Погода: -12°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Уменьшить количество чиновников в двое

  • Предлагает Председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко, и это очень зрелое и правильное решение.
    http://www.rg.ru/2014/03/26/chinovniki.html
    Однако призывом к массовому сокращению чиновничьего аппарата председатель верхней палаты не ограничилась, она предложила дать регионам больше полномочий. "Нельзя все регулировать только на федеральном уровне, дайте глоток воздуха регионам! - эмоционально призвала Матвиенко. - Они же не самоубийцы, понимают, что должны быть конкурентоспособны. Поэтому не будут вводить налоги, которые снижают инвестиционную привлекательность субъектов, налоговую нагрузку на бизнес". Регионам, как настаивают в Совфеде, нужно позволить реально управлять бюджетными процессами. Эти и другие конкретные меры должны, конечно, идти рука об руку с такими очевидными преобразованиями, как улучшение делового климата, повышение эффективности органов власти, и т.п.
    А вот эта выдержка заставила меня создать тему на форуме, особенно выделенная часть в жирном шрифте.
    Уважаемая Председатель Совета Федерации. Прошу не заблуждаться насчёт глав регионов и муниципалитетов. Огромная их доля именно "самоубийцы" или как называют в народе такой элемент "временщики". Они не заинтересованы в долгосрочных перспективах, их кредо удержаться у власти как можно дольше за счёт административного ресурса. Часто это вампирский метод и красиво живётся особенно для отчётности в федерацию пока есть или зарождается ресурс. Примеров масса, например вольность в тарифах ЖКХ которая недавно показала насколько может быть безумным муниципалитет или реформа образования с медициной, при которой если бы невмешательство федерального правительства, то и вообще ничего бы не осталось за МКАД.
    Прошу не горячиться...
    Кто против?

  • По сути, да.
    Матвиенко набралась где-то идей незалежности в расчете на то, что местное чиновничество исключительно отстаивает интересы региона и народа...
    популизм (попу-лижут:улыб:).
    Вот что за дурацкие лозунги: "сократим вдвое"... Почему не в 10 раз? Не лучше ли выстроить оптимальную систему управления регионами, в которой прописано количество управленцев и обосновано это количество :dry:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • бессмысленная трепотня. как и вся матвиенка.

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • в эту систему краеугольным камнем надо встроить ОТВЕТСТВЕННОСТЬ управленцев за состояние вверенного участка. Ответственность не в стиле "добрый дядяд президент пальчиком погрозил и выдал орден с пенсионом", а реальную, от которой управленцы должны в холодном поту просыпаться.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Именно так. Только ответсвенность управленцев. Только хардкор!

  • По сути она права, но вот действительность ни к чёрту. В первую очередь необходима административная реформа, необходим народный контроль, через политические партии и местное население.
    Я сегодня наблюдаю картину в регионах России, что без вмешательства прокуратуры, даже снег не убирается с крыш. Другими словами не выполняется прямая обязанность, без дотаций и шальных денег...

  • Не бессмысленная. Федеральный бюджет взял стратегию на сокращение дотаций и вливаний. Вот он первый звонок о том, что всё будет нормально на местах без этих денег. От чего? Они меньше будут "осваивать" и умерят свой аппетит?

  • Ответственность вещь обтекаемая. Воротить могут одни, а сидеть придётся другим. Чувство ответственности должно не отпускать ни на секунду и стать кредо.

  • В ответ на: Не бессмысленная. Федеральный бюджет взял стратегию на сокращение дотаций и вливаний. Вот он первый звонок о том, что всё будет нормально на местах без этих денег. От чего? Они меньше будут "осваивать" и умерят свой аппетит?
    навеялось:
    - папа, теперь ты будешь меньше пить ?
    - нет сынок, ТЕПЕРЬ ТЫ БУДЕШЬ МЕНЬШЕ ЕСТЬ ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: В первую очередь необходима административная реформа, необходим народный контроль,
    Не "народный контроль", а московская плётка региональным начальникам нужна. Союз долиберальничался с "братцами", доигрался, и "братские" ханы, падишахи и прочие "премьеры" и беки поняли, что их время пришло! Они и ответили Москве, что : Сами , мол, председатели, катись к такой -то матери!". Все "братцы" убежали от русских почти разом и почти сразу. Такое вот "братство". Я уже много раз постил, что при "самоопределении" и устранении
    московского регулирования процессов, в регионах наступят "тёмные времена" с абсолютным произволом местных князьков. Естественно, В. Матвиенко, таких вариантов не предлагает, а хочет "больше воздуха". Но для кого?

