Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Российские санкции!

Печать RSS Деревом

Skanderbeg
veteran
Сообщений: 1088
12.09.14 20:02Ответ на сообщение Re: Российские санкции! пользователя Qwertyn
В ответ на: Ну, можно заморозить их активы, в виде акций, на территории России. Владеют же они какими-то компаниями в России.
О-ё, Автоваз не трогать! Ради него и ввоз иномарок запретить хотят, он - наше всё (хотя и принадлежит уже Рено-Ниссану де-факто).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Qwertyn
забанен
activist
Сообщений: 339
13.09.14 04:50Ответ на сообщение Re: Российские санкции! пользователя Skanderbeg
В ответ на: О-ё, Автоваз не трогать! Ради него и ввоз иномарок запретить хотят, он - наше всё (хотя и принадлежит уже Рено-Ниссану де-факто).
Обанкротить и национализировать!
"Хрен, положенный на мнение окружающих, гарантирует спокойную и счастливую жизнь!" (Ф. Раневская).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
13.09.14 15:33Ответ на сообщение Re: Российские санкции! пользователя ПЕЛЕВИН
В ответ на: Запретить иностранным миллиардерам хранить капиталы в "сбербанке"
Ну зачем так сразу. Что мы совсем звери какие? Вполне достаточно "для начала" запретить конвертацию заработанных в России рублей обратно в доллары... а то повадились разные Кока-коли, панимаишь ли.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
13.09.14 18:52Ответ на сообщение Re: Российские санкции! пользователя tolstopuz
В ответ на: достаточно "для начала" запретить конвертацию заработанных в России рублей обратно в доллары
Как вы это себе представляете? И покажите, где она, конвертация кока-колы?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
14.09.14 07:38Ответ на сообщение Re: Российские санкции! пользователя ПЕЛЕВИН
А вы правда не знаете как себе это "представить"? Тупой запрет на "переброс" бабла с рублевых счетов предприятий внутри страны на долларовые в ней же или "за бугор". Та же Кока-кола продает тут своё пойло исключительно за рубли. И продает надо сказать на кругленькую сумму.

А ежели учесть, что у нас практически вся пищевая розница от молока (Вим-Бил-Дан), шоколада (Нестле) ... и т.д. в т.ч. практически вся ликеро-водочная и табачная промышленность, а также производство быт. химии и быт. техники, а впрочем и цементный концерн и мн. другое - это продукция "их" предприятий ... то все они тут внезапно зарабатывают исключительно РУБЛИ.

А вот прибыль выводят в долларах. Те самые 100млрд "ушедших" за бугор... и есть тот самый "вывод капитала".

Вполне достаточно такого запрета и можно совокупно предложить льготное налогообложение на инвестирование этой прибыли в рублях внутри страны... вместо кризиса получим обалденный прирост всего и вся.

.. при этом, можно даже не запрещать держать рублевые счета "за бугром" в "их" банках ... и экспортировать сырьё за рубли. Они только рады будут. То есть вернуться к предложению 2010 года.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
14.09.14 09:18Ответ на сообщение Re: Российские санкции! пользователя tolstopuz
В ответ на: Вполне достаточно такого запрета и можно совокупно предложить льготное налогообложение на инвестирование этой прибыли в рублях внутри страны... вместо кризиса получим обалденный прирост всего и вся.
То есть фактически получаем запрет перевода денежных средств за рубеж?
А как же закупки оборудования, импорт?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
14.09.14 13:09Ответ на сообщение Re: Российские санкции! пользователя Anomander
Фактически да.

Запрет безосновательного (не по контракту импорта) перевода денежных средств с рублевых счетов предприятий на их долларовые счета.

Ни к каким "удушениям" это НЕ приведет. Частное бабло граждан как ходило свободно так и будет ходить. Импорт как оплачивался, так и будет оплачиваться. А вот вывод средств, в т.ч. и прибылей ТНК "за бугор" уменьшится и существенно.

В этом варианте, чтобы "вывести", надо будет выдать эти средства как "зарплату", а стало быть заплатить налоги на ФСС и ПФР, или как дивиденты (налог на прибыль и НДС), перевести их на долларовый счет физика, а потом принять на свой долларовый счет от "физика", что также "проблематично"... как "кредит", "долларовую продажу - чего"?

