Ситуация в России. (часть 4)

ignoramus:

В ответ на: другая фразочка "На сегодняшний день «ИНТЕРСКОЛ» выпускает свою продукцию на шести предприятиях, расположенных в разных странах мира:" выпиской из ЕГРЮЛ не подтверждается ...

вы просто вопросом не владеете

4 года назад в журнале "Секрет фирмы" была подробная статья про "Интерскол". Уже тогда они купили несколько заводов в Италии, Испании, КНР. Это мощная компания, у меня дрель "Интерскол" - прекрасная вещь, работает те же 4 года почти ежедневно (купил ее после прочтения статьи в "Секрете фирмы").

гордиться надо такими российскими предприятиями! а вы: "Позвонил, мне не ответили..."

В ответ на: "корпорация вынашивает планы по локализации производства самолетов за рубежом"

И что?

Сумасшествие продолжается:
В Уголовный кодекс хотят вернуть статью за саботаж
Цитирую "Известия":
"замдиректора Центра политических технологий Алексей Макаркин считает, что под статью за саботаж «можно подвести всё что угодно»...

— Например, происходит какая-то авария или сбой на производстве — сажают. Но, как ни странно, после того как находили козлов отпущения, аварий меньше не становилось. И продолжали искать людей, «работающих на мировой империализм», не занимаясь реальным решением проблем, — рассказывает Макаркин."

Добавлю, что разговоры о статье за саботаж очень органично последовали после предложений вернуть статью за "тунеядство". Понятно, что при капитализме всё это адекватно работать не будет, да и настоящих тунеядцев никто трогать не станет - государству они неинтересны.

Далее в тему:
Стране нужны дешевые рабочие ФСИНа
Цитирую "Коммерсант":
"По мнению эксперта, речь может идти, по сути, о легализации "рабского труда", поскольку "людей планируется отдавать бизнесу для извлечения прибыли".

В ответ на: Сумасшествие продолжается:
В Уголовный кодекс хотят вернуть статью за саботаж

Это не сумасшествие - это предвыборная болтовня - Вы заметили, кто это предлагает? /п.7/

В ответ на: Стране нужны дешевые рабочие ФСИНа

Имхо, заключенные должны работать и зарабатывать себе на хлеб. Может быть не следует их заставлять работать на бизнес, а вот государственный заказ они вполне могли бы выполнять на государственных предприятиях организованных при колониях.

В ответ на: Вы заметили, кто это предлагает?

Коммунисты. Думаете, среди них нет оппортунистов и "карманных клоунов" реальной власти? Так что еще вопрос, кому и зачем надо воду мутить.

В ответ на: Имхо, заключенные должны работать и зарабатывать себе на хлеб. Может быть не следует их заставлять работать на бизнес, а вот государственный заказ они вполне могли бы выполнять на государственных предприятиях организованных при колониях.

Это да. Но речь-то идет о новых беломорканалах - стадионах ЧМ и крымском мосту. И о бизнесе. Крупном бизнесе. И о том, что заключенные должны зарабатывать на хлеб не себе, а именно крупному бизнесу. Еще цитата: "В целом бизнес заинтересован в привлечении малооплачиваемой рабочей силы." Конечно! Это на самом деле звучит так заманчиво для работодателя - дать пинка вольнонаемному рабочему, который требует соблюдения ТК, повышения зарплаты и прочих ужасных вещей, и взять на его место раба за миску баланды.

В ответ на: Так что еще вопрос, кому и зачем надо воду мутить.

Воду мутите Вы, а коммунисты просто ведут пропаганду среди своего электората.

В ответ на: Но речь-то идет о новых беломорканалах - стадионах ЧМ и крымском мосту.

Где это Вы нашли? Или опять воду мутите?

В ответ на: ...который требует соблюдения ТК, повышения зарплаты...

В отношении заключенного работающего в колонии тоже должен соблюдаться ТК, и ему тоже должна начисляться заработная плата.

В ответ на: Где это Вы нашли?

