Ситуация в Новороссии (часть 3)

В ответ на: Вот хорошее. Над ЕСД издеваться уже давно уже неспортивно, но не пройти нельзя Боинг сбил Кургинян

Егор умный мужик,но чё-то в ём замкнуло... Помешался на зове крови.

В ответ на: что ролики на БАЗЕ настоящего перехвата.

И??? На базе "властелина колец" гоблин делал нехилую комедию, с загадкой "два кольца, два конца, и не свадьба голубых" Вы это в суде собрались представлять???
И снова. Судебная практика каких стран, позволяет говорить об использовании в качестве доказательств, роликов имеющих следы монтажа? (без даты, GPS меток, оборудования на котором происходила запись).

В ответ на: рупор 5 колонны ещё менее авторитетен

Почему? Тут было одно заявление,мол,пусть хоть гомосекоко-нарк,лишь бы по делу писал.
Статья по делу,без истерик.

В ответ на: рупор 5 колонны ещё менее авторитетен

Им надо кого-то другого нанять, так как этот, ну совсем не убедителен, так буровит по-пусту и всё.

По ящику сказали, что самолет изрешечен.
а сбили его скорее всего ополченцы, им терять уже нечего

В ответ на: Судебная практика каких стран, позволяет говорить об использовании в качестве доказательств, роликов имеющих следы монтажа?

Удивительны ваши способности в чтении чужого текста. Где я говорил о суде? Где???
По слогам. Анализ перехватов может посчитаться достаточным для введения санкций. Какой суд,кого судят?

ЦРУ,жбр,хбр и т.п сделают анализ и ответственно заявят: "Это голоса повстанческий генералов!" Всё...

Вы извините,но в чётвёртый раз одну и ту же мысль я для вас пересказывать не буду.Не смогу ещё просче

Ещё раз,речь О ПЕРЕХВАТАХ разговоров,на базе которых монтировались ролики. О ПЕ-РЕ-ХВА-ТАХ!

О судах, а вернее о законодательстве говорил я. В своем вопросе, на который Вы несли какуюто чушь.

В ответ на: О ПЕ-РЕ-ХВА-ТАХ,

Т.е о фейке, которого ни кто не видел и не слышал. Да еще и в интерпретации СБУ, у которых "корректеровщики огня ЗРК", т.е. клоунов с майдана, решивших стать разведчиками.

В ответ на: 1. Сбить Боинг-777, на высоте 10.100 метров - это очень не простая задача. Она абсолютно непосильна для ПЗРК. Учитывая размеры 777го, действующие офицеры ПВО высказали сомнение, что его можно сбить слабенькой БЧ "Бука" - комплекса тактического, предназначенного для борьбы с истребителями, вертолётами и крылатыми ракетами. Достаточно сказать, что зависший на месте вертолёт "Бук" сбивает с вероятностью 0,3-0,4...

2. Есть у ополченцев "Буки" или нет их - это не имеет значения. Для отстрела Боингов наличия "Буков" мало! Нужен обученный личный состав, который этим "Буком" будет управлять... Если ополченцы имеют проблемы с комплектованием экипажей танков, то собрать экипаж "Бука", где одних офицеров, с разными ВУС, более 20 - это ваще анриал!!

не, фигня, точнее враньё, СОУ у БУКа может работать автономно, без большой РЛС с кучей офицеров, просто направил на нужный сектор и включил, а встроенная РЛС в СОУ будет мониторить, если чего обнаружит, сама и шмальнёт, и вероятноть поражения не 0,3-0,4, а ажно целых 0,9, вот кстати военно-популярный видосик - web-страница

В ответ на: Не смогу ещё просче

Просче оно может и так, но вот не всё так просто.

В ответ на: Высота более 8км над территориями контролируемыми сепаратистами до вчерашнего дня считалась недосягаемой для их ПВО.