  • В ответ на: Не бессмысленная. Федеральный бюджет взял стратегию на сокращение дотаций и вливаний.
    И теперь не будет одной (одной, которую я знаю)прекрасной , ведомственной больницы с высокопрофессиональным персоналом и высоком качеством лечебной помощи. Есть другие приоритеты, которыми сейчас пугают не только юзеров инета.

  • В ответ на: в эту систему краеугольным камнем надо встроить ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
    лет 7-8 тому назад в обл.администрации шла очередная кампания по разработке показателей и критериев для оценки работы чиновников...
    на бумаге разработали, отчитались перед москвой... работают по старинке :dry: .
    Да боязнь чиновников гнева самого высокого начальника москвы должна замениться на ОТВЕТСТВЕННОСТЬ управленцев перед народом: план на месяц отчет в СМИ по результатам месяца, квартала, года...
    Если ничего не выполняется или выполняется не то или ни с тем качеством, то волчий билет и в магадан на постоянное место жительства (я не кровожадный, не надо за колючую проволоку - просто на поселение)...
    Правда с критериями оценки деятельности чиновников надо серьезно поработать - я долго смеялся когда мне показали тот документ...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Да боязнь чиновников гнева самого высокого начальника москвы должна замениться на ОТВЕТСТВЕННОСТЬ управленцев перед народом:
    " Город Солнца" Томмазо Кампанелла? Человечество много веков мечтает, что так будет, но вот, не сбывается никак.:улыб:
    А почему? :спок:

  • Н-да. Тоже захотелось незалежности, явно... грустна. Интересно, через сколько времени мы узнаем о количестве долларов, напечатанных для России в "поддержку демократии" как в хохляндии?

    Ежели обсуждать по теме, то всё просто: прямо под боком Коммунистический Китай. И там все меры по ответственности чиновников очень хорошо прописаны и эффективно претворяются в жизнь. Вроде опять кого-то недавно отстрелили...

    Зачем велосипед изобретать?!?

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Оно было, несколько лет назад. Я не скажу, что власть на местах прям боялась, но главы администраций пешим ходом и с улыбкой встречались. Потом что то сломалось, пошли прям пакости какие то...

  • Цифры вещь обманчивая, только представьте Росстат для примера...
    Именно, народный контроль. В какой форме, пусть предложат.

  • В ответ на: Цифры вещь обманчивая, только представьте Росстат для примера...
    Именно, народный контроль. В какой форме, пусть предложат.
    Да какие цифры?:улыб:
    Обычный план-фактный анализ нужен...
    Пообещал мэр, к примеру, станцию метро построить или запретить точечную застройку - через месяц выкладывает на сайте мэрии результаты: что построил, что запретил...
    Эксперты дали свою оценку этим успехам, а народ оценивает по факту: лучше стало для Н-ска или хуже.
    Да, народный контроль, но с опорой на экспертов и факты, а не революционную сознательность матросов и кухарок:улыб:
    и с возможностью отозвать любого чиновника и возможностью инициации проверки деятельности чиновника в прокуратуре или СК...
    Причем не надо создавать постоянные Комитеты народного контроля (рано или поздно они тоже будут брать деньги), достаточно четко прописать их функции и каждый месяц собирать эти комитеты из новых людей, почти случайным образом (из адекватного подмножества горожан)...

    хотя конечно же по сути этим должны заниматься госструктуры, как это делают в китае...
    если у нас не занимаются, значит властям это выгодно, значит будут ставить палки в колеса народному контролю, чем они успешно и занимаются :dry: .

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Обычный план-фактный анализ нужен...
    Пообещал мэр, к примеру, станцию метро построить или запретить точечную застройку - через месяц выкладывает на сайте мэрии результаты: что построил, что запретил...
    Вот здесь я наблюдаю самую суть проблемы. Мэр предлагает метро, настойчиво над этим делом рдеет и т.д.
    А там достаточно велосипедной дорожки, причём кроме инициативной группы (в сауне) никого это не волнует.

