Ситуация во Франции

В ответ на: Это основа. Государственной. Безопасности.

уже нет. в наш 21-й век глобализации иммиграционная политика играет совершенно другую роль.

В ответ на: И что это, по-вашему? Что заслуживает...

в рамках топика - это планетарный конфликт двух культур, двух типов общественного устройства.

В ответ на: я живу, хвала аллаху, в светском государстве.

Французы тоже так думали... и даже писали это в своих законах... что, однако, не помешало иммигрантам первой волны иметь свою точку зрения на этот счет и тихо саботировать, а их детям и внукам - уже громко заявить об этом с оружием в руках.

В ответ на: уже нет. в наш 21-й век глобализации иммиграционная политика играет совершенно другую роль.

Неправильно. Не совершенно другую, а и другую тоже. Безопасность и защищенность граждан (физическая, политическая, ресурсная...) должны быть на первом месте... учитывая цинизм современного мироустройства, хотя бы декларативно.

В ответ на: планетарный конфликт двух культур, двух типов общественного устройства.

Любой конфликт, любая война всегда и везде и из века в век - война за ресурсы.
Остальное (в т.ч. вопросы религии, веры, культуры) - идеология... повод, объединяющее знамя... всё, что угодно, но не причина.

В ответ на: Французы тоже так думали... и даже писали это в своих законах... что, однако, не помешало иммигрантам первой волны тихо иметь свою точку зрения на этот счет, а их детям и внукам - уже громко заявить об этом с оружием в руках.

интересно, что я родился и вырос - вообще в люто с(о)ветском государстве. а потом вдруг множество граждан тихо заимели свою точку зрения, покрестились, и вот уже православные активисты... громко заявляют... с битами в руках... у входа в рок-сити.
нда..

в общем, я пока не вижу катастрофы, внутри страны всё сносно регулируется сложившимся "западным" общественным договором (12 жертв сами по себе - это ничто на фоне усреднённой преступности). вопрос стоит куда более широко, что делать в планетарном масштабе, в среднесрочном будущем. где главный козырь ислама - демография.

В ответ на: 12 жертв сами по себе - это ничто на фоне усреднённой преступности

Вот именно. Но каков резонанс... Акции солидарности по всему миру... Призывы кар египетских на головы террористов...
И это на фоне "самозастрелившихся", а потом "самоподжегшихся" повстанцев и просто прохожих, которые под руку подвернулись, в Одессе... под одобрительную раздачу печенюшек, обвинения в адрес России и санкции в отношении нее же... в т.ч. со стороны Франции с ее мистралями.
Ну не дураки ли после этого пишущие на себе яшарли?

В ответ на: вопрос стоит куда более широко, что делать в планетарном масштабе, в среднесрочном будущем. где главный козырь ислама - демография.

Да ничего. Все стравлены со всеми и все со всеми же передерутся. А англо-саксы как всегда соберут урожай... и по сложившейся в новейшей истории традиции - руками пендосов.

В ответ на: вопрос стоит куда более широко, что делать в планетарном масштабе, в среднесрочном будущем. где главный козырь ислама - демография.

Европе со своими идеями глобализации и прочими общечеловеческими ценностями, -очевидно - вымирать. Вы уж цифры демографии европейцев отрицать не будите?

В ответ на: Вот именно. Но каков резонанс...

правильно. потому что резонирует - резонатор, а не петля возбуждения. собственные частоты совпали, вот и резонирует. инцидент поднял вопросы, не внутрифранцузские, а по всему миру

В ответ на: И это на фоне "самозастрелившихся", а потом "самоподжегшихся" повстанцев и просто прохожих, которые под руку подвернулись, в Одессе...

а в одессе - не резонирует. никому не интересны проблемы, приведшие к одесской трагедии. это местечковая проблема. весь этот российско-украинский конфликт миру интересен примерно так же как нагорный карабах или делёж кашмира.