Так и быть, отвечу еще одной цитатой, коль скоро Вы сами читать не желаете, а может и другим интересно будет:

"Депутат видит широкое поле для внедрения этого опыта в жизнь. В частности, по его словам, государство сможет использовать труд зэков в рамках строек объектов и инфраструктуры к чемпионату мира по футболу 2018 года, который пройдет в РФ. "Кроме того, они смогут трудиться в лесной промышленности или заниматься очисткой леса",— говорит господин Хинштейн. О планах привлечения заключенных к труду на главных стройках РФ в интервью "Ъ" (см. номер от 7 июля 2014 года) упоминал и руководитель экономического управления ФСИН Александр Коршунов. Тогда он не исключил, что зэки будут участвовать в постройке моста через Керченский пролив и убирать леса после проведения Олимпиады в Сочи."
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2733690

В ответ на: Так и быть, отвечу еще одной цитатой...

И где здесь речь о рабском труде на бизнес? Емнип НЭТИ, сегодня это НГТУ, строили заключенные.

В ответ на: ...коль скоро Вы сами читать не желаете...

Много букав - лень.

В ответ на: ...а может и другим интересно будет...

Возможно...

В ответ на: вы просто вопросом не владеете

повторяю: фразочка, которую я приводил "На сегодняшний день «ИНТЕРСКОЛ» выпускает свою продукцию на шести предприятиях, расположенных в разных странах мира:" выпиской из ЕГРЮЛ не подтверждается ...
"объясняю популярно" (С) - таким образом, где-то содержится неподтверженная информация - либо на странице ИНТЕРСКОЛ'а либо в выписке из ЕГРЮЛ ...

В ответ на: Уже тогда они купили несколько заводов в Италии, Испании, КНР.

и это выпиской из ЕГРЮЛ не подтверждается ...

В ответ на: гордиться надо такими российскими предприятиями! а вы: "Позвонил, мне не ответили..."

каждый имеет право гордиться чем-то или кем-то ... даже если информация об объекте гордости сомнительна ...

В ответ на: И что?

уточню, раз непонятно: буду рад получить разъяснения, что означает приведённая фраза: "корпорация вынашивает планы по локализации производства самолетов за рубежом" ... меня эта фраза позабавила

Вы просто поменяйте ЗАО "ИНТЕРСКОЛ" или чего Вы там в ЕГРЮЛ искали, на Группа компаний "Интерскол" и всё станет на свои места. Юрлиц много, компания суть одна.

В ответ на: Вы просто поменяйте ЗАО "ИНТЕРСКОЛ" или чего Вы там в ЕГРЮЛ искали, на Группа компаний "Интерскол" и всё станет на свои места. Юрлиц много, компания суть одна.

задал поиск "Группа компаний "Интерскол", но гугл не нашел ... точнее, текст такой на разных страницах встречается, а вот самой такой группы компаний не нашлось ...
впрочем, дальше первой страницы результатов поиска я не смотрел ...

Да ну и не найдётся, никто это де-юре не оформляет. Если у "МВидео" одно ООО на всю Россиию, а у "Эльдорадо" сотни, то нельзя же делать вывод, найдя в ЕГРЮЛ одно из юрлиц, что у них один магазин...

В ответ на: - таким образом, где-то содержится неподтверженная информация - либо на странице ИНТЕРСКОЛ'а либо в выписке из ЕГРЮЛ ...

Не, просто где то содержится каша, толи в посте, то ли в голове.
ЕГРЮЛ- федеральный информационный ресурс, содержащий общие систематизированные сведения о юридических лицах, осуществляющих предпринимательскую деятельность на территории Российской Федерации..
В ЕГРЮЛ нет и не может быть записей об иностранных налоговых резидентах, кому бы они не принадлежали. В егрюл нет, и не может быть, информации о собственности юр. лиц осуществляющих предпринимательскую деятельность в РФ.

В ответ на: ...корпорация вынашивает планы по локализации производства самолетов за рубежом...