Так кто же всё-таки из ответственных лиц решил, что летать над Донбассом безопасно, достаточно не снижаться ниже 8 км? Кто так решил и направил туда гражданский пассажирский самолёт? Фамилию и имя назвать можете?

"
не, фигня, точнее враньё, СОУ у БУКа может работать автономно, без большой РЛС с кучей офицеров, просто направил на нужный сектор и включил, а встроенная РЛС в СОУ будет мониторить, если чего обнаружит, сама и шмальнёт, и вероятноть поражения не 0,3-0,4, а ажно целых 0,9, вот кстати военно-популярный видосик -
"
Ну да, кино - показатель :)) Только, проблема, если украинские власти знали, что БУК так может, то почему небо то не закрыли?

В ответ на: Т.е о фейке, которого ни кто не видел и не слышал. Да еще и в интерпретации СБУ, у которых "корректеровщики огня ЗРК", т.е. клоунов с майдана, решивших стать разведчиками.

Какой же вы нетерпеливый.. Сплошной поток:фейк.клоуны,майдауны...
2-3 дня.копите силы.а после ясно будет,кто,из кого клоунов сделал.Возможно и мы из них сделаем.2-3% в этой возможности.

Для меня эти перехваты серьёзны. Посмотрим. 2-3 дня.

Украинские власти утверждают, что _украинских_ Буков у сепаратистов не было и нет. А о наличии _неукраинских_ Буков они не знали.

В ответ на: Два раза по 30 км = 60 км. Если скорость цели 900 км/ч и она проходит через зону обнаружения/поражения почти через её центр, то у расчёта и комплекса есть целых 240 секунд на обнаружение/захват/пуск/наведение/поражение до момента выхода цели из зоны поражения.

Я смотрю вы тоже гуманитарий?

В ответ на: Кто так решил и направил туда гражданский пассажирский самолёт?

Это однозначный прочёт Европы,не надо перетьсся туда,где намедни борт или два сбили,но... За это они в тихую будут мстить. Без пыли и шума

А до этого утверждали, что у них украинские, а потом отказались

По существу, пожалуйста.

В ответ на: По ящику сказали, что самолет изрешечен.

Забавно, именно сейчас фоном идет тв. И говорят что на нем нет множества мелких пробоин, а наоборот есть немногочисленные крупные

В ответ на: По существу, пожалуйста.

Если его сбивать в течении 240 секунд то наверное и точка падения изменится, не? И будет уже где то на территории России. Или у вас самолет в небе отдельно, зрк отдельно, а не в системе? Ну и это про 240 секунд тоже смешно, оно видать ракеты летают со скоростью света.

Я не очень люблю втыкать ссылки на ЖЖ, понятно почему. Но вот снова надыбал интересную вещь. Споры о фейковости ролика с "переговорами ополченцев" можно закрыть. Фейк!! Проверяем по инструкции

В ответ на: Если его сбивать в течении 240 секунд то наверное и точка падения изменится, не? И будет уже где то на территории России.

Чессно говоря,меня всегда забавляла техническая, "дистанционная" аналитика.

Как гуманитарий твёрдо разумею,существуют сотни и тысячи существенных деталей ,которые невозможно передать по СМИ, но только с учётом оных можно вынести взвешенный вердикт.

Если люди балуются,играют с формулами,углами падения,принимая во внимание ТВ-картинку и пару-тройку фактов,это одно,но если они в серьёз,если настаивают на своих выводах,это смахивает на ...

Для качественного ,квалифицированного,а главное верного суждения в подобной ситуации,необходимо обработать колоссальные массивы информации,которая НЕДОСТУПНА.
Неужели эта простая вобщем-то мысль Terrа Incognita ?

В ответ на: Фейк!!

Всё..Разоблачили..Капец хохлам И главное как просто(((
Но вы же позволите немного подождать взглять на тоже самое на носителяху СБУ?
Запросить у телефонщиков. Можно ?

В ответ на: Но вы же позволите немного подождать взглять на тоже самое на носителяху СБУ?