В ответ на: Ну не дураки ли после этого пишущие на себе яшарли?

наоборот, умные люди, которые понимают связи и последствия этого случая. но разумеется в большинстве своём - дураки. как всегда, большинство, участвующие во флэшмобе - просто поддались стадному инстинкту. нарисовали жовто-блакитный флаг или прицепили георгиевскую ленточку. абсолютно бездумно.

В ответ на: и все со всеми же передерутся

ну нет, я на такое не подписывался (:

ГПринц Карл-Филипп Орлеанский, Герцог Анжуйский сделал заявление:


Я пойду против эмоционального течения и отделю себя от движения «Я Шарли». Нет, я не шарли, потому что я никогда не любил эту манихейскую газету.

Charlie Hebdo является обычной бумажкой, презирающей любое мнение, кроме своего собственного, которая под прикрытием свободы выражения мнений позволяем всем совершать провокационные действия. Charlie Hebdo является агрессивной газетой, которая создаёт ненависть между религиями через якобы юмор. Charlie Hebdo является образом европейского атеистического общества, которая создаёт обиду и врагов вместо уважения и братства между народами и людьми, независимо от их различий, расы, цвета кожи, религии.

Так что я отказываюсь принимать участие в “республиканском священном союзе” про-Шарли, потому что я просто не понимаю, что я должен защищать.

Я не проявляю неуважения или непочтительности и не хочу обижать память погибших рисовальщиков. Нет слов, чтобы высказать ужас нападения, произошедшего на редакцию газеты. Я осуждаю этот варварский акт и выражаю свои глубочайшие соболезнования родным и близким покойных.

Я осуждаю эту попытку национального единства и лицемерие граждан, которые никогда не читали эту юмористическую еженедельную газету.

Почтить память жертв, да.

Отдать дань Charlie Hebdo, нет.

------


Виват, Герцог!
Вот что значит благородный порядочный человек и истинный француз!

В ответ на: Я пойду против эмоционального течения и отделю себя от движения «Я Шарли». Нет, я не шарли, потому что я никогда не любил эту манихейскую газету...
...Я осуждаю эту попытку национального единства и лицемерие граждан, которые никогда не читали эту юмористическую еженедельную газету.
Почтить память жертв, да.
Отдать дань Charlie Hebdo, нет.

Ну наконец-то. Лучше поздно, чем никогда. Уважаю.

Алжирец, должен жить в Алжире.

В ответ на: Алжирец, должен жить в Алжире.

Там не всё так просто. В 1960 Франция, фактически, дала убежище тем алжирцам, которые были ей лояльны в Алжире. Если бы не дала - их бы просто вырезали сторонники восторжествовавшей независимости.

В ответ на: Если бы не дала - их бы просто вырезали сторонники восторжествовавшей независимости.

Ну "хорошо" когбы во Франции вырезали, и то было бы с алжирцами после при применения регулярных войск Франции, в купе с иностранным легионом против ниих. КУда бы они мчались впереди собственного визга?

Хорошая аналитическая программа о событиях во Франции на канале Россия 1.
web-страница

В ответ на: Там не всё так просто. В 1960 Франция, фактически, дала убежище тем алжирцам, которые были ей лояльны в Алжире. Если бы не дала - их бы просто вырезали сторонники восторжествовавшей независимости.

что же тут сложного? лояльные франции, нашли во франции убежище, что может быть проще - жить по законам этой страны.

будет
использоваться как повод объединить для возмездия
под мусульманскими знаменами полмира в борьбе с
миром христианским.

За этими простыми словами скрыта гиганская трагедия нашего времени. Нужно понять, что случайного ничего в этих событиях нет. Это целенаправленная хорошо спланированная политика, США. Кого хочет наказать радикальный исслам? Европейскте страны. Как следсьвие дистобилизация экономики Европы, как раз этого и хочет элита США. Кто породил эту "чуму" иссламский радикализм - США, Франция, Англия и Германия. Теперь остается им поженат плоды своей бездарной политики.

В ответ на: Это целенаправленная хорошо спланированная политика, США. Кого хочет наказать радикальный исслам? Европейскте страны. Как следсьвие дистобилизация экономики Европы, как раз этого и хочет элита США. Кто породил эту "чуму" иссламский радикализм - США, Франция, Англия и Германия.

Всё так... Только голова - это Англия... а США - руки. Остальные на подтанцовке.

В ответ на: наоборот, умные люди, которые понимают связи и последствия этого случая. но разумеется в большинстве своём - дураки. как всегда, большинство, участвующие во флэшмобе - просто поддались стадному инстинкту.

Кошерный журнал, кошерная лавка, кошерное стадо...
Умные люди, говорите, понимают связи?

2 декабря 2014 года Французский парламент одобрил резолюцию, признающую Палестину как государство. Франция также голосовала и за резолюцию ООН которая требует чтобы израильская армия отошла к рубежам до 1967 , то есть покинула Иерусалим к 2017 году.

2011 год, Норвегия - уже забыто?

В ответ на: Европе со своими идеями глобализации и прочими общечеловеческими ценностями, -очевидно - вымирать.

РСФСР с 70-х имел "вымирающий" тренд.Не считая планомерного снижения рождаемости на всём протяжении СССР.Да и до СССР уже начались подвижки. До "гейропейских ценностей " ещё далеко.
Понимаю, что не вписывается в теорию, но вот такой факт.
Не там копаете.
По Гумилёву у "белого человека" фаза обскурации. И никакой Сталин этого не изменит.
Так что вымирать всем. WASP-ам в США, мормонам в Дании и трижды патриотичным товарищам в Новосибирске.

....кончилось лето ,приехали, слазь,
кончилась жизнь, а смерть не началась..(с)

В ответ на: что же тут сложного? лояльные франции, нашли во франции убежище, что может быть проще - жить по законам этой страны.

Ну представьте, вот взяли всё российское МВД плюс чиновников и эвакуировали вместе с семьями куда-нибудь, гм, в Германию. Тут он - ВЛАСТЬ (со всем нашим колоритом), там он - никто на соц.пособии в гетто с такими же как и он. Что будет твориться в головёшках у их детей и внуков, растущих в тех же гетто, из которых соц.лифты не ходят?

Всё так... Только голова - это Англия... а США ...

Вы верете в понятие англосаксы, в значении единого политическрго руководства?
Я полагаю, эта элита деградировала и потеряла свои рычаги воздействия на мир.

PS. Кстати, поносимая здесь многими европейская ювенальная юстиция, чуть что изымающая детей из семей иммигрантов - абсолютно правильный, хотя и несколько запоздалый ответ Европы на проблему. Работай ЮЮ во Франции лет 25 назад, то сейчас Куаши где-нибудь спокойно трудились, а не гнили в морге.

В ответ на: РСФСР с 70-х имел "вымирающий" тренд.Не считая планомерного снижения рождаемости на всём протяжении СССР.Да и до СССР уже начались подвижки. До "гейропейских ценностей " ещё далеко.
Понимаю, что не вписывается в теорию, но вот такой факт.

Не знаю какие там у вас теории, мне вашу голову препарировать не к чему. СССР да, тоже прошелся катком по семье с двумя работающими родителями от зари до зари и воспитанием обществом с 1.5 лет. За то, в том числе, и поплатился.

В ответ на: По Гумилёву у "белого человека" фаза обскурации. И никакой Сталин этого не изменит.

По что умных людей приплетаете? Вы же, судя по всему, их не понимаете.

В ответ на: PS. Кстати, поносимая здесь многими европейская ювенальная юстиция, чуть что изымающая детей из семей иммигрантов - абсолютно правильный, хотя и несколько запоздалый ответ Европы на проблему.

Абсолютно дебильный ответ, неспособный даже сгладить проблему. В СССР хоть идея была, почему так. А в европах это большей частью в бизнес превратилось.

В ответ на: Так что вымирать всем. WASP-ам в США.....

Тут кстати переврато, у США нет фундаментальных демографических проблем у белого населения, у нас кстати тоже в будущем решение уже заложено, яму только пройдем.
Так что вымирать будем совсем от других проблем.

В ответ на: Тут кстати переврато, у США нет фундаментальных демографических проблем у белого населения, у нас кстати тоже в будущем решение уже заложено, яму только пройдем.

Если и "переврато", то людьми которые в этом разбираются, а не форумными писателями.

Для понимания демографических перспектив развития "белой Америки" следует иметь в виду, что после 1930 г. падение темпов её роста превратилось в неуклонную тенденцию как в абсолютном, так и в относительном выражении.(с)

В ответ на: Для понимания демографических перспектив развития "белой Америки" следует иметь в виду, что после 1930 г. падение темпов её роста превратилось в неуклонную тенденцию как в абсолютном, так и в относительном выражении.(с)

Это не фундаментальные демографические проблемы. Белые в США вполне имеют ресурс развернуть этот тренд.
Так ваша ссылка только подтверждает то что про США переврато.
Видимо даже столь короткий анализ, вам в голову не влез. А вы на Гумилева со Сталиным замахнулись.

Интересные вообще французы. Когда Германия напала на них и захватила все их земли - все попрятались и посдавались. А как выразить солидарность с людьми, которые находили себе заработок в том, чтобы издеваться над Пророком - на тебе, больше миллиона человек вылезло на улицу.

В ответ на: Белые в США вполне имеют ресурс развернуть этот тренд.
Так ваша ссылка только подтверждает то что про США переврато.

1)Чего не развернули то? Если можно в двух-трех словах.
2)Почему это переврато? Есть статистика показывающая затухание демографического тренда, в той же Америке (впрочем как и везде в "белом мире"). Для таких громких заявлений нужны основания.

И ещё Якут.
Я тебе уже говорил, хочешь дискуссии argumentum ad hominem пиши в личку.

В ответ на: 1)Чего не развернули то? Если можно в двух-трех словах.

Они самые "жирные", им еще есть куда падать до отскока. Потому и не развернули.
Европа в отличии от них прошла точку не возврата, они если и выживут то скорее всего растворятся в других белых.

В ответ на: 2)Почему это переврато? Есть статистика показывающая затухание демографического тренда, в той же Америке (впрочем как и везде в "белом мире"). Для таких громких заявлений нужны основания.

Громкое заявление это, - "Так что вымирать всем. WASP-ам в США....".

В ответ на: Я тебе уже говорил, хочешь дискуссии argumentum ad hominem пиши в личку.

Следите за своими руками...

В ответ на: Понимаю, что не вписывается в теорию, но вот такой факт.

и не придется повторять. Терпеть не могу, когда мне приписывают, собственный бред.

В ответ на: А как выразить солидарность с людьми, которые находили себе заработок в том, чтобы издеваться над Пророком - на тебе, больше миллиона человек вылезло на улицу.

да суть то не в издевательстве, а в неадекватной реакции: их бога грубо говоря послали, а они в ответ пальнули из всех автоматов...
Вроде как Бог и сам мог бы разобраться и наказать обидчиков, а для человеческих разбирательств есть судебные разбирательства: оскорбили - призывайте к ответу (к штрафу).

В ответ на: Вроде как Бог и сам мог бы разобраться

всё это уже было в симпсонах (: в богохульственно-кощунственной серии (s14e10 "pray anything") о том как гомер стал постоянно молиться (кончилось тем, что он отсудил церковь, и бухал на алтаре с друганами в непотребном виде), на тщетную просьбу жены прекратить валять дурака и почистить раковину: "боже, как благоразумно с твоей стороны использовать мардж для решения этой проблемы"

их бог "разбирается" САМ, с помощью своих инструментов-террористов. всё как вы заказывали.

В ответ на: их бог "разбирается" САМ, с помощью своих инструментов-террористов. всё как вы заказывали.

правильно, и срать ему на какие то там французские законы.

с баша
Исламистские боевики убили 12 французских журналистов за публикацию карикатур, изображающих последователей пророка Мухаммеда как кровожадных варваров.

Это как изнасиловать 12 детей, чтобы доказать, что ты не педофил.

В ответ на: да суть то не в издевательстве, а в неадекватной реакции: их бога грубо говоря послали, а они в ответ пальнули из всех автоматов...

А что, это первый раз что ли? Уже была история с юмористами, которые рисовали карикатуры. Казалось бы, любому дураку стало ясно, что мусульманам не нравится, когда кто-то смеется над их Пророком. И коль скоро их тьма тьмущая, очевидно, что выищутся те, которые совсем от этого озвереют. Что и получилось. Вот простое ж правило: не лезь в религию, и все будет в порядке. Рисовали бы они на своих гомосеков карикатуры - так и дела б никому не было. Нет жеж, надо ж громыхнуть. Громыхнули.

В ответ на: Вроде как Бог и сам мог бы разобраться и наказать обидчиков, а для человеческих разбирательств есть судебные разбирательства: оскорбили - призывайте к ответу (к штрафу).

Да и правда, суть моего сообщения не в изевательстве, а в странном, на мой взгляд, поведении французов. А тут - одни поступили, как считали нужным, и другие. И тех и тех убили.

В ответ на: простое ж правило: не лезь в религию, и все будет в порядке

ай, молодца. вы не только поощряете главенство понятий над законом, а ещё и предлагаете закрепить такой метод выработки "простых жправил". не хочешь чтоб "лезли в религию" - хэй, православный, убей кого-нибудь, за позверзче и побольше. не хочешь чтоб "лезли в коррупцию" - не стесняйся, таможенник, убей кого-нибудь, да побольше, покровавее. не хочешь, чтоб "лезли в очередь" - не медли, бабушка, убей кого-нибудь, да погромче кричи "в очередь, собачьи дети".

вот тогда заживём! с такими "простыми жправилами". которые любому встречному так просто сочинять на ходу

В ответ на: правильно, и срать ему на какие то там французские законы.

Ну тем более, что законы не ограничивают глумление беспредельщиков над высшими ценностями части собственного народа.
Попутали господа свободу слова со вседозволенностью и беспределом. Что эти свободословцы там говорили на днях? Глумились и глумиться будем! Ну и получили Жестокий но вполне адекватный исход.

Представьте только себе, что например на нашу барахолку придут несколько горлопанов и начнут громко выкрикивать оскорбления... даже не святых, а просто что-нибудь о полуфабрикатах лесопереработки. Понятно и ежу, что их если не убьют то уж точно покалечат. Что, потом собирать митинги в защиту свободы слова?

Поразительно!
30 000 храбрых французских полицейских по всей Франции гонялись за тремя террористами. На видео свалки, неразбериха, действия совершенно нескоординированны. Они не готовы к борьбе с террористами.

В ответ на: ай, молодца. вы не только поощряете главенство понятий над законом,

А законы - они не из понятий разве появляются? И даже не понятия, а здравого смысла. Вот сидел этот главред вечерком и потягивая кофеек думал "тааак, вот прошлого мужика, который ваял карикатуры на Пророка, убили. А ну как и я теперь зафигачу их себе в газету! Вот это супер-идея! А то, что во Францию приехало и стало французами еще больше мусульман - так это ничего, они на этот раз явно не обидятся!". Или как это было? Вот вокруг тебя живут мусульмане, на кой черт их злить ради смеху? Тут вопрос не главенства права, а "дурак-нет".

В ответ на: а ещё и предлагаете закрепить такой метод выработки "простых жправил". не хочешь чтоб "лезли в религию" - хэй, православный, убей кого-нибудь, за позверзче и побольше. не хочешь чтоб "лезли в коррупцию" - не стесняйся, таможенник, убей кого-нибудь, да побольше, покровавее. не хочешь, чтоб "лезли в очередь" - не медли, бабушка, убей кого-нибудь, да погромче кричи "в очередь, собачьи дети".

вот тогда заживём! с такими "простыми жправилами". которые любому встречному так просто сочинять на ходу

Это вот как-то совсем не к месту. Вам непонятна разница между бабушкой и Пророком мусульманским?

В ответ на: Поразительно!
30 000 храбрых французских полицейских по всей Франции гонялись за тремя террористами

И убили заложника.

В ответ на: вы не только поощряете главенство понятий над законом, а ещё и предлагаете закрепить такой метод выработки "простых жправил".

м-да... вообще-то человека от животного отличает наличие морали (сознания) и нравственности - прикладного понятия морали, кот. проявляется через обычаи и практические поступки.
и как-то, понимаете, человечество прошло через период, когда законов не было, а ПОНЯТИЯ - были.
законы пишутся людьми (обществом), живущими в конкретных условиях и в конкретный отрезок времени и
могут изменяться по мере развития и изменения общества и общественных отношений.
а понятия - это базис, фундамент, аккумулятор опыта человечества как вида, причем не только нравственно-духовного, но и тупо связанный с вопросом самосохранения вида.
поэтому да, соблюдай понятия-заповеди, и останешься человеком.
что не гарантирует соблюдение иного закона.

для вас, как ученого мужа, может быть будет понятнее так: законов физики не было, а сами понятия были. просто еще не описанные в законах.

В ответ на: на кой черт их злить ради смеху?

ну вот вы меня - частенько ради смеху задирать пытаетесь. не убивать же вас. и я над вами подшучиваю, чего уж там.
вы ведёте себя сейчас как следователь, которому лень заводить дело. "ну чё вы машину оставили во дворе", "нет чтоб гараж завести и туда ставить", "зачем провоцировать угонщиков", "может не будете заявление писать, всё равно не найдём". куча объяснений почему машину угнали, и что делать, чтоб не угоняли в будущем, и чем кража от грабежа отличается, и где краденые машины разбирают, и как здорово ему недавно китайцы мятый капот выправили, всё что угодно, только не охрана права.

В ответ на: Тут вопрос не главенства права, а "дурак-нет".

да причём тут дурость? дураков - можно что ли убивать? вопрос как раз именно главенства права. всё остальное - пена, шлак, истеричные выкрики

В ответ на: Вам непонятна разница между бабушкой и Пророком мусульманским?

нет, ваще непонятна.

В ответ на: вообще-то человека от животного отличает наличие морали (сознания) и нравственности

я бы с этим поспорил, но это тема другого раздела.

В ответ на: человечество прошло через период, когда законов не было, а ПОНЯТИЯ - были.

заметьте, это не я сказал, это вы сами сказали. именно то, с чем вы "спорите"

В ответ на: законы пишутся людьми <...> и могут изменяться по мере развития и изменения общества и общественных отношений.
а понятия - это базис, фундамент, аккумулятор опыта человечества как вида, причем не только нравственно-духовного, но и тупо связанный с вопросом самосохранения вида.

который ровно так же может изменяться.

В ответ на: поэтому да, соблюдай понятия-заповеди, и останешься человеком.
что не гарантирует соблюдение иного закона.

если теперь отбросить всю шелуху про мораль и нравственность, то ваш тезис звучит так: "побоку закон, делай как бог на душу положит". со всеми вытекающими.
и это ужасно. а коста ещё говорил, что, де, все понимают. ни фига.. в россии вообще никто не понял почему европейцы высыпали на улицы. подумаешь, убили кого-то, и поделом, за такие-то дрянные карикатуры, это ж какую нравственность и мораль надо иметь, чтоб так стрёмно шутить. нелюди. фундамента у них не было, базис размыло. не жалко таких, понятия позволяют, это ведь выживаемости на пользу, инстинкты обостряет.

В ответ на: для вас, как ученого мужа, может быть будет понятнее так: законов физики не было, а сами понятия были. просто еще не описанные в законах.

нет, дорогая моя, были не понятия, а ЯВЛЕНИЯ. а законы физики - это их описание, больше ничего. в физике нет этой проблемы с законодательством и законотворчеством, хоть в русском языке и используется слово "закон" для законов природы и законов государства, описывают они абсолютно разные вещи. больше того, государственный закон так и назван, чтоб придать веса общественному договору, дескать, не сумлевайтесь, следуйте этой грамоте, это - закон. как незыблемы законы природы, так и наша бумазейка вас всех переживёт.

В ответ на: ну вот вы меня - частенько ради смеху задирать пытаетесь. не убивать же вас. и я над вами подшучиваю, чего уж там.

В высокой самооценке вам никак не откажешь, что есть, то есть. Но уж сравнивать себя с пророком Магомедом - это прям уже попахивает манией величия. У вас тоже есть сотни миллионов последователей?

В ответ на: вы ведёте себя сейчас как следователь, которому лень заводить дело. "ну чё вы машину оставили во дворе", "нет чтоб гараж завести и туда ставить", "зачем провоцировать угонщиков", "может не будете заявление писать, всё равно не найдём". куча объяснений почему машину угнали, и что делать, чтоб не угоняли в будущем, и чем кража от грабежа отличается, и где краденые машины разбирают, и как здорово ему недавно китайцы мятый капот выправили, всё что угодно, только не охрана права.

Отнюдь. Я считаю, что разжигание религиозной вражды должно караться намного суровее, чем сейчас. Ну так что ж теперь - на покойных дело заводить? Не нужно. Французы как могли старались защитить право - вон и следили за братьями, и потом и покарали их. Хорошо, если это и правда они исполнители терракта.
Угонщики тут вообще не при чем. Вы вот, неоднократно вполне справедливо указывали своим собеседникам о недопустимости приведения некоторых примеров, как "не в тему". А теперь и сами за это взялись. Вот причем тут угонщик? У него мотив - это нажить денег для поддержания какого-то уровня своего достатка. А мотив этих людей - отомстить обидчикам и предупредить остальных о том, что подобные действия могут иметь страшные последствия. Разница налицо.

В ответ на: да причём тут дурость? дураков - можно что ли убивать? вопрос как раз именно главенства права. всё остальное - пена, шлак, истеричные выкрики

Не можно. Вопрос дурости в том, что коли есть пример того, как такие же действия повлекли смерть, умно ли их повторять ради развлечения? По главенству права - какие у вас вопросы? Террористы совершили правонарушение поплатились жизнью за это. Какое право не главенствовало?

В ответ на: нет, ваще непонятна.

Вот, а говорили не врете никогда.

В ответ на: человечество прошло через период, когда законов не было, а ПОНЯТИЯ - были.
- заметьте, это не я сказал, это вы сами сказали. именно то, с чем вы "спорите"

ну вообще-то, человечество именно прошло, т.е. вышло из периода, когда законов не было, а были только понятия, и пошло дальше, т.е. сохранилось как вид.
но вы упорно прям вот ребром ставите " вопрос как раз именно главенства права".
а вопрос как раз в том - а выживет ли человечество как вид во времена главенства законов.
например, при главенстве закона о защите гомосексуалистов.

В ответ на: в россии вообще никто не понял почему европейцы высыпали на улицы.

ну, в общем-то и сами европейцы не поняли - кто там высыпал.
принцип голливуда не забывайте.
ну и я там уже писала, как и под каким углом стоит посмотреть на событие.
особенно в свете типо самоликвидации комиссара полиции, расследовавшего дело.