  • В ответ на: Мэр предлагает метро, а там достаточно велосипедной дорожки
    так на то и нужны эксперты, чтобы оценивать целесообразность предложенного мэрией плана, а затем оценивать факт его исполнения...
    другое дело, что у нас фактически нет независимого неангажированного экспертного сообщества в РФ - все экспертные заключения покупаются и продаются...
    тут за что не потяни, всё менять надо :хммм:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Зачем эксперты в том, что есть жизненная потребность? Где мусорку поставить и как освещение проложить наверное лучше всего известно самим людям...

  • В ответ на: бессмысленная трепотня. как и вся матвиенка.
    Как, впрочем, и местный фрум. :ха-ха!:

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • разница в том, что я на форуме - перекуриваю, а матвиенка - какбэ работает.

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • В ответ на: Зачем эксперты в том, что есть жизненная потребность? Где мусорку поставить и как освещение проложить наверное лучше всего известно самим людям...
    мне известен только один положительный пример народного "проектирования"...
    в свое время в Академе не стали сразу прокладывать пешеходные дорожки, а подождали, пока сами люди не протопчут эти дорожки, а затем их облагородили песком или асфальтом...
    не спорю, что некоторые вопросы лучше знают те люди, которых проблема касается непосредственно...
    но представьте сколько таких проблем по городу, а ресурсы ограничены - кого облагодетельствовать в первую очередь, кого оставить без внимания?
    Нужен вразумительный и обоснованный план развития города, района, квартала (вместе с урнами, детскими площадками, парковками и т.п.) - а это должны делать эксперты, которых на это время отделили бы от наших местных олигархов, особенно застройщиков...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Не бессмысленная. Федеральный бюджет взял стратегию на сокращение дотаций и вливаний.
    не понял. сокращение финансирования регионов - это, по-вашему, синоним "сокращения аппарата чиновников" и "наделения бОльшими полномочиями регионов"?

    по-моему, с нас в очередной раз снимают рубаху, вот и вся реформа. и зайдите в соседний топик - вам там объяснят, что кризиса нет. "сокращение вливаний" - это просто стимуляция развития регионов, это не кризис. и денег мы на олимпиаду и крым совсем не потратили, у нас их полно. просто решили развивать регионы. поэтому денег не даём. такая вот логика абсурда.

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • В ответ на: Оно было, несколько лет назад.
    А "Оно" это что такое?

  • В ответ на: другое дело, что у нас фактически нет независимого неангажированного экспертного сообщества в РФ - все экспертные заключения покупаются и продаются...
    не потому ли, что экспертами себя объявляют все, кому не лень ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • /п.9/
    "Оно" было, есть и будет - привыкать пора...
    Про "оно" чуток... http://newsland.com/news/detail/id/763111/

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (28.03.14 05:40)

  • В ответ на: зрелое и правильное решение.
    Таковым будет децимация чиновников. И первым в списке должен быть первый слуга народу.

    Исправлено пользователем Grieg (26.03.14 17:11)

  • ...слуга народу.
    Такое в природе случается?

  • В ответ на: не потому ли, что экспертами себя объявляют все, кому не лень ...
    не без этого...
    но это не играет роли, если такой эксперт высказывает свое мнение на форуме. а вот если от его мнения зависит принятие решения хотя бы на районном уровне, вот тут действительно "увы и ах" :улыб:

    Вот вчера по ящику сообщили, что депутаты выразили недоверие мэру г.Обь... Этот мэр выступил с ответной речью: мол отчетность мэра не регламентирована, а посему идите лесом, я всё правильно выполнял...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: разница в том, что я на форуме - перекуриваю, а матвиенка - какбэ работает.
    Так я не о вас лично - я о форуме в целом. Самое интересное заключается в том, что если взять клонов некоторых пользователей и просуммировать их посты, то выйдет, что они здесь работают - вам не кажется? :ухмылка:

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Так я не о вас лично - я о форуме в целом
    так и весь форум в целом - это и есть курилка. не, ну тут есть парочка пенсионеров (чё-то их не видать, кстати), сколько-то домохозяек, но и эти категории - отдыхают, пусть не от работы, от рутины.
    В ответ на: если взять клонов некоторых пользователей и просуммировать их посты, то выйдет, что они здесь работают - вам не кажется?
    нет, не кажется. люди разные. работа разная. не стоит считать чужие посты

  • Очередной попу-лизм!
    Уж сколько раз мы слышали такое ля-ля-ля.
    А в результате ряды чиновников только множатся.
    И самое обидное- от этого жизнь народа не улучшается.
    Даже на местном уровне: глава района, выше него - мэр, выше него- губернатор, выше него - представитель Президента.
    И вся эта многочисленная команда только и думает о благе народа!