Это какого СБУ, того что российских ГРУ -шников ловило в шапках ушанках с водкой и ксивой ГРУ? Тех что в качестве доказательств приводят страничку из тех. журнала бронетехники наскоро напечатанную (с ошибками)?
Ну подождем. Че. Сколько уже ждем доказательств в международных судах, присутствия кадровых офицеров на территории руины.

В ответ на: Если его сбивать в течении 240 секунд то наверное и точка падения изменится, не?

Поясните, не понял. Вообще процесс поражения целей ЗРК не мгновенный, включает в себя множество этапов.

В ответ на: И будет уже где то на территории России.

Это зависит от того, где стоит ЗРК.

В ответ на: про 240 секунд тоже смешно, оно видать ракеты летают со скоростью света.

Зенитные ракеты должны летать значительно быстрее своих целей, иначе перехват невозможен в принципе. Конкретно у Бука ~1000 м/с против 250 м/с у Боинга.
Например. Если радиус ЗП 30 км, цель удаляется от ЗРК по радиусу и находится в 10 км от дальней границы ЗП, то она за 10000/250 = 40 секунд её достигнет. Пущенная вдогон цели ракета достигнет дальней границы за 30000/ = 30 секунд, т.е. она настигнет цель до выхода из ЗП, т.е., перехват возможен. (Это грубо, на пальцах, там ещё высоту цели нужно учесть, т.е. не 30000 м, а ~31600м, и т.д., но, всё равно укладывается).

В ответ на: Поясните, не понял. Вообще процесс поражения целей ЗРК не мгновенный, включает в себя множество этапов.

что непонятного то? Если бы самолет сбивался не на самой дальней границе радиуса действия, то упал бы он гораздо восточнее. Какие 240 секунд? Или это ваша абстракция?

В ответ на: Это однозначный прочёт Европы,не надо перетьсся туда,где намедни борт или два сбили,но...

А укры не при чём?

В ответ на: Зенитные ракеты должны летать значительно быстрее своих целей, иначе перехват невозможен в принципе. Конкретно у Бука ~1000 м/с против 250 м/с у Боинга.
Например. Если радиус ЗП 30 км, цель удаляется от ЗРК по радиусу и находится в 10 км от дальней границы ЗП, то она за 10000/250 = 40 секунд её достигнет. Пущенная вдогон цели ракета достигнет дальней границы за 30000/ = 30 секунд, т.е. она настигнет цель до выхода из ЗП, т.е., перехват возможен. (Это грубо, на пальцах, там ещё высоту цели нужно учесть, т.е. не 30000 м, а ~31600м, и т.д., но, всё равно укладывается).

Это расчёты на М2?

Причём. В своём доме порядок надо жестко наводить было,а не вату катать.

Обама заявил, что Boeing был сбит с контролируемой ополчением территории

Обама: военные США не будут участвовать в регулировании кризиса на Украине

Обама считает преждевременными разговоры о том, случайно ли был сбит Boeing

Обама заявил о гибели одного американца в катастрофе Boeing

В ответ на: Это расчеты для M2?

Это расчеты гуманитария.

В ответ на: Если радиус ЗП 30 км, цель удаляется от ЗРК по радиусу и находится в 10 км от дальней границы ЗП, то она за 10000/250 = 40 секунд её достигнет.

Самолет он же зависнет в воздухе и будет 40 секунд ждать пока прилетит ракета.

В ответ на: Это расчеты гуманитария.

Ну, я про это же...

Д-р Фауст пожаловался, что у расчёта СОУ слишком мало времени для поражения цели. Я ему привёл верхнюю оценку этого времени (когда цель пересекает ЗО/ЗП по её (зоны) диаметру).

В ответ на: то упал бы он гораздо восточнее

Последние координаты Боинга - 9,6 км западнее Грабова, высота 33000 футов, основная массса обломков упала у самого Грабова. Т.е., из точки 9,6 км западнее Грабова (точки перехвата) рисуйте окружность 30 км, если Боинг сбит Буком-М1, то этот Бук был в этой окружности.