Что плохого в том, что корпорация собирается выпускать самолеты за рубежом, ближе к рынку сбыта?

"Промышленное производство в России в апреле упало на 4,5% по сравнению с показателем того же месяца 2014 года. И это после непрерывного снижения в предыдущие месяцы - на 0,6% в марте, на 1,6% в феврале. По данным Росстата, так низко, как в апреле, индекс промпроизводства не опускался с кризисного октября 2009-го. Аналитики особо выделяют обвальный - на 9,7% - спад производства машин и оборудования, сокращение на 4,5% выпуска стройматериалов.
Почти половина трудоспособных россиян занята в непроизводственной сфере - это очень неустойчивый слой хозяйственной деятельности, не способный ни прокормить страну, ни обеспечить стабильность ее богатства. К слову, в экономической природе нет никаких иных источников добавленной стоимости, кроме труда и капитала.
...по большинству позиций мы отстаем от ведущих индустриальных держав в разы, а порой и в десятки раз. ...по производству электромоторов, генераторов, трансформаторов на душу населения - в 2,6 раза от США, в 5,2 - от Германии, в 14,6 - от Финляндии. По одежде: с Америкой - в 6 раз, с Германией - в 4,4 раза, с Южной Кореей - в 16,4 раза. Медицинской аппаратуры на душу населения Россия изготавливает в 29 раз меньше, чем в США, в 17 - чем Германия, а лекарств соответственно - в 66 и в 31 раз меньше." web-страница
Такая вот экономика и импорта замещение. Не случилось...Экономика все таки первична, и сколько "вербальных интервенций" не совершай. ей поровну.

В ответ на: Что плохого в том, что корпорация собирается выпускать самолеты за рубежом

А что хорошего?

Экология

В ответ на: Экология

Самая замечательная экология, это когда ни одного человека на нашей планете не будет.
А сейчас, если производство выносится за рубеж, то своим работать негде будет.

В ответ на: А что хорошего?

Интересно получается, если, например, корпорация "DMG" организует локальное производство своих станков в Китае - это нормально, а ежели нечто подобное захочет сделать российская компания - это плохо. Да если бы только "DMG": Тойота, например, организует производство своих автомобилей по всему миру - хорошо?

В ответ на: своим работать негде будет.

Тут с Вами не поспоришь. Только я намекнул, что не все пр-во стоит тащить в страну. Думать надо, Взвешивать разные аспекты. А этих аспектов много.

Grieg писал

В ответ на: Большинство европейских стран тратят менее 2% ВВП на оборону; Китай тратит чуть более 2%; США тратят около 3,5%. По данным Всемирного банка, только девять стран в мире, в том числе Саудовская Аравия, Объединенные Арабские Эмираты и Израиль, тратят более 4% ВВП на военные расходы....Согласно данным о фактическом исполнении бюджета за первый квартал 2015 года необоронные расходы находились на запланированном уровне (16,5% квартального ВВП), а военные расходы превысили 9% квартального ВВП – это более чем вдвое больше, чем предусмотрено бюджетом. Иными словами, Россия уже истратила больше половины своего военного бюджета на весь 2015 год.

Уже обсуждалось про то, как считается ВВП. Думается, и в этих странах(СА, Израиль, ОАЭ) считается по-разному.

В ответ на: 80% горожан прокормить по иначе с территории на 2/3 относящейся к рискованному земледелию, с низкой эффективностью с/х просто невозможно. Проблемы с продуктами были и в СССР. Спасало многих личное подсобное хоз-во.

Т.е. как только на территории с рискованным земледелием с/х переходило в категорию "личное подсобное хоз-во" оно становилось высокоэффективным и фактор "рискованного земледелия" нивелировался?

В ответ на: Интересно получается, если, например, корпорация "DMG" организует локальное производство своих станков в Китае - это нормально

Да, "интересно", но не надо путать благополучие граждан РФ с прибылями корпораций. У нас станки пусть производят, рабочие места будут.