  • Матвиенко - это та которая родила Собчак?
    или не она это. Ну запустите экономику, чтобы работа была и проблем-то в реформировании нет.
    А так людей на улицу вышвыривать. Упраздним должность Матвиенко из-за таких как она Майдан в Киеве начался.

  • ну вот и сократили число чиновников. блестящий пример воплощения замыслов путиноидами.

  • Так это все ожидаемо. Причем, это только начало... Но уже надоело.

  • партия и правительство продолжает "сокращать" количество чиновников.
    путин очухался после выхода на болотную народных масс в 2011-м, и снова взялся крепить вертикаль власти: о нас позаботились, чтоб мы не уставали от выборов, и больше мы мэров выбирать не будем. но этого мало, теперь у нас будут районные и городские думы, которые займутся выбором сити-менеджеров. ай да сокращение чиновников! спасибо тебе, вождь народов, за заботу.

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • А вообще надо ли сокращать количество чиновников?
    Я вот очень не уверен что их у нас больше чем нужно.

    спокойствие, только спокойствие

  • В ответ на: Я вот очень не уверен что их у нас больше чем нужно.
    Уверен в этом, так как их больше уже, чем в СССР. Любимая тактика чиновника, это когда вопрос требующий незамедлительного решения, не решается, а документы отправляют "отлежаться", да подольше. Ну а после чьих-то попыток решить вопрос , исходя из его целесообразности и необходимости, не отвечают НИ-ЧЕ-ГО! Кому нужны такие чиновники, вам?

  • возможно есть выход: снизить зарплату чиновника ниже уровня ЗП, скажем, слесаря, плотника и тд и тп. чтобы "потенциальные! чиновнички не рвались к такой "не пыльной" и денежной профессии.

    -Киса, капля никотина убивает лошадь.
    А хомячка разрывает в клочья.

  • В ответ на: возможно есть выход: снизить зарплату чиновника
    Зарплату можно поднять, она у некоторых не блещет, вероятно от этого масса волокиты, негатива и просто злобы исходящей от них. Но обязательно штат сократить как минимум в двое.
    p.s. А почему рвутся? Так это исторически у нас так, приказчик в рабском обществе, хоть какие то имеет льготы и преимущества... Плюс современная, открытая коррупционная слагаемая.

  • В ответ на: снизить зарплату чиновника ниже уровня ЗП, скажем, слесаря, плотника и тд и тп. чтобы "потенциальные! чиновнички не рвались к такой "не пыльной" и денежной профессии.
    Неплохая фантастика, но в принципе, поддерживаю. :agree:

  • В ответ на: Зарплату можно поднять, она у некоторых не блещет,
    Ещё как "блещет", вы просто не представляете как там всякие "толики и васьки" устраивают свою личную жизнь. Не буду уж называть их фамилии, но все детки в своих квартирах, отдых их мадамов и самих мистеров только в Турции, Таиланде, на Мальдивах, проблем с деньгами никаких. Такая вот инфа. Может она неправильная?

  • С "толиками и васьками" прокуратура разберётся, если успеет до народного гнева. Это элита в той среде...

  • В ответ на: С "толиками и васьками" прокуратура разберётся,
    "Блажен кто верует, тепло ему на свете" :спок:

  • Мне кажется, что те кто на верху не безумцы (Госдума не в счёт). Должен же быть у них разум...

  • казинака поздравляю вас с постом номер 4444:улыб:

    А кто говорит про безумцев? Разумные вполне, но кто сказал, что разум предполагает думать о людях, а не о себе любимом? :dry:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: казинака поздравляю вас с постом номер 4444:улыб:
    Страстью к нумерологии не обладаю, но спасибо всё равно.
    В ответ на: а не о себе любимом?
    Так сегодня их интерес совпадает с народным...