Тут болько "одна проблема": ТНК работают у нас ради извлечения прибыли (дойка граждан РФ). Нафига им такой "баян", если изъять потом ничего нельзя? Надо разрешить "изъятие" в разумном размере, например "50 на 50" или для уточнения соотношения, предварительно "спросить помощи у друга" (у ТНК, Лукашенко, Обамы...) и потом "зала" (народа РФ)... и только потом, взвесив все "за" и "против" уточнить процентик разрешенного/инвестируемого размера прибыли.

Собственно этот шаг и будет тем самым "отказом РФ от доллара". Просто это фактический отказ от признания доллара - денежным средством в стране и "только":

Рубль - деньги, поскольку наш, российский и фактически обеспечивается всем ресурсным достоянием РФ. Их можно гонять, в т.ч. и по зарубежным филиалам, в т.ч. и не наших банков (если те захотят, а ведь захотят и ещё как!)
, а вот "доллар" - фикция. И, если хотите деньги (рубли) превращать в фикцию - будьте добры делать это с ограничением или обременением.

Фсё. После введения такого запрета для юриков - никакой доллар, никому станет не нужен.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6864
14.09.14 13:18Ответ на сообщение Re: Российские санкции! пользователя tolstopuz
И тут же получим обвальное падение курса рубля по отношению ко всем мировым валютам и, как следствие, неудержимый рост цен и бешеную инфляцию.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
14.09.14 13:23Ответ на сообщение Re: Российские санкции! пользователя tolstopuz
А ну да, конечно же. Надо будет создать свой "Standart Chartered Bank", для контроля движения рубликов по миру...
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
14.09.14 13:24Ответ на сообщение Re: Российские санкции! пользователя tonim
поясните "каким образом" мы это получим?
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6864
14.09.14 13:38Ответ на сообщение Re: Российские санкции! пользователя tolstopuz
Поясняю: вы нарисовали схему рубля с ограниченной конвертируемостью. Ограниченность конвертируемости ведет к стремлению избавиться от рублевой массы любыми путями. Отсюда - падение курса.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
14.09.14 13:55Ответ на сообщение Re: Российские санкции! пользователя tonim
Да ладно. Вы так всегда отталкиваетесь от замыленных штампов?

Предлагается "ограниченность конвертируемости прибылей ТНК в стране" и только. Как раз наоборот, такое ограничение приведет исключительно к обратному эффекту. Избыточная рублевая масса их доходов (остатки на счетах предприятий!) будет ВЫНУЖДЕНА вкладываться в экономику внутри страны тем или иным способом:

1. Самый простой, который может привести к росту цен - это если ТНК (Кока-кола и др.) поднимут зарплату своему персоналу. Какова "доля сотрудников ТНК" в стране? Судя по уровню механизаций производств - никакая. Так, к примеру, ННЦ в Алтайском крае с их производством "Брюкке" ... это всего 300 сотрудников. Сколько на Кока-коле пашет?

2. Закупка "всего и вся" по завышенным ценам. По сути "скупка". И? Это приведет ТОЛЬКО к росту прибылей тех самых продавцов ВНУТРИ страны, а соответственно к росту их доходов ... и оздоровлению экономики. А потом ... куда девать "купленное"? Экспортировать, продавать внутри страны? Вы знаете, если ТНК, работая у нас, займутся скупкой и экспортом наших товаров, о! жигулей и прочих "тазиков" ... я думаю это скорее хорошо чем плохо.

3. Инвестирование в создание новых производств, рабочих мест ... да и просто в стройку. Угу, опять же приведет ТОЛЬКО к оздоровлению экономики.

... ваши предложения? В смысле, куда и как сможет ТНК выводить рублевую прибыль (всеми правдами и неправдами избавляться от рублей по-вашему) ... интересно.

Ни на кого больше ограничение НЕ влияет.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6864
14.09.14 14:05Ответ на сообщение Re: Российские санкции! пользователя tolstopuz
В ответ на: Вы так всегда отталкиваетесь от замыленных штампов
Ну так замыленные штампы потому и замылены, что именно они и работают.
Какой инвестор будет вкладывать деньги в нашу экономику, если у него не будет надежды беспрепятственно вывести из страны прибыль? Много найдете желающих "похоронить" свои капиталы?
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
14.09.14 14:59Ответ на сообщение Re: Российские санкции! пользователя tonim
стоп. Вы об отстуствии "новых грабителей", пардон инвесторов или таки о "безудержной инфляции"?

Я вам "по секрету" напишу, что наша экономика, "НЕ НАША" по разным оценкам от 50 до 75%. В Смысле, что продано всё, что смогли продать ... какие "новые инвесторы", вы об чём?