В ответ на: были не понятия, а ЯВЛЕНИЯ. а законы физики - это их описание,

ой, вот не буду с вами спорить, однако явления описываются понятиями, которыми потом оперируют законы.
т.е. без понятия нет закона. и не для каждого понятия закон придумать можно.

В ответ на: >>человечество прошло через период, когда законов не было, а ПОНЯТИЯ - были.
заметьте, это не я сказал, это вы сами сказали. именно то, с чем вы "спорите"

Он сказал а вы не поняли, как обычно.
А ведь все просто, законы это надстройка над понятиями, а не замена. Законы в своем смысле должны регулировать более сложные отношения, но при этом базироваться на простых понятиях.А иначе толку от законов никакого.

/п.9/

В ответ на: Я считаю, что разжигание религиозной вражды должно караться намного суровее, чем сейчас.

Французы так не считают. Наверное, потому и живут лучше.
Это религиозный радикализм (как исламский так и православный) должен караться намного суровее.

В ответ на: Ну так что ж теперь - на покойных дело заводить? Не нужно.

Согласен, это фейл французской полиции. Эти братья ж отъявленные уголовнички. Они уже сидели, но мало.
Надеюсь, французы сделают выводы путем исправления законодательства в отношении радикалов.

В ответ на: мотив этих людей - отомстить обидчикам и предупредить остальных о том, что подобные действия могут иметь страшные последствия. Разница налицо.

Такие мотивы должны пресекаться на самой ранней стадии. Как я уже писал - на урановых рудниках таким братьям место.

В этом топе нет мнения мусульман. Чтобы это могло означать? Конфликт обсуждается с одной стороны (христианско-агностическо-атеистической) мусульман - нет. Почему?

В ответ на: Французы так не считают. Наверное, потому и живут лучше.

Которые живут, которые уже нет. Считали бы так - глядишь и эти 17 человек живы были.

В ответ на: Это религиозный радикализм (как исламский так и православный) должен караться намного суровее.

Он так же входит в понятие "разжигание религиозной розни". Опять-таки, как же не вплести сюда православие, да? Два араба убили во Франции французов - причем тут, казалось бы, Россия. Ан-нет, вы и Москву и православие сюда вплели. Зачем? Какая связь?

В ответ на: Согласен, это фейл французской полиции. Эти братья ж отъявленные уголовнички. Они уже сидели, но мало.
Надеюсь, французы сделают выводы путем исправления законодательства в отношении радикалов.

Точно. Но мы, я думаю, скоро увидим, какие это будут изменения. Коль скоро унылые гомосеки Пьеры и Шарли будут заменяться задорными пареньками Махмудами и Саидами.

В ответ на: Такие мотивы должны пресекаться на самой ранней стадии. Как я уже писал - на урановых рудниках таким братьям место.

Что еще за стадии у мотива?

Нет их тут, наверное. Или не считают нужным комментировать.

В ответ на: Считали бы так - глядишь и эти 17 человек живы были.

Думаю, они считали, что их полиция хорошо ловит террористов.

В ответ на: Опять-таки, как же не вплести сюда православие, да? Два араба убили во Франции французов - причем тут, казалось бы, Россия. Ан-нет, вы и Москву и православие сюда вплели. Зачем? Какая связь?

Они убили не как арабы, а как исламские радикалы-террористы, финансируемые АльКаедой. Россия в данном случае при чем по нескольким причинам.
Во-первых, есть такие как Кадыров, который обещает, что Венедиктов (видимо, как и любой, кто перепечатывает карикатуры) "ответит" за них, как французские журналюги.
Во-вторых, ислам, несмотря на свою в целом нетерпимость за историю в 2 тысячи лет, стал радикализироваться только в 20м веке.
И православие ступает на тот же путь, но пока только в последние годы.
Что поразительно, лозунги -один в один!
У тех память, скрепы, и у наших - память, скрепы, стерхи.
Те - уголовники, и наши - гопники один к одному.

А вы говорите - причём.