  • Лукавство это все. Оно только присоединение Крыма принесет в плюс 1600 чиновник. Уже посчитали это

  • В ответ на: Так сегодня их интерес совпадает с народным...
    по вопросу крыма совпадал полностью.
    с украиной в целом сложнее, но легко можно достичь эффекта совпадения.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Вопрос, как всегда, не в количестве, а в качестве. Сколько живу на свете, не могу понять, почему чиновники и милиция-полиция берут на себя право указывать гражданам, что им делать можно, а что нельзя. Казалось бы, есть закон, и когда все стороны его исполняют, получается правовое общество. Но нет, всякий держиморда, дорвавшийся до власти, мнит себя монархом.
    Сегодня был с 10-летней дочкой на параде. Простояли почти два часа, устали. Парад закончился, видим - свободная скамейка. Тут откуда ни возьмись - полицейский: "Здесь нельзя сидеть". Почему? Какой закон я нарушаю? Оказывается, здесь будут располагаться спортсмены, участвующие в забеге. Хорошо, говорю, придут спортсмены (а придут они только через час) - мы освободим место. "Вы на конфликт хотите идти???" - возмущается полицейский. Человек реально не может понять, что пока я не нарушил никакой закон, на меня его власть не распространяется.
    Что ж удивляться, что в случае революции народ (даже законопослушный) оказывается по разные стороны баррикад с полицией. Когда вот такие держиморды даже в святой праздник умудряются испортить настроение гражданам.

    Завтра - всего лишь другое название для сегодня.

  • Всегда так было, если простолюдин слышит звук трубы, значит едет хан, царь, король (нужное подчеркнуть), должен упасть навзничь дабы не ослепнуть от его сиятельства, с чего вы взяли что сегодня должно быть как то по другому, эцилоп имеет право бить таких как вы по ночам, ничего не поделаешь, штаны то на вас сегодня не те, не спортивные.

  • Так ему-то начальник (главный яйцелоп) приказал. Ослушаться главного младшой никак не могет. А то на улку отправится. А о у него семья с детишками женой и ипотекой с тещей. А еще пива нада опосля трудов неправедных....Посочувствуем ему болезному....

    А зачем спиртсменам лавки? Они же бечь должны! Или они в погоне за рекордом будут снопами на лавки те валиться?

  • В ответ на: возможно есть выход: снизить зарплату чиновника ниже уровня ЗП, скажем, слесаря, плотника и тд и тп. чтобы "потенциальные! чиновнички не рвались к такой "не пыльной" и денежной профессии.
    Мелочь чиновничья получает не очень много. Прямо скажем - мало получает. Ну и ничего не решает тоже.
    Те кто решают что-то у тех зарплаты очень солидные. Вот именно их и нужно "штатно сокращать". Иначе смысла нет никакого. А полномочия передать на эшелон ниже.
    Я бы даже немного поднял зарплату рядовым чиновником, но обязательно уволил всех выше среднего.
    Самое интересное, что в Пендоссии важнейшие вопросы решают достаточно небольшие чины. Но под присмотром общественности.

  • Да, ведь проходили мы это уже. Кудрина поменяли из-за неспособности изменить ситуацию в экономике, сделали этого ..не помню его - Силуанова, ну в общем кто-нибудь изменение ситуации с экономикой заметил?

    Матвиенко это еще тот реформатоор. Кудрин в сторонке постоит. Странно, что Ксению Собчак еще туда не взяли, она бы тоже предложела. Машины у людей отобрать или зимой лето сделать.

    СЕйчас зарплата в отраслях по сравнению с кабмином отличается аж в 31 раз, вместо 17 раз как было ранее.
    Это годовой совокупный доход. Выводы делаем сами.

  • Мне интересно, куда пойдут работать уволенные чиновники?

  • Крайне странно, что правительство не знает куда использовать такой высвободившийся ресурс. Чиновники ведь это хорошо подготовленные кадры в разных областях и способны работать с бюрократическими сложностями. Лучшее место их применения - это предпринимательство. Конечно для такого деиствия требуется предпринять ряд мер. Первое, это безналоговый период о котором так много говорили и в итоге затухли. Второе, кредиты для малого бизнеса, много кредитов под конкретные необходимые для страны проекты и только через Центры занятости. Третье, ограничение муниципалитетов в давлении на малый бизнес. Не секрет о коррумпированности и монопольных взглядах на жизнь князьков на местах.
    Если всё правильно сделать то наметится дефицит чиновников и текучка, никого сокращать не придётся, только штатные ставки закрывать. :миг:

Записей на странице:

Перейти в форум