Ситуация в Новороссии (часть 3)

В ответ на: Т.е те самые неофициальные 120 тыщ,что по вашей информации пересекают границу "лесными тропами",не могут быть большей частью...

Если использовать термин "большОй частью", а не "большЕй частью", все становится на свои места.

По потерям, тоже человек пробует сам считать (я бросил, где-то в середине июня, ближе к концу):

В ответ на: Котыч, рад снова видеть в сети - бодрым и уверенным в Победе )
Про "хлам" - такое впечатление, что после Славянска и Вашего отхода к Донецку ежедневные потери бандерлогов существенно возросли (хотя и сократились потери в авиации - по известным причинам - "летать боятся?")
Вот что за неделю пока получается (не во всех цифрах уверен, т.к. кры снова активно публикуют на своих ресурсах шибко "честные" отчеты о своих потерях).

Потери за период 7 июля - 10 июля 2014 года
За 10 июля - (-) 120 (ЛНР)+4 (Муратово) +13 (КПП "Должанский")+13(Червоная Заря )+32 (Славянск)+ = 182 бандерлога ( на выезде с краматорского аэропорта - 3 БТР повреждено, 18 чел. убито; на выезде из Славянска - подбиты 2 танка Т-64, 4 ВСУ -убиты, 2 ранены; Карловка - подбиты 2 танка Т-64; возле села Червоная Заря в ДНР подорвался БТР-80 - 5 ВСУ ранены, подорвался БМП-2, 2 ВСУ погибли, 6 ранены; КПП "Должанский" - 7 ВСУ, 5 ВСУ погибли и 4 ранены, подбит 1 БМП-2; 1 ВСУ ранен у н.п. Стукалова Балка; н.п. Муратово 1 ВСУ погиб и 3 ранены; ЛНР - уничтожено до 120 ВСУ, склад боеприпасов, 1 миномет, БМП, 3 БТР и штабная машина; под Карловкой - возможно - подбит 1 самолет; пос. Красное и Артёмовском 6-8 убитых ВСУ и сожженный 1 БТР ).
За 9 июля - (-) 135 (Горловка)+57 (ЛНР) + 100 (Одесса) +8 (ДНР)= 300 бандерлогов ( ЛНР - обезврежена группа диверсантов в составе 5 человек и 2 наводчиков, уничтожены 1 БТР и 3 грузовика, потери ЛС укров — около 50 ВСУ; на побережье Черного моря в районе Одессы "самоликвидировались" до 100 НацГадов; 3 ВСУ погибли и 4 ранены на Донбассе; Безлер - ликвидировано 35 ПСов, около 100 раненых)
За 8 июля - (-) 32 бандерлогов ( возле Металиста - 2 ВСУ; 8 пограничников-ранены; Краматорский аэродром - сожжено 3 БТРа, уничтожено 18 фашистов; Славянск (поворот у гаи) - уничтожены 2 танка Т-64б, 4 фашиста. )
За 7 июля - (-) 63 бандерлога ( 1 СУ-25, 1 Танк-Т-64 (или - Т-72) и 1 установка "Град" - захвачены ополченцами в ЛНР; ополченцами ДНР - в Донецке и Антраците захвачены 2 раритетных танка - Т-54 и Т-34-85; группа Беса - в Карловке уничтожено- 4 ед.бронетехники: танк т-64, бтр, брдм и бмп ..Уничтожено около 60-ти Нацгадов...)

С антиквариата.

6, 5 и 3 - из одного общедоступного источника (со ссылкой на ФМС). 1,8 - прямо из поста здесь (а по сути - из того же источника). 20 тыс - официально зарегистрированы. Псаки выгоднее такое число использовать, что она и делает (тем более - данные официальные). Комиссариат ООН озвучил 120 тыс. (не беженцев, но вынужденно перемещенных). Мой источник тогда же говорил о более чем сотне, но только по Ростовской области. А есть еще и Крым, а есть еще и другие регионы России (владивостокцы пишут о полутора тысячах). Так что разночтения факт. Тенденция - чем дальше тем значительнее занижение количества. Нашими. Причины можно предполагать разные. А вот что это значит по факту?

