То же самое мнение о России в других республиках бывшего СССР. Это какое-то общее умопомешательство или что другое? Как понять тех же таджиков с узбеками, которые , работая в РФ ненавидят нашу страну и русских? А как понять Лукашенко, который поддержал Турчинова с другими украинскими лидерами, хотя было совершенно ясно, что к власти они пришли путём насилия и свержения законно избранного президента? Разговоры о том, что боролись за правду и против олигархов, за власть украинцев, не проходят, так как у власти самый, что ни на есть олигарх, да и украинцев во власти трудно найти.
Когда в апреле я тут писал, что украинцы и азербайджанцы к русским очень плохо относятся со мной тут весь форму спорил.
Что приоткрылись маленько глазки?
Я думаю, если составить список заблуждений русских про Украину он не меньше будет.
В ответ на: А как понять Лукашенко, который поддержал Турчинова с другими украинскими лидерами, хотя было совершенно ясно, что к власти они пришли путём насилия и свержения законно избранного президента?
Естественно как человека зажатого между "молотом и наковальней", вообще Лукашенко грозится "мочить" любого кто ступит на территорию РБ:
Отчасти верно. Нельзя таки забывать о том что, в процессе распада СССР, несмотря на то что спрашивали всех (референдум от 17 марта 1991г), всех тут же и по-быстрому кинули.
Что произошло дальше? Народ встал и "воспротивился" кидку? В большинстве своей массы - нет. "Большинство" - оно, как ни странно осталось в стране, которую теперь называют Россией.
Да, все почувствовали и поняли это как предательство. Хорошо помню то время: -"Я родился в Киеве, это мне что теперь загран паспорт будет нужен, чтобы домой съездить?!?". Равно и наоборот было (Я родился в Саратове, как мне теперь из Тбилиси домой кататься?). Плюсом, 74 года СССР, особенно в конце его жизни ... когда национальные элиты готовили развал а по сути, травили русских при полном попустительстве центральной власти.
Это - основа "недовольства".
Молчаливое согласие большинства в РФ, и поддержка национальными элитами республик ("братцев" в т.ч.) развала страны и есть основа недовольства. Никому не приятно ощущать себя преданным и брошенным...
но это не всё.
Надо заметить, что после развала, наиболее оголтелая прихватизация прошла именно в РФ. Что у нас "тоталитаризм", пусть и с "демократическим" лицом... у нас практически полная капитализация... уже мало кто надеется на гос. образование, гос. медицину и т.д. ... всё то, что было завоевано дедами... про "жильё и труд", "землю крестьянам" - уж и ваще лучше молчать... я ваще не понимаю, чем сейчас Россия отличается от США или Европы? Только разве что климатом.
В той же Белоруссии, Батька "капиталистов" держит в узде, на Украине, как выясняется "совок" цветет пышным цветом... и? Насколько это изменяет ощущение "брошенных" в лучшую сторону? ИМХО, только в худшую. Примерно та же фигня и с остальными бывшими республиками, только "вид сбоку".
Это не "умопомешательство". Это цена предательства. А была ещё Сербия... да, мы были тогда мягко даже не на коленях... не отменяет ничего.
Просто мы, занявшись своим делом, за последние 15 лет, как-то подзабыли прошлое и теперь, когда появился шанс что-то исправить, внезапно оно нам открывается как-бы заново... вот и удивляемся. Тоже много недавно писал на укро-форумах ... и тоже вижу это недовольство. Но помня и напоминая другим - "разговор" в целом больше получается, чем "нет". И тамошняя молодежь, обращаясь за историей к родителям - медленно, но до некоторых доходит "что не всё так однозначно".
Недавно напомнили на Севастопольском форуме: народ не помнящий свою Историю - не имеет будущего. Признавать свои исторические ошибки - надо иметь национальное мужество.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
В ответ на: Это не "умопомешательство". Это цена предательства.
Я уже сотню раз постил, что "братцев" надо послать лесом. так как , ну никакие они нам не "братья", а вражины хуже западников (с теми хоть можно договориться", а с " братцами" во всей их массе никак. Они предатели по всей своей сущности, по натуре). Вывод один - это послать их подальше с их проблемами, пусть сами разбираются, без нашего участия.
Вы уже два дня одно и то же говорите на разные лады.
Можно подумать, Вас "под ружье" Путин ставит и войска вводит на Украину?!
Вам пытаются втолковать, что послать их подальше - значит наплевать на собственные интересы.
Не только на "интересы"... ещё и на историю. Без которой, как известно нет будущего. Ошибки надо исправлять. И тут, как раз, в полную меру встает "Дети несут всю полноту ответственности за проделки своих родителей". Как бы не хотелось наоборот. Несут всей своей жизнью. Самим её фактом. Всегда и везде.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ночью и с утра обстреляно из артилерии село Макарово, в котором ваще не было никаких ополченцев. А также село с. Доброполье Донецкой обл. В Мариуполь снова зашли боевики Ляшко.
Слаявнские успешно организовали засаду, Луганские остановили крупную колонну техники... похоже сбито ещё 2 вертолета (осталось 9).
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
То, что Вы тут постили про биологическое и химическое оружие, которое может применить Киев, на первый взгляд кажется бредом.
Но только на первый взгляд.
Фосфорные и кассетные бомбы ведь уже применяют и никаких международных судов не боятся.
В ответ на: Вам пытаются втолковать, что послать их подальше - значит наплевать на собственные интересы.
Уже какое столетие нам "вталкивают", что если мы не впряжемся в войну за "братцев" то "наплюём на собственные интересы". Сотни тысяч погибших русских в борьбе за "интересы!". Ну где и куда, вас лично спрашиваю, девались эти "интересы"?
Есть интересы "братцев", других я не вижу.
В ответ на: ...ещё и на историю. Без которой, как известно нет будущего
Согласен полностью . Без прошлого вранья, не будет вранья и в будущем. Ибо прошлое враньё (история) должна плодить будущее вранье и настоящее (тоже история)
В ответ на: Есть интересы "братцев", других я не вижу.
Уже троллингом отдаёт.
Но всё же я попытаюсь ещё раз объяснить. Украина это прелюдия, плацдарм для дальнейшей агрессивной политики Запада (я делю Запад на две части, одна из которых сильна и ведёт войны во всём мире) в отношении России.
Так сложилось, что России суждено быть геополитическим центром из-за географического положения, и центр этот богат ресурсами.
Любая система, власть, которая в России будет вести самостоятельную политику, отстаивать свои интересы, будет как кость в горле у агрессоров с запада.
Друзья ли, братья ли сегодня в огне, не столь важно. На Украине фронтовая линия и сдавать её значить определить беду для любого самодостаточного будущего правительства России, для любой системы направленной в государственность.
Просчитайте вероятные шансы для существования России при всех раскладах, и Вы увидите, что они есть только в одном случае.
Но как бы не было, я не призываю войной отвечать на войну. Есть более мощные средства и они в интеллекте...
Это близорукость.
Вы не задумывались, почему бои идут в Славянске? Почему ополченцы легко сдали стратегически более удобный Мариуполь и "зубами" вцепились в Славянск?
Пока что НАШИ интересы защищают "они".
Вот нашлось то, что я предполагал ещё в марте: http://www.imperiya.by/news.html?id=137160 вот и объяснение, почему нельзя вводить войска. Как только введем - так сразу и будем выплачивать долги укропов. Все 100млрд баксиков. Не мало.
Так что, только сами они могут спасти себя. От нас только "гуманитарная помощь".
Дополню. Собственно, теперь понятно, что когда укроповская армия и боевики Ляшко и Коломойского где-то гадят, в ихних СМИ пишут о "террористах". Киев и есть рассадник терроризма на земле Донбаса. Всё верно, надо терроризировать местное население дабы очистить проданную землю.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Еще раз спрашиваю. Как Вам американские ТВЭЛЫ на ЗАЭС? А добыча сланцевого газа в прилегающих к России областях? Это не глобально, как то, о чем Вам толкуют другие, но конкретно, и довольно болезненно.
Это очень даже глобально. Если Парашенко (читай амеры) доберутся до газоносных мест, то в короткие сроки Шелл, получивший нахаляву ГТС хохляндии и не обремененный НДПИ и прочим, даст Европе газ по депенговым ценам. Год, и нам пушной зверек.
Да, Вы правы, но в глобальном плане тут возможны варианты - не буду здесь загромождать. А вот в плане экологии приукраинских наших областей - тут без вариантов, и очень, повторюсь, конкретно.
В ответ на: Вот нашлось то, что я предполагал ещё в марте: http://www.imperiya.by/news.html?id=137160 вот и объяснение, почему нельзя вводить войска. Как только введем - так сразу и будем выплачивать долги укропов. Все 100млрд баксиков. Не мало.
Круто!
А ведь было понятно, что наци нацелены на уничтожение мирного населения. Этим умникам просто нужна территория, а рабов они завезут.
Только из ссылки не ясно, кто с кем и когда подписал этот договор?
Путин не мог этого не знать.
Сюжеты с полями по добыче сланцевого газа транс национальными компаниями под Славянском уже были. Только не назывались сами компании.
Теоретически, если ЮВ отойдет России, то ничего им Россия платить не должна будет. Они должны будут требовать долги с того, с кем подписали договор.
Пишет человек который живет в приграничном районе Ростовской области с Украиной.
Ну вот, война видна невооруженным глазом... с утра небо было багровым, слышались взрывы и залпы. Бандерлоги пытались занять высоту мемориала "Саур-могила". Ополченцы их ближе к 16 часам выдавили. Бандерлоги отступили, теперь их (украинские) штурмовики разворачиваются над территорией России (Куйбышево, Миллерово, Новая Надежда) и заходят на ополченцев с нашей стороны! Земля дрожит. Небо все в сполохах залпов. Залпы штурмовики делают над нашей территорией в сторону "Саур-могилы" и Снежного. Наши ПВО молчат...
Дней пять назад бандерлоги бомбили Мариновский пост, часть ракет упало на территорию России (это уже озвучили и Российские СМИ) раненые принимали наши больницы, причем в тот момент в районе обстрела были и мирные жители и ополченцыи и бандерлоги, и после обстрела они все ползли в Россию. Вот так. Чуть раньше в Луганске выпустили заключенных, несколько человек были задержаны в России.
Очевидцы отметили, что из десятка неуправляемых ракет взорвались 3-4, остальные так и торчали в земле и асфальте, 4 штуки были на нашей территории на фермерском поле.
две ночи назад, бандерлогская авиация пыталась зайти на пограничный пост Успенка, расстояние между постами Россия Украина 50-60 метров, всю ночь наша авиация кружила вдоль границ. Стрельбы не было.
еще раньше, в районе села Екатериновка, наш тракторист , возделывая свои угодья вблизи границы с Украиной получил пулевое ранение, но об этом все молчат, может и мне стоило бы...
беженцев очень много, очень!
Вот такая мирная жизнь... в приграничных областях...
В ответ на: Что-то очень сомнительна подобная перспектива... Не верю, что такое возможно. А наш ГАЗПРОМ вполне оправданно дал четкий срок правительству Украины...
И вполне оправданно передвигал его несколько раз... Нет ничего невозможного. Есть только более вероятное и менее вероятное. И не зависящее от нашей веры.
А Путин не может помочь, поскольку мировая общественность только этого от него и ждет. Я уверена, что у него припасен "ход конем" на самый страшный случай.
В ответ на: На Украине фронтовая линия и сдавать её значить определить беду для любого самодостаточного будущего правительства России, для любой системы направленной в государственность.
Наоборот, ввязываться во внутриукраинскую грызню - себе дороже. Толку от украинцев ноль (кроме совместных , оборонных предприятий), а визгу много. Нам свою неприступную крепость строить надо, а не заботиться об Украине.
Толк есть, поскольку защищать требуется своих, можно сказать, коренных, хоть и не граждан РФ. А в остальном то- бесит уже все это: и так понятно, что вертолеты, а теперь и самолеты, они сбивают НАШИМ оружием, пусть и негласно. Беженцев всех принимает Российская сторона. И хорошо, что такая помощь оказывается. И слава Богу.
Вопрос есть. Столько читаю про всякие залпы с самолетов - вертолетов и по потерям прям чудеса, по моим прикидкам на одного 300-го где то ракет 5-7 уходит и штук 5 пулеметных магазинов. Не война а прям, чудеса.
Может по этому, и понимания "наших" интересов нет?!
Единственное (практически) Юзовское месторождение природного газа плотных песчаников, находится под Славянском!!! Это недостающее звено, для поставок газа в европу по 50$ за 1000 кубов( утрировано)
Какие "братья"?! Какой гуманизм?! Если две проститутки переоделись, одна учительницей, другая медсестрой, то глупо, по их поведению судить о развратности медсестер и учительниц.
Это реально национальные интересы. Парашенко "успокаивает" Славянск, равно РФ пушной зверь.
"Два бронетранспортера украинских военных пересекли границу России в районе населенного пункта Миллерово в Ростовской области, сообщил LifeNews источник в Пограничной службе ФСБ...." http://news.mail.ru/politics/18539873/?frommail=1
"Премьер-министр Украины Арсений Яценюк поручил профильным министерствам, руководству НАК «Нафтогаз Украины» и областным государственным администрациям переходить на план функционирования энергетической отрасли, предусматривающий прекращение поставок российского газа с понедельника, сообщает в пятницу правительственный портал Украины" http://news.mail.ru/economics/18539736/?frommail=1
Ну что? Прогибаемся дальше россияне? Что дальше? Тракториста нашего уже ранили, самолеты разворачиваются над нашей территорией и бомбят ополченцев, ракеты тоже залетают на нашу землю, с газом послали на 3 буквы, в суд подали и посмеялись, наверное вдогонку. Что дальше ждем-с?
Да просто запретить могут, поставлять Российский газ через ГТС хохлоины!!! Голову включаем. Это теперь собственность корпорации не связанной междунородным правом.
В ответ на: И кто прогибается? Разве не дан срок до 10:00 Мск понедельника?
Десять раз откладывали срок и дождались наконец, что нас раньше срока послали далече да еще и в суд на нас подают. А нарушение границ это разве не оно, наши погранцы даже не пульнули ради соблюдения приличия.
ДонЖД открыла предварительную продажу билетов в Москву. В московском направлении из Донецкой области курсирует два поезда: №9/10 сообщением Донецк — Москва и №77/78 сообщением Мариуполь — Москва. Приобрести билеты можно за 30 суток до отправления поезда.http://cxid.info/donjd-otkryla-predvaritelnuu-prodaju-biletov-v-moskvu-n114864
Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".
Да, реальные , но не интересы Украины, а США в лице семейства Байденов, а может и Барака. Ведь прошлые призеденты Америки уже свой нефтегазовый бизнес при своем правлении организовали в других странах под лозунги "демократии" и поика ядерного оружия, пришло время "новому поколению" зарабатывать, карта легла на Украину. Видимо с Януковичем не договорились полюбовно, вернее он (Янукович) не достаточно "прогнулся", пришлось его "убрать", ведь уже были подписаны в 2011 году с нафтогазом и договренности на разработку сланцевого газа и филиалы команий соответсвующие уже функционировали на Украине, бери работай, ан нет без крови видимо никак было..
Что касается наших интересов, Украину потерять не жалко, это показывает на примере строительства альтернативных путей транспортировки газа в Европу. Боимся ли мы , что сланцевый газ заместит все наши Европейские поставки? Ерунда, ну разве что в каком то процентном соотнашении не значительно упадет, не более, о полном замещении мечтают разве что сами Украинцы. А тут еще Китай , что явно не вчера приняли решение о сотркудничестве, тем более Украина пусть идет лесом в случае если не захочет сотрудничать в будущем на длительную перспективу.
Ну и о Юзовском местрождении, оно, это не только Славянск, вернее не столько он, а Донецкая и Харьковская область вместе взятая, поэтому почему именно Славянск, вопрос всё таки открыт.
толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый
(а не на "вертикаль власти" надеяться)
. Без прошлого вранья, не будет вранья и в будущем. Ибо прошлое враньё (история) должна плодить будущее вранье и настоящее (тоже история)
