Ситуация в Новороссии (часть 7)

или десятки позвонят по сто раз....

В ответ на: Украина просит у США военной помощи

а вот и благородные немцы отправили гумпомощь украинцам ...
http://slon.ru/fast/world/germaniya-otpravila-gumanitarnyy-konvoy-na-ukrainu-1166843.xhtml
машинки на фотке, правда, не совсем немецкие, да и флажки, висящие на машинках, мало похожи на немецкие флаги, но благотворительность умиляет ...

Дак в российском конвое и не должно быть немецких флагов.

В ответ на: Дак в российском конвое и не должно быть немецких флагов.

фотка сопровождает статью о немецком конвое ... подпись к фотке видел ...

Зуб даете?

В ответ на: Зуб даете?

Это сарказм, не ужели не понятно!? А вот еще один яркий пример укропского "разоблачения российских военных"

Для построения различных версий по Новороссии вот еще материал от colonelcassad.
Тут Вам и интервью И. Стрелкова с оценкой разных моментов и "героев", и рассматриваемая буферная зона (обратите внимание на положение Донецка и Луганска) и многое другое.

А тут КП балуется со статьей "Юлия Тимошенко заразилась проказой. Лепра пошла по политической элите".
Если это так, то начавшаяся эпидемия (пока еще скрытая) может вскоре уничтожить всю мировую элиту.
Возможны и другие версии...

На войне как на войне.
Боевые приключения Марата Мусина.

Подметил один тревожный момент.
В крупных и важных сражениях в последнее время почему-то участвуют одни и те же части - подразделения Моторолы.
Это и Иловайск, и донецкий аэропорт.
Перед этим (в августе) были бои за Ясиноватую.
Везде в качестве противника выступали наиболее боеспособные части ВСУ.

Причем, складывается впечатление, что Моторола появляется после того, как его предшественники в виде то бригады "Восток" (Ходаковский - стоящий на службе у Ахметова ), то подразделений "Оплота" (Захарченко - подписант Минских соглашений от ДНР) не справляются с поставленной задачей.
И их заменяют на бойцов, ранее сражавшихся под командой И. Стрелкова.
Это что? Нежелание воевать у "Востока" и "Оплота"?

Или попытка темных персонажей сохранить боеспособность своих подразделений в преддверии возможных разборок и максимально потрепать те силы, которые могут им противостоять в случае, если все-таки наиболее патриотичные полевые командиры смогут объединиться и захотят сменить военную власть в ДНР?
Кто-нибудь может прокомментировать?

В ответ на: Активизировались заступники хунты. В телевизоре тоже. Значит, перемирие заканчивается. (

всё будет очень медленно нарастать к концу месяца, а потом может бабахнуть...

Кстати, перемирия и не было

В ответ на: В Донбасс прибыла алтайская бронетанковая милиция

фейк, сделанный украми или сшастами, поскольку не отвечает реальности:
нет и не было в Алтае "бронетанковой милиции", это как конная полиция в каспийском море...

В ответ на: 1. Харьков и Днепропетровск. Почему там все спокойно?
2. Из-за чего произошел военный перелом в конце августа?
3. Почему остановились и не взяли Мариуполь? Или хотя бы почему не вернули Славянск и Краматорск?
4. Почему российские власти сливают Новороссию?
5. Почему убрали Стрелкова как раз тогда, когда нужен был именно харизматичный лидер?

вопросы интересные, но однозначно ответить на них сложно - у всех этих событий много причин, вызвавших их к жизни:
1) Эти города ничем не отличаются от Донецка, кроме одного - отсутствие катализатора для восстания типа штаба Стрелкова... Само по себе население на всей украине и не только (исключая исламские государства) большей частью инертно
2) Демонстрация силы со стороны России с целью остановить войну, а не победить в ней.
3) см.п.2
4) российской элите никакая Новороссия была не нужна, но и победа фашистов тоже была не выгодна - отсюда вся двойственность поведения нашей элиты.
5) Стрелков бы не остановился и не пошел на "перемирие"... и РФ оказалась бы перед выбором брать на себя Новороссию или всю Украину, ни того ни другого наша экономика бы не потянула

Это лишь часть наиболее явных причин.

В ответ на: Демонстрация силы со стороны России

Ничего не перепутали?
Россия же не является стороной конфликта на Украине.