В ответ на: 4) нанести невосполнимые потери укропской армии

Похоже что там идёт постоянный отстрел тех, кто отказывается воевать - отсюда и массовые переходы в ряды ополченцев: web-страница

Таких сведений от ОБС очень много. К сожалению, подтверждаемых - я видел всего 2. конечно их тоже нельзя совсем не принимать во внимание. Тут есть новая особенность: "а потом сами расстреляли место захоронения...". Если это правда, то похоже фашисты больше не надеются выдавать впоследствии такие захоронения за расстрелы от ополченцев. Возможно, что проколы в Югославии "пошли на пользу". Раньше не встречал такой разновидности "захоронений".

В ответ на: 1)По-Вашему.
2)В применении к вынужденным миграциям людей используется термин "гуманитарная катастрофа".

1) я писал не "бОльшая часть", а "большАя часть" (в смысле много), поэтому не сразу понял, в чем меня обвиняют
2) ну да, чаще используется "гуманитарная" - согласен. Хотя в этом случае получается масло масленое - "человеческая катастрофа среди людей"...

В ответ на: мой источник тогда же говорил о более чем сотне, но только по Ростовской области. А есть еще и Крым, а есть еще и другие регионы России (владивостокцы пишут о полутора тысячах). Так что разночтения факт. Тенденция - чем дальше тем значительнее занижение количества. Нашими. Причины можно предполагать разные.

Думаю,ваш источник,по какой-то причине лжесвидетельствует . 100 000 в ростовской обл - это новый город. Скопление такого количества беженцев неизбежно было бы использовано ТВ-шниками в полезно-пропагандистских целях.
Наснимали бы общие планы палаточных лагерей с самолёта-вертолёта, показывали тысячные толпы,например в обеденное время и т.д и т.п. Таких съёмок немало приходит из крупных лагерей для беженцев со всего мира.

На сегодня российское ТВ крайне заинтересованно показать скопление беженцев,чтобы окончательно разоблачить сущность киевского фашистско-хунтовского режима, но раз такой картинки не выдаёт,значит её нет в натуре.
С беженцами в основном индивидуальные интервью.

Наврядли беженцев в сторону России много,ведь при определённых обстоятельствах отбыть сегодня в Россию,
это значит навсегда попрощаться и бизнесом,и с недвигой,и с банковским вкладом.

Они же не в одной точке кучкуются. Часть может жить у родственников, благо в Ростовской области их много у Донецких.

В ответ на: цифра в 1.8млн - очень впечатляющая.

Я надеюсь, вы не будете утверждать по Псаковски, что кроме 20тыс. зарегистрированных беженцев (там же), остальные - просто туристы?

надеюсь, и вы тоже не будете утверждать, что поразившая вас цифра является числом беженцев. для лучшего понимания, напомню, что на 2010 год число законных трудовых мигрантов из украины составляло 3.5 млн за год.

я, конечно, не знаю что и как считает фмс, но (возможно, наивно) полагаю, что 480тыс - это односторонний поток с начала боевых действий. а 20тыс - реальные беженцы, которым некуда податься, они имеют статус беженцев, живут в лагерях для беженцев, и являются объектом съёмки федеральных каналов в брехливых сюжетах о гуманитарной катастрофе.
что думает псаки - мне пофигу, я её никогда не слышал, не слушал, и не планирую.

В ответ на: Часть может жить у родственников

несомненно. причём не просто часть, а подавляющее большинство.
беженцев в смысле "покинувших свой город" - без сомнения очень много. но наверное не из этого надо драму делать.

В ответ на: Наврядли беженцев в сторону России много

Много! Только через Миллерово ежечасно проходит один пассажирский автобус. Даже если предположить что он не битком, а 30 человек, то несложно подсчитать 30 х 24 = 720 человек в сутки, 21 600 человек за месяц. Подчеркну - только через Миллерово!!!

Стыдно признаваться,но я бессилен перед такой методикой подсчёта.

Дело в том, что кто бы чего не говорил, а украинцы и русские действительно братские народы. Многие, пересекая границу, убегая от ужасов войны не обращаются в УФМС с просьбой о признании их беженцами официально, хотя по сути таковыми являются, едут к родственникам и близким.

На мой взгляд, сейчас реально остановить уничтожение народа Луганской и Донецкой народных республик - это признать их суверенитет мировым сообществом, также как Косово. Только в этом случае можно признать СБУ агрессором со всеми вытекающими отсюда последствиями по международному праву. Кто считает также, можете подписать обращение в ООН и к главам государств вот по этой ссылке:
http://www.avaaz.org/ru/petition/OON_PASE_OBSE_glavam_gosudarstv_Priznat_suverenitet_Luganskoy_i_Doneckoy_narodnyh_respublik/?cZBHyhb

ООН эти подписи до одного места. Пока там амеры "правят бал".
Их нужно в кучу ткнуть носом. Тогда, может быть, почуят.

Для ООН - да; но здесь важно максимально привлечь мировое сообщество и признание странами независимость ЛНР, ДНР, а соответственно и Новороссии.

Вот ещё про фашистов в Славянске, просят перестить максимально:

В ответ на: Цитата:
Устименко
‏@AlenaUstimenko поставили на колени, заставили отречься от отца и зверски убили. **zди.
Устименко ‏@AlenaUstimenko · 10 июля
@mkct44 сына ополченца. Мальчик был младше меня
10 июля
@uaredarmy видео скинули отцу этого мальчика - ополченцу
10 июля
@zmeikz @uaredarmy укры сами снимали

Устименко ‏@AlenaUstimenko · 10 июля
@nastasiaval это был сын знакомого ополченца. Все? Достаточно информации? Теперь верите??

https://twitter.com/AlenaUstimenko/status/487102219163283456

Донецк. Пресс-конференция Александра Бородая и Игоря Стрелкова

В ответ на: не знаю что и как считает фмс, но (возможно, наивно) полагаю, что 480тыс - это односторонний поток с начала боевых действий. а 20тыс - реальные беженцы, которым некуда податься, они имеют статус беженцев, живут в лагерях для беженцев.

Скорее всего так и есть - реальные люди, которым некуда пойти.
Наши родственники беспрепятственно зарегистрировались в ФМС Геленджика, исходя из прописки в Донецкой области, как беженцы (на границе их, вероятно, так же регистрировали, как пересекающих границу РФ), выдали разрешение на работу, единственное, моему брату пришлось заехать написать заявление, что он их принял у себя по месту регистрации.

2прораб

В ответ на: Многие, пересекая границу, убегая от ужасов войны не обращаются в УФМС с просьбой о признании их беженцами официально, хотя по сути таковыми являются, едут к родственникам и близким.

ЗЫ: Забавно, что глава семейства, оставшийся в зоне боевых действий, по телефону долго спрашивал - сколько стоит регистрация в ФМС и как следует "правильно" отблагодарить чиновников. во менталитет у хохлов!

Может быть, в связи с этим, многие на учёт так и не встают... не хотят\не могут "себе позволить".

В ответ на: являются объектом съёмки федеральных каналов в брехливых сюжетах о гуманитарной катастрофе

Зря вы так. У подавляющего числа людей средств с собой нет, только вещи что смогли унести. Да скромные накопления заныканые в матрасах. Банки деньги не выдавали больше 2х месяцев. Некуда податься, приходится жить в палатках. Вернуться не скоро получится, а некоторым уже некуда... Что это, как не катастрофа?
Людей много, хорошо, что их всё таки пытаются распределять по ближайшим и не очень регионам.

В ответ на: не пора ли начать подтверждать (хотя бы с вероятностью 93%) многократно повторенный вами миф?

Попросил тот, который не привёл ни одного факта в подтверждение своих выдумок.

Моё видение ситуации на Украине, полностью совпадает с позицией авторов ролика.

В ответ на: Вот что за неделю пока получается...
...За 9 июля - (-) 135 (Горловка)+57 (ЛНР) + 100 (Одесса) +8 (ДНР)= 300 бандерлогов
..на побережье Черного моря в районе Одессы "самоликвидировались" до 100 НацГадов
..уничтожено 18 фашистов
..Уничтожено около 60-ти Нацгадов...)