В ответ на: Если радиус ЗП 30 км, цель удаляется от ЗРК по радиусу и находится в 10 км от дальней границы ЗП, то она за 10000/250 = 40 секунд её достигнет.
----------------------------------------------------------------
Самолет он же зависнет в воздухе и будет 40 секунд ждать пока прилетит ракета.

Цель - это самолёт. За 40 секунд цель (самолёт) выйдет из зоны поражения. Ещё что-то непонятно?

п.9

Вы можете неопровержимые данные предоставить, или только рисовать окружности? Да, и можно не в футах, "плиз"

Фут это 305 мм.

В ответ на: Последние координаты Боинга - 9,6 км западнее Грабова, высота 33000 футов, основная массса обломков упала у самого Грабова. Т.е., из точки 9,6 км западнее Грабова (точки перехвата) рисуйте окружность 30 км, если Боинг сбит Буком-М1, то этот Бук был в этой окружности.

Т.е. для вас тоже невероятно что обломки с высоты будут падать не менее 30 км от точки попадания ракеты? Вы тоже против физики? 10 км это слишком мало, поэтому сбит он был гораздо раньше, чем перестали поступать координаты.

В ответ на: Фут это 305 мм.

Если вы пишете на русском, то тогда километры, килограммы и т.д. Либо указывайте, что это вы где-то скопировали, чтобы было понятно, что это не ваши мысли

Метры и килограммы - это всё веяния французских либерастов. По-русски - вёрсты, аршины, фунты...
(В международной авиации высоту указывают в футах, мне было лень переводить.)

В ответ на: Метры и килограммы - это всё веяния французских либерастов. По-русски - вёрсты, аршины, фунты...
(В международной авиации высоту указывают в футах, мне было лень переводить.)

"либерасты"? тут у меня сломалось видение о пишушем...

В ответ на: Т.е. для вас тоже невероятно что обломки с высоты будут падать не менее 30 км от точки попадания ракеты? Вы тоже против физики?

Если после попадания самолёт не планировал, хватит 7-10 км, в зависимости от скорости.

В ответ на: 10 км это слишком мало, поэтому сбит он был гораздо раньше, чем перестали поступать координаты.

Среди последних координат значится высота - 33 000 футов. Это штатные 10 065 метров.

В ответ на: Если после попадания самолёт не планировал, хватит 7-10 км, в зависимости от скорости.

На основе каких расчетов у вас эти цифры, 7-10?

В ответ на: В своём доме порядок надо жестко наводить было,

Если Вы про то, что Майдан давно разогнать стОило, то я согласен. Если же про АТО на Донбассе, …

Уважаемые граждане, тут вы никогда не разберетесь в том, что на самом деле происходит, даже не тут, а и перерывая кучу информации ТАМ (инеты, вести, "секретная инфа", "инфа от спецов"...) Зачем? Я в первый раз в жизни зашёл в эту тему, но это беспересктивняк... Что-то в инете, что-то в тв, что-то там знакомые в реале видели и т.д. Это такая идеологически-провокационная тема... Зачем? Я соболезную жертвам, но я не знаю как на это повлиять и не представляю, что тут кто-то может, или что-то поможет. Зачем? Смысл угадывать происходящее не зная ничего об этом? Считайте меня тролем, но это не футбол, к трагическому сожалению, чтобы угадывать, кто победит, а п..ц, который от нас не зависит. Ролики в ютубе, статьи там, тут, записи в соц сетях... Кино красивое, но сути нет. И как бы мы не добирались до неё...

Да не, это он ишо про СССР и горби.

Я не пойму, чего такой срач устроили? Путин вполне внятно сказал, что это преступление, что боинг был сбит истребителем... ну есть же средства объективного контроля. Позвонил обамке, и напомнил тому, что и у него такие есть. Всё там фиксится как надо, "хто стрельнул, куда запулил, чем и откуда". Прям как дети малы, на хохловброс ведетесь.

