Подписан закон об увеличении налога на имущество физлицы в 10 раз
Из комментариев понравился этот
"дун гость
10 окт 201409:43
Итак: Последние новшества нашего президента: Сбор на капремонт, повышение налога на собственность в 10 раз, повышение стоимости коммунальных услуг, штрафов, стоимости загранпаспортов, программного оборудования, продуктов, техники, одежды, налог на покупки - и это еще далеко не полный перечень. Кто еще сомневается, ...ну итд?" web-страница
Есть такое ощущение, что некоторые силы внутри РФ, стремяться уничтожить страну. И в связи со сложной внешнеполитической ситуацией, эти силы активизировались.
Казалось бы, рецепт подъма экономики предельно прост. Труд,рынок, прогресс.
Труд. Высокоэффективный труд. Много труда. Но нет, нам предлагают четырехдневную рабочую неделю.Ставки отчислений за наемных рабочих повышают, что бы нанимать было не выгодно.
Рынок и платежеспособный спрос. Но нет, повышают налоги, ставки сборов, банковские ставки. Все, что бы население было менее платежеспособным.
Наука и разработки. Больше и разных. Но нет - сертификация,лицензирование, бюрократия, все новые и новые барьеры.
Система однако.
А текущий налог за трёшку около 100 руб никому не кажется смешным? Когда за часто не нужную поповозку народ платит несколько тысяч? Я считаю, в пределах тысячи рублей налог вполне подъёмный для купивших хату за несколько лямов. Главное - чтобы шёл в нужное русло.
Собственнику авто, государством, БЕСПЛАТНО предоставляются дороги. И за это разумно взымать налог. Дороги, дорогое удовольствие, поэтому и налог должен быть не маленький.
А что, БЕСПЛАТНО, предоставляется собственнику квартиры??? За что вообще налог....
В ответ на: А что, БЕСПЛАТНО, предоставляется собственнику квартиры??? За что вообще налог....
обосновать за что налог - можно по-разному. в конце концов, владелец автомобиля - платит не за пользование дорогами (это было бы разумно включить в бензиновый акциз - плата, пропорциональная пробегу), а лишь за владение. владение недвижимостью - тоже даёт какие-то блага, например прописку (: вы ж понапропишете детей, а потом их всех в детсад сдадите, в школу, и т.п.
на самом деле, налог на собственность - это вполне себе разумное понятие. неважно как он обосновывается. важно, что он заставляет человека принять на себя ответственность. если ты каждый год платишь налог за гараж - то рано или поздно задумаешься: нужен ли он тебе, если авто под окном стоит. такжесамо и с квартирой, если налог будет значительным, то вкладывать бабло в недвижку - будет уже не таким очевидным решением. а значит упадут цены, жильё станет доступным, освободившиеся сбережения - пойдут на что-то более продуктивное, в т.ч. через банковские вклады.
не, связать собственность с ответственностью - это дело богоугодное.
но, конечно, понимать надо, что человек, который исправно платит налог - будет спрашивать с власти за результат его использования. ответственность обоюдная. что тоже хорошо.
Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя это_шорцы
С начала: Гос-во несет расходы, связанные с обслуживанием населения и территорий. Эти расходы оплачивает население ( хозяева территорий) Расходы могут быть оплачены в виде - целевых платежей, зачетов, включены в тарифы/цены потребляемых ресурсов, взяты в виде налогов.
В ответ на: владелец автомобиля - платит не за пользование дорогами (это было бы разумно включить в бензиновый акциз - плата, пропорциональная пробегу), а лишь за владение
Изначально, транспортный налог, назывался дорожным, и направлялся в дорожные фонды. Такя или схожая картина, во всех развитых странах. То, что к налогу, добавили сумму включенную в тариф(цену бензина) не имеет другой логики, кроме хотелок чиновников. Взяли денег - мало, возьмем еще, потом еще, ибо ХА-А-ЧУ /п.5/
То же самое и с недвижимостью, только в обратном порядке. Все расходы, которые несет гос-во, УЖЕ оплачиваются в виде целевых платежей, а расходы, которые несут поставляющие и обслуживающие организации (включая статью "на развитие") включены в тарифы. Но, ХА-А-ЧУ, сказали чиновники, и берут еще денег.
Налоговой логики, тут нет. За то, есть (скрытое) двойное налогообложение, которое вроде запрещено.
Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя это_шорцы
Вы много написали про налоги/сборы, как инструмент стимулирования. Это правильно, только:
Что стимулирует увеличение налога на гараж? Хранить ведро во дворе???
Что стимулирует увеличение налогов на жилье??? Пойти дотации от гос-ва получить, как малоимущий? Продать квартиру??? Что?
В качестве инструмента стимулирования, наши налоги вообще "лебедь, рак и щука" при чем укуренные.
В ответ на: Что стимулирует увеличение налогов на жилье???
иметь собственность, соответствующую твоим возможностям, уровню доходов, социальному статусу. если купил квартиру - то она должна использоваться, желательно по назначению. купил автомобиль - используй. или вас не удивляют брошенные по дворам автомобили? пустые точечные новостройки? и т.п.
я не считаю, что выбранный вариант - единственный в мире способ решения проблем. я считаю, что логика в нём есть, и вариант обсуждаемый.
В ответ на: А текущий налог за трёшку около 100 руб никому не кажется смешным?
Нет. Ща смешное расскажу. Изменение в законодательство, в части методик рассчетов налогов и сборов, применение кадастровой стоимости, и.т.д. Привело к тому, что моему другу, пересчитали аренду 22 соток земли в НСО, (под строительство частного дома). Сумма аренды составила 74 тысячи руб в год. (семдесят четыре тысячи). Вот это смешно.
В ответ на: пересчитали аренду 22 соток земли в НСО, (под строительство частного дома). Сумма аренды составила 74 тысячи руб в год. (семдесят четыре тысячи). Вот это смешно.
мгм.. обещают 0.1%, т.е. кадастровая стоимость этого участка 74млн? любопытный участок. или любопытная оценка. либо что-то нам недоговаривают...
В ответ на: А текущий налог за трёшку около 100 руб никому не кажется смешным?
А почему, собственник должен платить за свою собственность гос-ву? Так можно дойти до маразма царской России, когда при Петьке-кровавом налог на огурцы платили.
А вот "русло" куда этот всё течёт похоже из простого населения никто не знает, а "правильное" тем более.
Всё это призрачное, фантасмагорическое и эфемерное якобы "благосостояние" россиян, упёрлось в жестокую действительность, когда изымают всё, что "нажито непосильным трудом". О чём тут на форуме и говорилось лет семь назад, когда население стало считать себя благополучным, брать кредиты, ездить отдыхать в разные теплые компартменты и наслаждаться жизнью.
Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя это_шорцы
В ответ на: купил квартиру - то она должна использоваться, желательно по назначению.
У подавляющего большинства, она используется по назначению, как ЕДИНСТВЕННОЕ жилье. Их просто обули на деньги. Если Вы пытаетесь перевести разговор, на пустующие квартиры (инвестиции) и арендное жилье, то там нужны другие механизмы стимулирования и другая налоговая логика. Сдал квартиру - отстегни с доходов.(как все) Не используешь квартиру по назначению (инвестиции, вместо проживания) - отстегни за простаивающее жилье.
А с живущих в квартирах, и оплачивающих гос. расходы целевыми платежами и тарифами - за что и на что???
Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя это_шорцы
В ответ на: обещают 0.1%
это для многоквартирок, налог.. Земля, аренда, иначе. То, то и смешно, что кадастровая стоимость участка 77 тыр. Но незавершенка, а там коэфф. и другая методика. Ну и УРА!!!( т.е. ХА-А-ЧУ!!!)
В ответ на: Собственнику авто, государством, БЕСПЛАТНО предоставляются дороги. И за это разумно взымать налог. Дороги, дорогое удовольствие
А дороги за чьи деньги строятся? И как понимать то, что заплатив из своих налогов за их строительство, надо будет платить за эксплуатацию того, что построили на наши деньги (в том числе). Впрочем разговор-то не о том шел, а о "капремонте после Звёздных войн" и увеличении налога на имущество физлиц в 10-ть раз минимум.
Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
Дороги используют ВСЕ. Вообще все. Т.е. даже если Вы сидите дома, и не выходите на улицу, а "хеб и крупу" Вам приносит друг или соц. работник, то это не отменяет того факта, что "хлеб и крупа" привезены по ДОРОГАМ.
Но есть отдельная категория граждан - автовладельцы. Они ДОПОЛНИТЕЛЬНО используют дороги, за это, сних ДОПОЛНИТЕЛЬНО взымается плата.(налог)
>>>Очень много чего. Защиту, правопорядок... много чего.
Ну считайте, что и налог на недвижку тоже уходит на то, чтобы обеспечивать защиту и правопорядок. Тем у кого недвижки нету - им же нет поводов судиться по недвижке. А тем у кого недвижка есть - есть и возможность возникновения судебных разбирательств по ней. Соответственно считайте, что налог на недвижку взымают, чтобы обеспечивать эти самые судебные разбирательства.
На самом деле вопрос изначально идиотский, поскольку большинство налогов в России взымается не для "чего-нибудь конкретно", а потому что государству не хватает бабла на "все про все".
Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя kosta
В ответ на: государству не хватает бабла на "все про все".
в принципе верно.
но в идеале каждый налог должен быть узкопрофильным и его введение должно решать конкретные проблемы: ремонт и прочее содержание дорог, содержание домов и т.д.
налог на недвижимость или движимость в РФ не решает этих задач - отсюда и вызывает столько отрицательных эмоций.
Более менее в сфере недвижимости понятен налог на роскошь, когда чел имеет несколько домов, квартир или одну, но по определенным критериям, превышающим некоторые нормы...
Я бы даже более менее понял, если бы налог на недвижимость шел, например, на строительство домов для пострадавших в стихийных бедствиях...
Всё остальное дурь и от лукавого.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя viktor_venskiy
>>>но в идеале каждый налог должен быть узкопрофильным и его введение должно решать конкретные проблемы
Угу. Поэтому в идеале нужно вводить "налог на Крым". Поскольку существует конкретная проблема, требующая денег из госбюджета. Но такого налога не введут, а деньги в том числе и на Крым нужны.
Налог на собственность (в т.ч. недвижимость) существует во многих странах мира. Подчеркиваю - именно налог на собственность, а не налог на роскошь. Имеешь собственность - имей ответственность за нее в виде налога.
Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя kosta
ну если все остальные страны в шкурах ходят, не повод нам им уподобляться...
Бессмысленных (без предметных) налогов быть не должно...
Это и есть среда для коррупции.
Хотите на Крым - обзовите его "Налог на повышение благосостояния Родины" и четко пропишите, на какие цели он будет расходоваться, а главное потом отчитайтесь (с обоснованием), что именно на эти цели и потрачены. Это будет по патцански и по справедливости.
По поводу ответственности: как налог связан с ответственностью за жилье, например? -
Да, никак.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя viktor_venskiy
Возвращаемся к баранам. Большая часть налогов в РФ (да и во всем мире) - является "бессмысленной" в Вашем понимании. Просто потому, что адресных налогов с конкретными целями очень немного. А все остальные собираются потому, что государству нужно тратить деньги на оборону, на медицину, на науку и т.д. "Бессмысленным", например, является подоходный налог, поскольку нигде не прописано на какие цели он расходуется. В этом плане налог на собственность ни более, ни менее осмысленный.
>>>Хотите на Крым
Не хочу. Но платить будем все. : (
Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя kosta
В ответ на: Имеешь собственность - имей ответственность за нее в виде налога.
есть в этом какая-то логика. можно было бы ввести налог на проживание в россии, или на российское гражданство, но это ж совсем уравниловка (о! браузер знает такое слово, не подчёркивает). а так - какая-то форма высшей справедливости, налог, пропорциональный благосостоянию.
В ответ на: Сумма аренды составила 74 тысячи руб в год. (семдесят четыре тысячи). Вот это смешно.
Смешного тут нет ничего, смеяться будем когда дачникам вменят 4 тыр. за сотку. Т.е. стандартные 6 соток=24 тыр. в год, + еще за свет, воду и пр. И нафига нужна будет такая "дача", даже тем, кто с неё кормится?
Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя это_шорцы
Да, я тоже об этом подумала: налог на проживание в России, или еще лучше - за гражданство.
Именно это в данный момент и сподвигает меня в большей степени, как потенциальному покупателю недвижимости, купить ее все-таки не в России. Черт с ним, с налогом, заплачу я его за имеющуюся недвижимость, но недвижимость дополнительную я лучше приобрету в теплых краях, за меньшие, надо сказать, деньги. И пусть там такой же налог, но я знаю, что туда я буду приезжать на отдых хоть на сколько, потратившись только на билеты.
Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя kosta
В ответ на: а потому что государству не хватает бабла на "все про все".
Государство пусть приоритеты расставит на что тратить (на саммиты, на помощь "друзьям" из бывшего СССР, олигархам, на которых наложили санкции, африканцам, олимпиады-универсиады, чемпионаты мира, саммиты и пр.), а иначе невозможно понять "логику " государственной машины".
Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: Смешного тут нет ничего, смеяться будем когда дачникам вменят 4 тыр. за сотку.
У Вас просто нет чувства юмора. На фоне закона "Ротенбергов", РЕАЛЬНАЯ вероятность получить такие налоги\арендную плату, для людей упорото голосующих за ВВП и ЕР, вызывает смех.
Да нет конечно. есть у меня это чувство, но оно ближе к английскому юмору, а не петросяновскому. Кстати, что за "закон роттенбергов"? Опять обдираловка какая-нибудь?
если кому-то что-то не нравится, то тут действует классическая схема: чемодан, вокзал, любое зарубежье где очень классно - Канада, КНДР, Зимбабва, и т.д. !
В ответ на: Но нет - сертификация,лицензирование, бюрократия, все новые и новые барьеры.
Смею заметить. Наметился какой то колоссальный сдвиг изнутри. Но система не сдаётся, в пору снижения давления, чиновники всё чаще применяют необоснованный метод устрашения, запугивания используя самотолкование сводов и правил. У них накону не только работа, должность, карьера, но и родные картели, интересы которых первостепенны.
Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Trotzdem
В ответ на:если кому-то что-то не нравится, то тут действует классическая схема: чемодан, вокзал, любое зарубежье где очень классно - Канада, КНДР, Зимбабва, и т.д. !
если кому-то что-то не нравится в мнении работящей части общества, то тут действует классическая схема: чемодан, вокзал, любое зарубежье где очень классно - Канада, КНДР, Зимбабва, и т.д. ! а Россия, уж извините, наша страна и именно мы, работающие на себя, сделали её некогда великой ... потом, впрочем, под флагом интЫрнационализь-ьма великую страну превратили в то, что вы все видите вокруг ...
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Trotzdem
В ответ на: то тут действует классическая схема: чемодан, вокзал, любое зарубежье где очень классно - Канада
Не к месту употребили это выражение. Прогресс общества наблюдается как раз в тех странах где люди имеют право "сметь своё суждение иметь" и выносить на всеобщее обсуждение, с целью повлиять на вошедших в раж чиновничЬков. Жалко, что у нас нет настоящих профсоюзов и настоящих лидеров партий, так и дальше будут "входить в раж" , обирая население. А всеобщий "одобрямс", как раз в тех странах (исключая Канаду), что вы перечислили. В мирное время, даже в царских деспотиях шли дискуссии, причем любопытные весьма (речь шла не о разрушении той формации, а в обсуждении проблем). Ведь большинство великих и гениев зародилось при царизме именно в период снижения накала всеобщего "одобрямса"
Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Trotzdem
В ответ на: (...)
если кому-то что-то не нравится, то тут действует классическая схема: чемодан, вокзал, любое зарубежье где очень классно - Канада, КНДР, Зимбабва, и т.д. !
что, в 37-й год? Расписание парохода у Вас есть? Если серьёзно, то можно сказать о непоследовательной налоговой политике. Нет средств для повышения уровня доходов бюджетников, тогда не души людей повышением/ введением налогов. Почему правительство не использует "классическую" схему : 1. монополию на алкоголь и табак, вот где риторика борьбы за здоровье граждан пригодится, опять же и ответ на санкции.. 2. И где, как в странах с развитой экономикой, прогрессивная шкала налогов? - Справка : РИА НОВОСТИ
Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Trotzdem
В ответ на: где очень классно - Канада, КНДР, Зимбабва
Был в двух из трех вами перечисленных. В Канаде действительно классно, даже какое-то время носился с идеей свалить туда на ПМЖ. Но сейчас гаечки очень закрутились, получить паспорт без уже осевших родственников, миллиона денег или не(полу)законных схем очень малореально, а лет требуется много.
В Зимбабве намного хуже всё. В КНДР мечтаю попасть.
Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Trotzdem
В ответ на: если кому-то что-то не нравится, то тут действует классическая схема: чемодан, вокзал,
Приходят два человека в один магазин. Оба покупают одинаковую колбасу. Первый приходит домой, пробует, плюется, и выкидывает, ибо реально дерьмо. Второй приходит домой, и хавает причмокивая, ибо дешево. А потом, в разных разговорах, второй заявляет, "если кому-то что-то не нравится, чемодан, вокзал".
Так вот нет господа. Я хочу, что бы Россия была страной с высоким уровнем жизни, как и подобает великой стране. А жрущие дерьмо и довольные этим, сами могут "чемодан, вокзал" Конго, Либерия,Малави...
Там все как им нравится. А в России должно быть по другому.
В ответ на: могут "чемодан, вокзал" Конго, Либерия,Малави...
Сегодня мой деньОпять две страны из трёх - посещены мною. Что могу сказать? В Малави спокойно, но инфляция и черный рынок валюты, что очень приятно иностранцу, приехавшему со своими долларами - их меняют по очень вкусному курсу, и потом чувствуешь себя как король за 6 баксов в день.
В Конго все осложняется непрекращающейся гражданской войной - ведь когда вас будут убивать, деньги вам не понадобятся. И люди сильно озлоблены - ситуация, когда дети кидали в наш мега-вездеход, спускающийся с Вирунги, камни - одна из ярко запомнившихся. Кстати, когда я туда поднимался на мотоциклисте, т.е. один, а не с западными так называемыми "эко-бэкпекерами" - все было хорошо.
В Либерию пока не поеду, посмотрим, что они с Эболой сделают за годик-два. Вообще, следующий (после текущего) регион - Южная Африка, но не выше Анголы.
Но в целом я с вами согласен - негоже брать в качестве примера КНДР и писать "у нас лучше". Надо брать реально лучшие образцы типа той же Канады и "догонять и перегонять" именно их.
Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя VlkRoSS
В ответ на: в 37-й год?
ага, давно пора, светлые и довольно искренние были времена, кстати сказать.
вообще, 37 год это ничто иное как адаптивная реакция социума на чужеродные и вредные элементы, вовремя не перестоившихся на новый лад и не вставших на новые рельсы социального прогресса! от того и разделение произошло: жёсткое, идеологическое и безкомпромиссное... ну не существовали в те времена механизмы мягкого межклассового сглаживания, уж сильно торопились люди - в это наше общее светлое социальное будущее и прочия спокойствия, вот и получилось, то что получилось.
а вообще, ведь кто-то же написал все эти несколько миллионов доносов! ну не товарищ Сталин же их круглыми сутками строчил, и не товарищ Роберт Эйхе, конечно же! Они репрессированных даже не знали и не видели их никогда, это сделали простые люди: бабушки, дедушки и прочие прадедушки ваших и наших соседей!
Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Trotzdem
В ответ на: а вообще, ведь кто-то же написал все эти несколько миллионов доносов! ну не товарищ Сталин же их круглыми сутками строчил, и не товарищ Роберт Эйхе, конечно же! Они репрессированных даже не знали и не видели их никогда, это сделали простые люди: бабушки, дедушки и прочие прадедушки ваших и наших соседей!
по этой логике ну не Гитлер же уничтожил миллионы в концлагерях и на оккупированных территориях - он их даже не знал и не видел никогда ... это сделали простые люди, служившие в Гитлеровских войсках ... или здесь Вашу логику применять нельзя ?
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Если вводят налог на недвижимость, то как быть с оплатой квадратных метров жилплощади квартиры собственниками квартир ? Когда оплачивают наниматели квартир ( не собственники), то это понятно, а когда собственники квартир? -Они у кого свою квартиру нанимают?
Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя VlkRoSS
В ответ на: Если вводят налог на недвижимость, то как быть с оплатой квадратных метров жилплощади квартиры собственниками квартир ? Когда оплачивают наниматели квартир ( не собственники), то это понятно, а когда собственники квартир? -Они у кого свою квартиру нанимают?
"наниматели" налог не платят платят собственники
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Trotzdem
В ответ на: и не вставших на новые рельсы
И где же эти наши "новые рельсы"? Поясните, пожалуйста. Даже под угрозой убийства меня и моей семьи, я никогда не уеду из России (хотя мог бы, не однократно), это -Земля Русского народа, а значит и моя лично. Задача-то состоит в том, что надо установить приемлемые правила проживания в нашей Родине и устранить произвол всяческой, олигархической, часто не русской, а иногда даже чужеземной и враждебной шушеры. Только так!
Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: А почему надо платить за СВОЮ собственность?
ответ: "потому, что так установлено законом" Вас, наверное, не устроит ...
попробую простенько: мне, как и любому налогоплательщику, налоги платить не хочется (особенно в условиях, когда этими налогами распоряжаются неквалифицированные люди) ...
но другого пути финансировать армию, полицию, медицину, образование, дорожное строительство и т.п. пока не придумано (про платные дороги, образование, медицину рассказывать не надо) ...
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)