то же финансирует это НКО. При чем было такое неписаное правило, что львиную долю расходов берет на себя сторона желающая продать.
Вот так рождаются вредоносные организации, разрушающие государство и ухудшающие жизнь простых людей методом продажи н-ских сеялок и покупки венгерских перчиков.
На примерах покажите, КАКОЙ ВРЕД приносят, например, Агентство по защите прав потребителей или РЕГИОНАЛЬНАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ СОДЕЙСТВИЯ ОХРАНЕ РЕПРОДУКТИВНОГО ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН "НАРОДОНАСЕЛЕНИЕ И РАЗВИТИЕ" или Городская общественная организация инвалидов «Альтаир» - сотни их.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
В ответ на: КАКОЙ ВРЕД приносят, например, Агентство по защите прав потребителей
Отвечу цитатой
"Вот это что такое - забота о гражданах России? Это обслуживание интересов иностранных государств в отношении России", - охарактеризовал Путин памятку для туристов, опубликованную ОЗПП.
Относительно прочих - все НКО, которые получают гранты и финансирование из внешних источников, должны (и -надо знать западную бюрократию - делают это неукоснительно!) регулярно отчитываться о своей деятельности перед этими внешними источниками. А значит передают им информацию о состоянии и ситуации в РФ по самым различным направлениям (от политики, экологии, медицины, потребительских предпочтениях до проч. и проч.)
Т.е. фактически занимаются легальной разведкой, сбором данных, которые могут быть (и будут! - это как ружье на стенке) использованы ПРОТИВ государства Россия и его граждан. Еще Ротшильд сказал: "Кто владеет информацией, тот владеет миром"
И вполне резонно, что государство имеет право защищать свои интересы пресечением такой разведдеятельности и брать под свой контроль организации, кот. могут заниматься такой деятельностью.
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует. (Х.А.Миних)