... или таки "замыленные штампы" ... не работают?
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6864
14.09.14 15:34Ответ на сообщение Re: Российские санкции! пользователя tolstopuz
Вы же сами написали, что по вашему варианту ТНК, не способные вывести прибыль в долларах, не будут сбрасывать рубли любыми способами, а будут вынуждены инвестировать прибыль в России. Вы считаете их идиотами или меценатами?
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
14.09.14 16:51Ответ на сообщение Российские санкции! пользователя tonim
Стоп2. Я вас попросил привести примеры способов "сброса", а не утверждать кем и кого я считаю, так сказать "за меня"... то есть "по существу" вам сказать нечего? Таки "штамп не работает"?
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6864
14.09.14 17:16Ответ на сообщение Re: Российские санкции! пользователя tolstopuz
Вот вам примеры лазеек для сброса рублей. Пункт 1 подпункты б,г,д,ж. Это так, навскидку. Схемы, придуманные финансистами и лоерами ТНК будут гораздо запутанней и эффективней.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
14.09.14 22:02Ответ на сообщение Re: Российские санкции! пользователя tonim
Спасибо за ссылку. Всё о чем она говорит, это только о том, что наши подзаконные акты (аж 95-го года - не поменялось?) делают одних "ближее к закону" чем других. И только.

Подозреваю что поменялось, поскольку это всего лишь "разъяснение" до вступления НК в силу...
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Qwertyn
забанен
activist
Сообщений: 339
15.09.14 18:52Ответ на сообщение Re: Российские санкции! пользователя мещанинобыватель
В ответ на: таки и санкции России направлены на конкретные западные компании и конкретных политических (и иных) деятелей ...
web-страница
"Хрен, положенный на мнение окружающих, гарантирует спокойную и счастливую жизнь!" (Ф. Раневская).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6864
15.09.14 18:59Ответ на сообщение Re: Российские санкции! пользователя tolstopuz
В ответ на: поскольку это всего лишь "разъяснение" до вступления НК в силу
С каких пор налоговый кодекс каким-то образом регулирует валютное обращение в РФ?
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
17.09.14 14:38Ответ на сообщение Российские санкции! пользователя chon
"Россельхознадзор остановил транзит через Россию мяса из Германии и США"
http://lenta.ru/news/2014/09/17/rosselkhoz/

В ответ на: Сотрудники Россельхознадзора запретили транзит по территории России 375 тонн мяса птицы из США, направлявшегося в Киргизию. Кроме того, был остановлен провоз 420 тонн мяса птицы из Германии в Узбекистан.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
17.09.14 17:11Ответ на сообщение Re: Российские санкции! пользователя VasSer
Ну чо, пусть теперь возят через Афганистан...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
26.09.14 08:04Ответ на сообщение Российские санкции! пользователя chon
"Российские власти готовят законодательную базу для ареста имущества иностранных государств и иностранных лиц, а также компенсации за имущество граждан РФ на территории иностранных государств, которое арестовано по неправосудным решениям иностранных судов..."
http://rusvesna.su/economy/1411688450

но главное ест-но не в этом, автор данной инициативы, депутат фракции «Единая Россия» Владимир Поневежский, предлагает изменить текущее законодательство, с тем чтобы лица, у которых было арестовано имущество по «неправосудным судебным актам», могли обратиться в российский суд с требованием компенсации арестованного имущества! Т.е. наши законодатели просто забеспокоились о своем забугровом имуществе и финансах
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
сибирский
забанен
activist
Сообщений: 309
26.09.14 10:10Ответ на сообщение Re: Российские санкции! пользователя viktor_venskiy
В ответ на: но главное ест-но не в этом, автор данной инициативы, депутат фракции «Единая Россия» Владимир Поневежский, предлагает изменить текущее законодательство, с тем чтобы лица, у которых было арестовано имущество по «неправосудным судебным актам», могли обратиться в российский суд с требованием компенсации арестованного имущества! Т.е. наши законодатели просто забеспокоились о своем забугровом имуществе и финансах
в ветке "Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? " об этом упоминали 24.09.14 06:11 ...
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
heterodyne
experienced
Сообщений: 911
12.10.14 14:52Ответ на сообщение Российские санкции! пользователя chon
китай, чудесный образом решивший проблемы с инфекционными заболеваниями (которые не мог решить перед лицом сурового но справедливого россельхознадзора аж с 2002 года) спасёт российского агрария от работы. здравствуй, высокое качество, привет, поддержка отечественного производителя.
шорец шорцу глаз не выклюет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: