Ситуация в Новороссии (часть 2)

Кстати, об «Эхе Москвы».
В начале июня я писал:

В ответ на: Наши СМИ говорят о ТЫСЯЧАХ беженцев прибывающих из Донбасса в Россию. На «Эхе Москвы» позавчера в программе «Суть Событий» Сергей Пархоменко говорил о том, что в день прибывает НЕ БОЛЬШЕ НЕСКОЛЬКИХ ДЕСЯТКОВ беженцев.
Понятно, что имеет место быть дезинформация. И я до конца не уверен, где? Посмотрим, послушаем, что будут говорить СМИ (и те и другие) через неделю, 2 недели, месяц.
Какие цифры подтвердятся?
Кто будет замалчивать свои недавнюю дезинформацию, а кто честно признаваться в сделанных ошибках?

Мне с этим средством массовой дезинформации ТЕПЕРЬ ВСЁ ясно.
Слушать буду по-прежнему. Они приглашают много разных людей со своим особым мнением, но ИХ точку зрения я теперь однозначно буду воспринимать как вражескую дезинформацию.

Ну конечно! Это же в принципе меняет дело!
Подумаешь, каких-то 200 трупов. Мало ли что, что гражданские. Мало ли что, что по национальному признаку.
п.2

В ответ на: А стрельба по жилому дому из пушки ночью – это что? Неумышленное убийство?

Да что Вы! Это же милое хулиганство, сродни тому, за что невинных девочек (писек этих) кровавая гэбня осудила!
А вот в цивилизованных странах, в отличие от "этой страны", только пальчиком бы погрозили.

А вот ещё темка пофлудить защитникам хунты и гейропейских ценностей:

В ответ на: ​Журналисты российского Пятого канала попали под обстрел в Ростовской области

Съёмочная группа российского Пятого канала попала под обстрел близ города Донецк Ростовской области. Об этом говорится в репортаже самого телеканала. Обстрел был произведён со стороны Украины. К счастью, никто из журналистов не пострадал.
04 июля 2014, 16:22
Свидетелем перестрелки стали политический обозреватель Виталий Воронин и оператор Игорь Бобчинский. Съёмочная группа Пятого канала готовила репортаж об украинских беженцах в городе Донецк Ростовской области, когда с другой стороны границы прогремели восемь выстрелов.

Вот что рассказал о случившемся Виталий Воронин: «Обстрелу подвергся небольшой посёлок Девяткино. Мы находились рядом, снимали репортаж про беженцев, и поступила информация о том, что с украинской территории упал снаряд и не разорвался. Нам сказали, что будут обезвреживать. Мы подъехали, чтобы запечатлеть этот момент. Увидели, что специалисты, военные, ОМОН, следователи убегают оттуда, и раздался первый взрыв.

Мы подумали, что сработал неразорвавшийся снаряд, как вдруг рядом с нами легли ещё семь снарядов. Это был настоящий артобстрел. Взрывы были мощные, сильные. И казалось, что с украинской стороны снаряды летели как раз в белую «Газель» следственной группы, которая сильно выделялась среди кустов. Как рассказали местные жители, такое здесь происходит часто, а мы попали под раздачу».
По словам журналиста, пострадавших среди съёмочной группы нет.
Оригинал статьи: http://russian.rt.co...7#ixzz36VfCg737

Это не Украина, это Российская территория. "происходит часто" ... и никому нет дела. Приучают или как?

В ответ на: Ну конечно! Это же в принципе меняет дело!

Да, это в принципе меняет дело, ибо означает, что свистит ваш Гиркинд.

ну Вы нашли в ком сомневаться!
пархоменко - это эталонный лжец, в Палате мер и весов можно выставлять

Хотелось самому убедиться.

В ответ на: А стрельба по жилому дому из пушки ночью – это что? Неумышленное убийство?

спор вошёл в терминологическое русло. когда в дагестане наши силовики в пыль разносят жилой дом вместе с обитателями - это называется "уничтожение боевиков, оказавших сопротивление". погибают ли там одни боевики, и вообще боевики ли - никто никогда не узнаёт. тут происходит то же самое, только в других масштабах, и информации гораздо больше, причём с разных сторон. а вы что, всерьёз считаете, что украинская армия специально уничтожает простых мирян?

В ответ на: Коридоров для выхода мирных жителей не было

да что это такое-то, коридоры эти? разговоров про них много, а как они выглядят и с чем их есть - непонятно. кто хочет - уходит из зоны боевых действий хочь в крым, хочь в россию, хочь в украину. русские сми постоянно трубят про сотни тысяч(!) беженцев. врут конечно, но судя по всему, серьёзных препятствий к бегству нет

В ответ на: пархоменко - это эталонный лжец

и что же он солгал?
как журналиста я его никогда не видел, не слышал, мне он попадался как участник диссернета. и ничего недобросовестного по этому направлению я не заметил. а вот все "подследственные", включая чиновников высшего эшелона, действительно выглядят отборными лжецами на этом диссертационном поприще

В ответ на: Мне с этим средством массовой дезинформации ТЕПЕРЬ ВСЁ ясно.

так и не понял что именно прояснилось в данном примере. кто солгал-то? что солгал. и как это подтвердилось.
только сразу прошу: меньше эмоций, больше смысла.

А вот ещё будет интересно:

В ответ на: Британская пресса сравнивает тактику украинских военных с тактикой фашистов

События на востоке Украины сегодня активно обсуждают в британской прессе. Газета Daily Mail сравнивает тактику украинских военных с тактикой нацистов во время операции «Барбаросса» в 1941 году.

Советские деревни сначала атаковали с воздуха силами «Люфтваффе», а затем наземными подразделениями, пишет издание, отмечая, что на Украине сейчас происходит нечто похожее. Проиллюстрирована статья снимками, сделанными, как утверждается, в 1940-х и сейчас.

Авторы замечают параллели: и там, и там на фотографиях видны многочисленные сельские дома в огне.

http://www.ntv.ru/novosti/1100057/

Видео по ссылке.

В ответ на: вы что, всерьёз считаете, что украинская армия специально уничтожает простых мирян?

В этом мне ещё предстоит разобраться, кто там на что рассчитывает, кто кого обманывает, кто и как на кого давит, кто у кого за спиной стоит, направив ствол в спину.

Но кое-что (в другой области) для меня уже выясняется. Например – с «Эхом Москвы», вышеупомянутым.

Может это прояснит вопрос про гуманитарные коридоры у софистов?

В ответ на: В Николаевке (недалеко от Славянска) в ходе массированного наступления карательных сил Киевского режима в город практически разрушен. Количество жителей находящихся под завалами неизвестно. Кроме этого по информации медиков прокиевские силы убили еще 10 местных жителей. «Фактически каждый второй в городе – это ребенок. Нам даже никто не дает их эвакуировать. Город взяли в кольцо и стреляют по всем выезжающим машинам»,- сообщает житель Николаевки. Бои продолжаются.
http://www.novorosin...rg/news/id/1992

а то ведь "кто хочет, тот выезжает"... а кого не выпускают, им как быть?

Вот ещё про коридоры, для непонятливых:

В ответ на: "Под Краматорском погибли 9 инвалидов-колясочников, которые направлялись из зоны АТО в Одессу. Об этом рассказал волонтер центра "Мост дружбы Донбасс-Одесса" Олег Дрюма, сообщает 048.ua. По его словам, с 15 инвалидами пропала связь. По словам Дрюма, одесские волонтеры организовали переезд для группы инвалидов из 24 человек. "Билеты были куплены на вторник. С воскресенья на понедельник они выехали автобусом. Внезапно начался обстрел, и они решили укрыться в каком-то здании. Но именно в него попал снаряд, и 9 человек погибли". Оставшиеся в живых 15 человек спешно выехали в сторону Харькова. После этого с ними связь оборвалась.
"
Это с канала 112.

Я что-то не понял, хохлы обстреливают нашу территорию, не важно кто, ополценцы или ато-шки, а мы молчим и собираем осколки, как доказательства для предявления международному сообществу??!!!
Воистину кто-то связал руки президенту...
Что нужно для реального ответа, чтобы хохлы разнесли таможенный пункт или таки попали в группу следователей?

А вот ещё очень полезно... приятно что не один я такой, кто это понимает (самая богатая страна мира):

Украина – ахиллесова пята России http://zerkalokryma.ru/lenta/people/interview/ukraina_ahillesova_pyata_rossii/
Кьеза уверен: Украина – это инструмент для капиталистической верхушки мира в борьбе с Россией, самой богатой страной и главным историческим врагом

Да, богатая и набирающая вновь силу... Что некоторых очень раздражает.

Но вернемся к украинскому конфликту:
По нашим данным оптимально дать военный отпор хунте со стороны России с 5 по 8 июля 2014. При правильно выстроенной внешней политике санкций будет минимум и польза в разы превысит их. У нашей внешней разведки есть все аргументы, чтобы прижучить США в вопросе разжигания данного конфликта на Украине... Если Путин не воспользуется данной ситуацией - это будет однозначно предательство интересов нашей Родины

Вот ещё нашел сборку нескольких заметок объясняющих и про "коридоры" и про завалы и дающие также наметки тем, кто хочет оценить потери гражданских самостоятельно:

В ответ на: SMS священника: Киевские нацисты зачищают населённые пункты "Градами" дотла

Пришла СМС от нашего диакона. Цитирую без купюр:

"Мы и Большая Вергунка в огне. Работали грады и смерчи. Дали 6 час. Покинуть дома. Далее жёсткая градовая зачистка. Простите меня за всё и я прощаю. Подключите СМИ нас убивают."

0:30 (мск) Местные жители сообщают:

"Начался артобстрел Краматорска украинской армией".

"По Славянску наносятся удары с РСЗО."

"Славянск закидывают постоянно, район Артема прицельно. На улице Батюка 46 пол дома разворотило. Есть убитые и раненые, в основном старики".


От Стрелкова:
04.07.2014, 23:36 Сообщают жители Николаевки.

Украинские военные на блокпостах у Николаевки в ДНР без предупреждения стреляют по автомобилям мирных жителей, которые пытаются покинуть город.

Мирных жителей обстреливают вопреки договоренности и обещанию украинских военных беспрепятственно пропускать всех желающих уехать из Николаевки. Очевидцы событий сообщили, что машины буквально всех выезжающих подвергаются обстрелу. Сейчас уточняется, привели ли действия украинских военных к гибели и ранению людей. https://vk.com/wall-32807645

Ещё нашлось, тоже не удивило:

В ответ на: Немного о беженцах. Родственница с детьми уже месяц обивает пороги в ЦФО. Формально работа с беженцами и приём их ведётся. По факту всё очень неохотно, предлагают просто пребывать, не хотят оформлять статус. Областной руководитель социальной структуры одной из областей ЦФО прямо заявил, что статуса беженца вам не видать, потому что мировое сообщество считает, что в Украине войны и тем более геноцида нет... Родственница выбивает себе статус временного убежища. Надеюсь, что у неё всё ОК будет. Но ведь не одна она из Украины выехала.
Это мысли к размышлению по поводу радостных репортажей о приёме беженцев. Но даже в этих репортажах то и дело проскакивает реальная суть вещей, нужно просто чуть вдумчивее выслушать каждое слово.

а чего еще ждать от наших чиновников - оплота олигархенов России?

Из свежих новостей: колонна ополченцев прорвалась из Славянска в Краматорск. Достаточно большая.

Версия нацгвардейца

В ответ на: "Алекс Нойт
"Я в шоке, дол++еб Муженко только что прое++л бегство больше сотни единиц легковушек,грузовиков,бтров, плюс наших "любимых" Нон, с почти двумя десятками танков из Славянска в Краматорск. Военный,бл++дь гений во всей красе. Террористы спокойно уходят из "блокированного" Славянска. А ведь этому дол+=бу наша разведка который день рассказывала про этот вариант, так он сука - "деза,деза"..пиз++дц.."

Колонны уже в Краматорске и за ним, часть боевиков спокойно расселяются по городу,часть валит дальше...
Гиркин уже не в Славянске - прорвался из окружения ...Гиркина с основной массой боевиков и бронетехники уже там нет... прое...ли ....
Из этого следует, что бравые генералы в очередной раз проигнорировали разведку и аналитиков, и упустили возможность накрыть основную массу славянских боевиков, их бронетехники и главаря. А вот по тупости или умышленно, это вопрос...
В Славянске для прикрытия остались еще сотни три-четыре боевиков..."

Выделенное жирним ИМХО и есть "суть разногласий". Всё честно - это война ЗАПАДНИКОВ против СЛАВЯНСКОГО мира в целом. И главная "кость в горле" - Стрелков. С остальными можно и договориться как их потом "мирно геноцидить", пардон вешать.

Венскому: корректируйте ваши "входные данные" и не забывайте, что "ворон ворону, глаз не выклюнет". Впрочем, конечный исход уже понятен и без вашей программы: русским пора готовиться к жизни в режиме "бесправного нац. меньшинства" во всех странах без исключений, перенимать опыт разных "диаспор".

Впрочем .. может оно и правильно? "Каждый народ достоин своего правителя" (с) А., Б. Стругацкие. В свете последних аналогий ... похоже требуется более внимательный взгляд к их творчеству...

"Ворон ворону..." - согласен, но вот беркут или сокол спокойно может выклевать глаза обоим воронам...

Возможно.

Вот вас прет. Автор поста видимо имел ввиду "славянские" не в этническом смысле, а в смысле места дислокации.

А чем отличается операция Украины против ЛНР и ДНР от операции России против Чечни в 90-х?

Ну вот, пришло подтверждение и от ополчения, Славянск сдан украм,ополчение ушло в краматорск с минимальными потерями, оттуда возможно уйдут в Донецк.

Перефразируя ленинское высказывание об армии: "Ни одна самая совершенная программа, ни один самый высокопрофессиональный программист не выдаст корректного результата, если не будет иметь корректных данных для ввода."

полного набора данных нет, но тех что есть достаточно.
6 июля - как уже упоминалось, "черное воскресенье" - пик потерь, пик военного противостояния, точка разветвления:
вариант 1) Нанесение максимального урона воинским частям укров (или иное принуждение к миру), с дальнейшим выживанием и укреплением Новороссии, как самостоятельного дружественного нам государства
вариант 2) Полное подавление Новороссии, с дальнейшим превращением России в колонию сша.

И Путин и его приближенные хорошо знают эти варианты.
Вариант один может реализоваться только при внешней военной помощи, это очевидно. А вот вариантов этой помощи много. Насколько мы знаем основных варианта рассматривается три, любой из них берет ситуацию под контроль.
Американцам выгодно введение наших войск на украйну, но не для того, чтобы нас задавить санкциями.
Они скажут нам спасибо, поорут для вида и быстро забудут... да и прижать их у нас есть чем при желании.

В ответ на: А чем отличается операция Украины против ЛНР и ДНР от операции России против Чечни в 90-х?

Для России коренным образом. Операция в Чеченцев была направлена на стабилизацию обстановки и усиление России, а операция Украинской армии против ДНР на ослабление России, т.к. ДНР и ЛНР были организованы для целей России.

В ответ на: И Путин и его приближенные хорошо знают эти варианты.

А Путин действительно знает эти варианты? Я не стебаюсь, а серьезно спрашиваю. По Вашим постам сложилось впечатление, что у Вас какая-то связь с Кремлем (или выход на их секретную информацию) есть. Я не сомневаюсь, что в Кремле заседания по Украине и днем и ночью проходят, но может у них там совсем другие планы, информация и мысли по этому поводу. А то вон Путин на футбол собрался на той неделе, не похоже все это на подготовку к серьезным действиям.
Что-то ступила. Вы знаете про 3 варианта действий Кремля. Про знания вопрос снимаю, но про футбол оставляю.

И еще вопрос: какова реальность, по Вашему мнению, нападения Украины на Крым этой осенью или вообще.

Еще допишу. Неужели слив Новороссии - это такая реальная угроза РФ, как Вы пишете? Позор, экономический упадок, потеря престижа на международной арене - это понятно. Но превращение в колонию США???

Насчет беженцев из Украины: приведу письмо человека с тематического форума, за достоверность естественно не поручусь, скорее информация к размышлению. Может есть у кого друзья или родственники в Кемерово, спросить бы, правда или нет?


"...Разговаривал на днях с человеком, который оочень хорошо осведомлён о ситуации с беженцами у нас в городе (да, доехали аж до Западной Сибири, шахтёрское братство же).
Выяснислось, что приехавшие жертвы кровавых режимов:
- наотрез отказались работать (причём за суммы, близкие к 30к в месяц - неплохая зарплата для Кемерово), принципиально потребовав, чтобы их всем снабжали вплоть до чистых вещей (стирать не хотят).
- практически поголовно заявляют, что Россия им обязана, так как развязала войну на Украине.
- заправляет среди всех приехавших компания из 3-4 маргиналов, которые приехали одни и явно не скучают по родине, так как там и жить было негде, и денег брать неоткуда...
Создается впечатление, что все украинцы делятся на 2 типа- те, кто Россию ненавидит и те, кто считает, что Россия им обязана за то, что они ее не ненавидят. И скажу, что еще неизвестно какая из этих групп опаснее- враги или подобные союзники. "

Много подобной информации появилось в интернете, все посты похожи друг на друга и на этот ваш. Сами же форумчане склоняются к выводу, что это вражеский вброс.

Так ведь это уже не первый раз. Только официально сми объявляли об этом раза три.
Каждый раз кажется, что тебе лично оплеуху влепили.
А Путин продолжает отмалчиваться и с Европой расшаркиваться.

Внешняя военная помощь?
Казахстан, Белоруссия?

вариантов много, но оптимально со стороны России

В ответ на: А Путин действительно знает эти варианты?

логично предположить, что путин, как президент обладает большей инфой...
вопрос лишь в том, кто и как подает ему эту информацию, под каким соусом...
и еще вопрос, заинтересован ли сам путин идти против сша, не боится ли?
не поймали ли его за ... спецслужбы других стран.

Собственно, запасайтесь поп-корном и пивом - скоро (до 8 июля с.г.) это (предатель/непредатель) выяснится.

В ответ на: И еще вопрос: какова реальность, по Вашему мнению, нападения Украины на Крым этой осенью или вообще.

Укры поставили в план - вернуть Крым. Вновь назначенный министр подтвердил это.
США никогда не простит нам, что мы увели непотопляемый авианосец из под их носа, и сделает всё, чтобы заставить нас вернуть Крым... Отсюда понятна логическая цепочка: допустим слабину с Новороссией, т.е. дадим в очередной раз вытереть о нас ноги, и Крым отберут и мы вернемся в 90-ые, когда уже были рабами США и во всех наших министерствах сидели представители госдепа...

Вы так пропагандируете ввод российских войск на территорию украины....
Ответте на один вопрос, только без виляния. Всего две цифры.
Для спасения славян в украине, сколько, лично Вы готовы положить:
1) российских солдат?
2) украинских солдат?
Жду две цифры...

Один залп Американского авианосца))Из Катора))Ликвидирует весь Черноморский Флот))Насчет Новороссии-кому нужны романтики с оружием?Это не с болотной шваль))

Расклад военных сил сторон на Юго-Востоке, на 4.07
видео

http://www.kp.ru/video/506737/

Чет я не понял чо Вы написали. Можно пояснить, где у авианосца катор, и как изнего дать залп?

Катар)) Вроде есть на карте))Что Весь черномоский флот п5((Не сомневаюсь.Обидно -да))С голой жопой брать Крым.Несерьезно.

Если что там база Американская))

1- 0
2- не более 100, если сделать всё по уму.
3- всех советников из сша и наемников

Можно поинтересоваться, вы в армии служили?

В ответ на: Один залп Американского авианосца))Из Катора))Ликвидирует весь Черноморский Флот))

одна наша подлодка типа "Черная дыра" может одним залпом уничтожить все крейсера НАТО находящиеся в черном море

В ответ на: Расклад военных сил сторон на Юго-Востоке, на 4.07

уже устарело, славянск взят нацистами и в настоящее время зачищается нацгвардией

У Вас есть тактический план, позволяющий с нулевыми потерями разогнать 45-и тысячное войско?
Вернитесь уже на грешную землю.

Неделя бомбежки + тяжелое вооружение для ополченцев.