В ответ на: Эти города ничем не отличаются от Донецка,

Отличаются очень сильно. Во первых "владельцами", во вторых стратегическим значением ( в Харькове, к примеру "вентиль"- не знали?), в тре.... до черта короче чем.

В ответ на: отсутствие катализатора для восстания типа штаба Стрелкова...

Когда в Донецке "началось", Гиркиным там и не пахло. А уж штаб он создал вообще "задним числом"
Кстати утверждение, что в Харькове все спокойно - ошибочное.

В ответ на: Стрелков бы не остановился и не пошел на "перемирие"

Вот это точно. По этому и убрали, ибо не дорос.

[п.9]

Немного по другому я вижу два момента

1) я как раз и считаю что все катализаторы были созданы грамотными манипуляциями из Кремля. Уж больно все согласовано происходило и в Славянске и в Донецке и в Луганске.

5) Опять же российское политическое руководство поняло, что сами ополченцы не справятся, все равно вводить войска, потому Стрелкова и убрали за ненадобностью.

В остальном полностью с Вами согласен (только я бы заменил слова "российская элита" на "российское политическое руководство").

То есть Вы тоже поддерживаете мысль о вводе российских регулярных частей для принуждения Украины к миру (п.2)?

В ответ на: 1) я как раз и считаю что все катализаторы были созданы грамотными манипуляциями из Кремля.

Почему именно из Кремля?

В ответ на: Опять же российское политическое руководство поняло, что сами ополченцы не справятся, все равно вводить войска,

Других способов нет? Или Вы не хотите их признавать?

В ответ на: Других способов нет? Или Вы не хотите их признавать?

Почему же, полно.

Но я еще в первом сообщении написал те предпосылки, опираясь на которые я сделал вывод о вводе войск

На первое ответил в ветке "Санкции против России"

В ответ на: написал те предпосылки

они все косвенные и пустые. К тому же, это подгонка задачи под ответ. Все Ваши предпосылки годятся только в том случае, если задача притянуть "за уши" Кремль.
Если задача разобраться в происходящем - то ничего не значащие события.

В ответ на: они все косвенные и пустые.

косвенные - согласен .
пустые - это Ваше субъективное мнение.

Про санкции найду, прочитаю. Буду благодарен если ссылку кинете, 1500 постов все-таки в ветке.

А могу я Вам задать вопрс, рассчитывая на ответ?
Военные и развед. действия кремля, последних лет, имеют достаточно ччеткий подчерк. Грузия 2008. Кремль дал отмашку и за четыре дня амия РФ раскатала в блин Грузинские войска. А политики уже приготовили соглашение о мире. Быстро и эффективно.
Крым 2014. За месяц, взяли под контроль весь регион. Полностью реорганизовали все органы власти, поставили под контроль финансовую систему.
Опять быстро и эффективно.
И тут "новороссия": Полугодовое соплежуйство. До сих пор нет гос. структуры. Политический ущерб для Рф. Тысячи убитых.
Это те же люди организовывали??? Грипп? Похмелье???

Какую ссылку, последний пост в теме

В ответ на: они все косвенные и пустые. К тому же, это подгонка задачи под ответ.

Н...да, опередили, я хотел ответить тоже самое, и что весьма забавно, почти дословно

Конечно. Отвечу.

Цели были разные в Крыму и на Юго-Востоке ИМХО. Я считаю, что на Юго-Востоке изначально была цель дестабилизировать регион и общую политическую обстановку, уничтожить политическую унитарность Украины.

Что и достигнуто. Эффективно. Быстрота в данном вопросе недостижима, поскольку если в целях нестабильность, то чем дольше - тем лучше ИМХО.

Про санкции ответил в санкциях.

В ответ на: Демонстрация силы со стороны России
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Ничего не перепутали?
Россия же не является стороной конфликта на Украине.

Обнажил я бицепс ненароком
Даже снял для верности пиджак.

И мгновенно в зале стало тише.
Он заметил, что я привстаю.
Видно ему стало не до фишек,
И хвалёный, пресловутый Фишер
Тут же согласился на ничью.
(ц. В.С. Высоцкий)

И ещё:
Хочешь мира – готовься к войне.
(ц. Отто Бисмарк)

Конечно полезно знать, почему и от чего случилось то, что случилось.
Но основная польза от этого знания – возможность сделать прогноз, чтобы понять что будет и приготовиться к этому.
Следующие контрольные точки (КТ): 12.10.14, 21.10.14 и 30.10.14.

Текущий контекст вокруг Украины:
1)Гражданская война в Украине продолжается, однако интенсивность артобстрелов во время «перемирия» снизилась в разных районах ННР в 2-3 раза. Военные действия медленно но вновь нарастают.
2)Главным результатом перемирия стал процесс обмена пленными, причем с украинской стороны на пленных обменивались произвольные гражданские лица, схваченные нац. гвардией на улице. Это можно рассматривать как издевательство со стороны нациков.
3)Еще были гуманитарные конвои в ННР и попытка восстановить инфраструктуру разгромленных и разграбленных городов ЮВ.
4)Санкции против РФ не снимаются, но и увеличиваются на первый взгляд не существенно. То, что Путин назвал санкции дурью – красивое высказывание, от души… Но это для ЕС дурь, а СШАсты в общем и целом получили то, что хотели: рассорили РФ с Европой, создали свободную зону торговли между Канадой и ЕС. Втянули Россию в поддержку Новороссии (через «военторг», через поддержку беженцев, через гуманитарку и т.п.). Отрубили украинские запчасти от нашего ВПК. Но главный удар санкций вовсе не экономический – он заставил объединиться не только тех, кто за сильную Россию, но и тех, кто спит и видит ее уничтожение (сейчас таких людей у нас справедливо называют «либерастами»). Вот уже даже и новый президент РФ на горизонте – Ходорковский. И главное, что часть народа в России считают, что санкции привели к ухудшению их жизни – и что было в реальности, уже никого не интересует.
5)Ситуация в России далека от майдана, но градус недовольства начинает разъедать ее изнутри. И все наши внешние успехи типа Евразэс, Каспийского форума и строительства отношений с Китаем, – не могут отменить главный козырь СШАстов: наша власть опирается на олигархов и следовательно очень зависит от них. Ростки «демократии» в виде цветов олигархии уже давно проросли и эти многометровые заросли очень искажают всю нашу внутреннюю и внешнюю политику, если мы говорим о социально-ориентированном обществе, построение которого было выбрано нашим народом.
6)КТ 03.10.14 – должна была ответить нам на вопрос: «Какие политические силы и что успели сделать до этой даты?». Ответ парадоксальный на первый взгляд: за прошедший месяц не появилось никаких нововведений в политике на Украине, США, ЕС и РФ. Все стороны остались при своих взглядах, которые не коррелируют с изменением ситуации на Украине. Каждый давно для себя решил, что он будет делать и как. Никто из участников (прямых и косвенных) не решился сделать резких телодвижений: США не дали украм оружие, РФ не ввела войска, укры не перекрыли транзит газа и даже газ воруют умеренно…
7)А вот НАТО на коне, мало того, что опять официальный враг появился (РФ), так еще и финансы потекли в нужном направлении… Кстати, это только в России надеялись, что мы перестали быть врагом США, а вот если судить по фильмам США, то уже с 2009 года риторика холодной войны вернулась, а надо заметить киноиндустрия США – это основной рупор воспитания «облика-морале» гражданина США.
8)Итак, почти все аналитики сходятся во мнении, что ситуация вокруг Украины и санкций очень нестабильна и скоро это может серьезно «бабахнуть», как в виде распада государства Украина, так и в виде гиперобострения военного конфликта или экологической катастрофы, спровоцированной войной… Надеюсь, что наша аналитическая компьютерная программа ошиблась и такой катастрофы не произойдет 30 октября – 2 ноября 2014 года.
9)Но если напряжение будет усиливаться и в КТ 12.10.14 и 21.10.14 мы уловим эти появления локальных признаков надвигающейся катастрофы на Украине, то вопрос самой катастрофы – это вопрос месяца–полтора от силы.
10)Особенно важно отметить, что США уже не могут остановиться ни на Украине, ни в любой другой горячей точке. Хаос цветных революций – как средство подчинения слабых экономик и государств работает и у СШАстов нет причин отказываться от этого.
11)У Новороссии шансы выжить становятся всё более и более призрачными. Историческая задача и помощь России могла бы состоять в создании на территории ННР государства без олигархов, но насколько Россия готова выполнить эту миссию Бабай надвое сказал.