У вас наконец-то появился достойный инфо-конкурент! Спикер АТО Владислав Селезнев. 06:41 12.07.2014


"... имея проверенную информацию... авиация Вооруженных Сил Украины нанесла 5 авиационных ударов по опорным пунктам незаконных вооруженных формирований, минометным и огневым позициям, базам и лагерям боевиков. Благодаря точным и проверенным разведданными удалось без угрозы для местного населения уничтожить ряд позиций боевиков.

По установленным данным, боевики понесли значительные потери.
...в районе населенного пункта Гольмовский уничтожен базовый лагерь боевиков, а в районе города Перевальск - опорный пункт с двумя танками... Уничтожено около 500 боевиков.
В районе города Дзержинск уничтожена мощная база боевиков. По предварительным оценкам там уничтожено до 500 боевиков....
Благодаря уверенным и активным действиям, мастерству летного состава создаются предпосылки для полного разгрома незаконных вооруженных формирований на территории Украины", - заключает пресс-офицер АТО.

Вы ещё Тысчука сюда запостите! Он давно уже и Москву взял, как полагаю..

Впрочем, уже писал, что к вашей виртуальной реальности у меня вопросов больше нет.

Т.е данные кладбищенца Безлера у вас сомнений не вызывают ?

В ответ на: На сегодня российское ТВ крайне заинтересованно показать скопление беженцев,чтобы окончательно разоблачить сущность киевского фашистско-хунтовского режима, но раз такой картинки не выдаёт,значит её нет в натуре.

на сайте НГС прошёл материал: "Глава Крыма прислал в Новосибирск просьбу о финансовой помощи"
оччень любопытны отзывы:
http://news.ngs.ru/comments/1862211/

На сайте в новостях очень ангажированные модераторы. Пропускают только то, что им хочется слышать и видеть. Гроша ломаного не стоят комменты при обсуждении новостей.

В ответ на: "Глава Крыма прислал в Новосибирск просьбу о финансовой помощи"

Логичный ход. Москва, как известно: "..слезам не верит" и поэтому не дадут ничего. Питер известен своей скаредностью, Нижний Новгород -прижимистою, Е-бург им вряд ли известен, поэтому НСК.

В ответ на: Логичный ход. Москва, как известно: "..слезам не верит" и поэтому не дадут ничего. Питер известен своей скаредностью, Нижний Новгород -прижимистою, Е-бург им вряд ли известен, поэтому НСК.

тут Вы, безусловно, правы: в Н-ске живут замечательные люди, готовые пожертвовать всем ради ближнего ...
и, наверняка, Н-ск был единственным адресатом, к которому обратилось руководство Крыма ...

Стрелков дает разьяснение по-поводу этого видео
Читатели просят прокомментировать ролик «Что будет, если Путин введет войска?», который начала активно распространять по социальным сетям бот-сеть "войсконевводильщиков".
http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_6243

В ответ на: видео скинули отцу этого мальчика - ополченцу

А где видео?

В ответ на: "Глава Крыма прислал в Новосибирск просьбу о финансовой помощи"

В Крыму проживает ~2 миллионов человек, беженцев ~11 тысяч: 2 000 000 / 11 000 = 181 крымчанин приходится на 1 беженца. Считаем, что 2/3 населения - неработающие (пенсионеры, несовершеннолетние и т.д.). Т.е., на 60 работающих крымчан приходится 1 беженец. Интересно, работающие жители полуострова не могут или не хотят отдать порядка 1 % своего дохода для поддержки беженцев и ищут помощь извне?

В ответ на: полностью совпадает с позицией авторов ролика.

В ролике есть здравое зерно и приемлемый вывод. Остальное, передергивание и страшилки. Забыли еще про марсиан, которые присоединятся к НАТО, и звезду смерти.

Не удивительно, ибо раздел "новости" тут - это своеобразный вид рекламного размещения. Обсуждалось уже и не раз.

Запросил ещё вчера.

В ответ на: Стрелков дает разьяснение по-поводу этого видео

Что-то не верится.

99,9%, что не дождётесь.

А в эту инфу "верится"?
Московский смотрящий за ЛНР Марат Башров назвал местных главарей...

- С под Донецка попёрли, - провожая взглядом толпу - задумчиво сказал старый чёрт. - Теперь работы прибавиться!
- У кого шестёрка пик? Не темнить.... - Сдавший карты чёрт запнулся, уставившись на появившегося перед ними обгоревшего танкиста - Ещё один!
- Из небесной сотни - хихикнул маленький чёрт Мы можем вас поздравить, Вы умерли!
- Как умер? - заволновался танкист
- Ну наверное вас гранатомётом бабахнуло - предположил маленький чёрт.
- Мне нельзя умер! - Танкист заволновался - У меня девушка дома.
- Не переживай! - Старый чёрт сбросил карты, - не пропадёт твоя девушка! Пару лет в Европе полы помоет, потом замуж за негра выйдет.
- Как выйдет?
- Как все выходят. Ты же сам это своими руками сделал!
- Не делал я!
- Воевать пошёл? Пошёл! Тебя убили? Убили! Она вышла за муж за негра.
- Я воевал за Украину!!!
Черти начали ржать
- Ты воевал за то чтобы твоя девушка вышла за муж за негра - сочувственно, сказал старый чёрт. За это ты убивал тех кто не хотел чтобы ты умер и твоя девушка вышла за муж за негра... (с)

В ответ на: А в эту инфу "верится"?

Здесь я вообще не понял о чем речь? Кто такой Бошаров? На каком сходняке его поставили смотрящим? Как об этом инфа попала в сеть?

Мара́т Фаа́тович Баши́ров (20 января 1964, Ижевск) — российский политтехнолог, с 4 июля 2014 года — и. о. председателя Совета министров Луганской Народной Республики.

Незнание матчасти делает суждение поверхностным!

Политтехнолог, говоришь... Ну. ну... Вот если бы он был главным инженером ЗАО племзавод «Ирмень», я бы может и хотел о нём знать. А все эти болтуны-прилипалы меня не интересуют. Никто из них еще не сумел оказать на политику хоть какого-то влияния. Только бла-бла-бла... Их деятельность можно сравнить с предсказателем результатов футбольных матчей. )))) Я имею в виду осьминогов и прочих головоногих моллюсков.

[п.9]
Что будет , если Путин не введёт туда войска (на основе того, что уже есть сейчас: http://anna-news.info/node/18220 )?

Стрелков: после обстрела аэропорта Донецка дезертировали 300 силовиков
В результате обстрела ополченцами аэропорта Донецка за последние дни оттуда дезертировали около 300 силовиков, заявил на брифинге командующий ополчением Игорь Стрелков.
12 июля 2014, 16:22

«Мы продолжаем обстрел аэропорта, он фактически блокирован. После наших атак около 300 человек из аэропорта дезертировало», — цитирует Стрелкова РИА Новости.

По данным ополчения, там остается около 500-600 военных и представителей Нацгвардии, несколько десятков единиц военной техники.

По словам Стрелкова, обстрел аэропорта будет продолжаться. «Сегодня ночью на окраине донецкого аэропорта группой под командованием офицера с позывным «Плохой солдат» уничтожена засада из 3 человек из состава 10-го полка спецназначения. Их оружие взято в качестве трофеев», — рассказал Стрелков журналистам.


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/40471#ixzz37FzmfQSf

Cолдаты украинской Армии, не мы берем в окружение ополченцев, а они нас....

Почитал комментарии на украинских сайтах. Мне кажется, или на самом деле голоса здравомыслящих раздаются громче и внятней?

На донецком форуме, засилье нацистов....

Заявление об отставке премьер-министра Украины Арсения Яценюка пока не подписано и находится в сейфе спикера Верховной Рады Александра Турчинова. Об этом сообщает украинский портал zn.ua.

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201407121352-zd73.htm

Клево. вообще забавно наблюдать, как изменилась риторика провластных СМИ за последнюю неделю. Истина заключается в том, что Донбасс никому нафиг не нужен, и в результате там следующие лет 10 там будет Палестина.

В ответ на: Заявление об отставке

Валить нужно с самостийной, пока как на Беню дело не завели.