Кстати по тому фейковому видео: на русвесне есть подробный разбор почему это не только фейк (собран разговор о разных самолетах из предыдущих), но ещё и доказательство подставы украми. Видео смонтировано ЗА 21 час ДО катастрофы (ошибка часовых поясов при заливке: 7-11час. что ВДВОЕ меньше).

Кстати2, есть фото части крыла, где видно характер повреждений и они характерны как раз для ракет класса "воздух-воздух", а вовсе не буковых. А также есть упоминания МЧС-ников, что есть ещё фрагменты с характерными попаданиями 23-мм самолетной пушки.

... или почему укропы заявили, что они категорически против вывоза черных ящиков за пределы укропии?

Кстати3, последним вел диспетчер Коломойского, пардон Днепропетровска. Там же тусуются летчики - хорваты. А если реально прорисуются уши главного евгея гейропы ...

Кстати4, цитата, якобы от Стрелкова, которую все цитируют - была вовсе не его. А девушки с Донецка и якобы с его слов. Да, сначала на антиквариате, где я её видел и тоже проморгал автора. Нет у Стрелкова никаких групп ни в каких контактах...

По последнему, сошлюсь на Чуркина, сказавшего в ООН очень правильно, примерно так: "умные люди воздерживаются от выводов до получения результатов расследования"... ну а кто не умный, я так понимаю им "все равно".

Про видео и ю-тьюб уже разобрали, нет никаких монтажей. Подробно в комментах про время
По фото, так непонятно, что за фото и откуда.

В ответ на: Фейк!! Проверяем по инструкции

фуфло это, а не проверка. даже автор уже отказался от своих "доказательств".
хотя я продолжаю пребывать в уверенности, что видео фэйковое, но подобные "разоблачения" - это фэйк в квадрате.

В ответ на: Зачем? Смысл угадывать происходящее не зная ничего об этом?

вы неправы. смысл есть. во-первых, барахтаясь в потоках говна с обеих сторон нет-нет да и наткнёшься на железобетонный факт. во-вторых, проявляются истинные лица. про кого-то и так понятно, что он собой являет, а кто-то, только в истерике начинает говорить по существу. я не говорю что это хорошо, людей до истерики доводить, но определённый смысл есть и в этом.

В ответ на: А также есть упоминания МЧС-ников, что есть ещё фрагменты с характерными попаданиями 23-мм самолетной пушки.

Насчет упоминания не встречал, но фрагмент фюзеляжа показали - сразу же мысль появилась о крупнокалиберном пулемете или автоматической пушке.

В ответ на: Кстати, последним вел диспетчер Днепропетровска.

Уже прочитал о том, что двое диспетчеров днепропетровских пропали.
Короче, правильно тут написали - нет у нас информации - и незачем глотки драть со своими "версиями" - это ничего не изменит кроме состояния наших же нервов.

В ответ на: Два раза по 30 км = 60 км. Если скорость цели 900 км/ч и она проходит через зону обнаружения/поражения почти через её центр, то у расчёта и комплекса есть целых 240 секунд на обнаружение/захват/пуск/наведение/поражение до момента выхода цели из зоны поражения.

Тогда тем более, с учетом точки падения и точки вероятного поражения считайте, где должен находиться Бук для стрельбы вдогонку.
Да и более того, в этом случае вообще ополченцев стоит вычеркнуть, потому что если они приняли приняли цель за уропскую, уничтожать они ее должны до выхода на РВБЗ, а ни как не в догонку.

В ответ на: ..проявляются истинные лица. про кого-то и так понятно, что он собой являет, а кто-то, только в истерике начинает говорить по существу.

В великолепное время живём - время срывания масок. Кайф.
Уж как я Захара Прилепина лелеял, как Егора Холмогорова уважал.. Истерят, а процессе лгут.Многие потекли...
Пока старик Веллер марку держит. Наверное потому что старик.