Статья за "тунеядство" конечно не пройдёт. Кто-то из законодателей плохо подумал, или предвыборные обещания (невероятные, ни к чему не обязывающие) начались.
Ведь в случае принятия этого закона, в первую очередь пересадить надо будет всех "мажоров" (отпрысков миллионеров, высокопоставленных чиновников).
А что касается статьи "за саботаж", так Вам не кажется, что это поиски возможностей заставить исполнять приказы и распоряжения президента и правительства?

В ответ на: Ведь в случае принятия этого закона, в первую очередь пересадить надо будет всех "мажоров"

ваша наивность поражаетуж они то справочки нарисуют

В ответ на: А что касается статьи "за саботаж", так Вам не кажется, что это поиски возможностей заставить исполнять приказы и распоряжения президента и правительства?

президенту думаете нужен закон, если он захочет, чтобы его распоряжение было выполнено?

В ответ на: Статья за "тунеядство" конечно не пройдёт.

Возможно так. Но вот тот кто выдвинул такую статью в условиях растущей безработицы, чем думал?

Я собственно про то, что олигархический капитализм (в современной России), - это вовсе не социализм (который в идеале стремится к справедливости), где "от каждого по его способностям, каждому - по его труду" (с).
Одни и те же законы в этих системах могут работать по-разному, или не работать совершенно.

В ответ на: президенту думаете нужен закон, если он захочет, чтобы его распоряжение было выполнено?

Знаю, что повсеместно не выполняются приказы и распоряжения, спущенные на места. Можно сказать, что "саботируются" местечковыми чиновниками.

В ответ на: Можно сказать, что "саботируются" местечковыми чиновниками.

Денег у них нет на выполнение "приказов", вот и всё. Любимое занятие Москвы скинуть "приказы", а деньги на их исполнение не дать.

В ответ на: А что касается статьи "за саботаж", так Вам не кажется, что это поиски возможностей заставить исполнять приказы и распоряжения президента и правительства?

Страна Россия - это всё-таки не армия, где приказы, даже самые идиотские, положено исполнять без обсуждений и апелляций. Не буду спорить насчет адекватности приказов и распоряжений нынешнего руководства, но рано или поздно ВВП уйдет, а статья (если её примут) останется. И кто знает, насколько адекватны будут приказы и распоряжения будущего руководства?

В ответ на: Знаю, что повсеместно не выполняются приказы и распоряжения, спущенные на места. Можно сказать, что "саботируются" местечковыми чиновниками.

так закон не нужен, один звонок, даже не личный, а из администрации все решает, только это никому не нужно.
это же система- плохой чиновник и царь батюшка, спаситель.

В ответ на: Денег у них нет на выполнение "приказов", вот и всё.

А что же тогда пилят?

Приказы и распоряжения готовятся (вопрос изучается, обсуждается) целыми министерствами. Под них выделяются деньги. Но на местах они не выполняются.
К примеру, в регионы приходит распоряжение с такого то месяца повысить пенсии (ха-ха, на 3 копейки). Из федерального бюджета отправляются деньги.
Пенсионеры прибавки к пенсиям не получают (в каком-то регионе), потому что местные умельцы "пристроили" эти деньги по своему усмотрению (украли, грубо говоря). Ситуация может вызвать социальный взрыв.
Под какую статью попадает такое преступление? Это ведь не просто воровство, коррупция, мошенничество. Это преступление может иметь тяжёлые социальные последствия.
Вина центральной власти в том, что плохо организован контроль за расходованием целевых денег.

В ответ на: повсеместно не выполняются приказы и распоряжения, спущенные на места. Можно сказать, что "саботируются" местечковыми чиновниками.

1) AFAIR, состав "преступного бездействия" появился в УК лет 10 как. Вам попадались факты его применения?
2) Зачем маникюрному салону уже вторая "циркулярка" если в нём и первая-то себе применения не находит?

В ответ на: Денег у них нет на выполнение "приказов", вот и всё.

Не совсем всё. Еще у них нет желания искать способы выполнения приказов.
Сколько народу пооббивало за последние годы пороги "администраций" со своими предложениями, результатом которых становится приток денег в бюджеты! Администрациям это не интересно, поскольку требует их труда, а это труднее, чем просто "получить финансирование" (от которого еще и отпилить получится).
Мотив на желание - уголовка за бездействие. Сперва пусть покажут что сами уже придумали и опробовали и что из этого получилось. И только если объективно установлено, что сами не могут справиться ни в какую, тогда уже помогут.
Куча госсобственности, что могла служить источником доходов, роздана (под видимостью полезной возмездности), а теперь поют "денег нет".

Шпиономания мракобесов разворачивается во всей "красе".

Российский Минюст включил в список «иностранных агентов» фонд Дмитрия Зимина «Династия».

Так скоро и книги жечь начнут на площадях....

Какие фатальные последствия для организации при включении в этот список?

Потому что. И поэтому .

не грузятся ссылки, висят. Своими словами можете коротенько?

В ответ на: Шпиономания мракобесов разворачивается во всей "красе".

А в чем кипишь, я понять не могу? Этому фонду запретили работать?

Если коротенько - вся фишка в том, что бы иностранные агенты отчитывались о поступлении денежных средств (от кого и какие суммы) и для чего эти суммы будут расходоваться. Все.

З.Ы. Оттуда - Ст. 2, п.6. "К политической деятельности не относится деятельность в области науки, культуры, искусства, здравоохранения и т. п. ..."

1. О какой шпиономании вы тут талдычите, поясните, пожалуйста, несведущим согражданам?
2. Как отразилось на упомянутом фонде признание его иностранным агентом?
3. Кто и на основании чего будет жечь книги на площадях? И когда сие начнётся (мне нужно знать точно, чтобы книги припрятать)?

Так, ссылку втихушку поменяли, но как-то понятнее не стало.

Разве что:

В ответ на: 2. Создание некоммерческой организации (включая некоммерческую организацию, выполняющую функции
иностранного агента) либо структурного подразделения иностранной некоммерческой неправительственной организации, деятельность которых сопряжена с побуждением граждан к отказу от исполнения гражданских обязанностей или к совершению иных противоправных деяний, а равно руководство такой организацией либо структурным подразделением -

наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Но данной организации, по словам блогера, бояться вообще нечего.

Насколько я понял из этой невообразимой каши, вы ставите знак равенства между иностранным агентом, шпионом и нежелательной иностранной организацией?

Это вам Латынина напела?

"29 июня 2012 года был внесён законопроект и 13 июля 2012 года Госдума приняла поправки (ФЗ N 121-ФЗ от 20.07.2012) к закону «О некоммерческих организациях»[14][15]. В соответствии с этим законом статус иностранного агента получили российские некоммерческие организации (НКО), которые:
занимаются «политической деятельностью» на территории России (организация «участвует (в том числе путем финансирования) в организации и проведении политических акций в целях воздействия на принятие государственными органами решений, направленных на изменение проводимой ими государственной политики, а также в формировании общественного мнения в указанных целях.»; но при этом «к политической деятельности не относится деятельность в области науки, культуры, искусства, здравоохранения, профилактики и охраны здоровья граждан, социальной поддержки и защиты граждан, защиты материнства и детства, соцподдержки инвалидов, пропаганды здорового образа жизни, физической культуры и спорта, защиты животного и растительного мира, благотворительная деятельность»[16]) и получают «денежные средства и иное имущество от иностранных государств, международных и иностранных организаций, иностранных граждан и лиц без гражданства»[17]."

"..резидент России Владимир Путин подписал закон о нежелательных иностранных и международных организациях. Текст документа опубликован в субботу, 23 мая, на официальном портале правовой информации.

Закон разрешает признавать нежелательной деятельность международной или иностранной неправительственной организации, которая представляет угрозу основам конституционного строя России, ее обороноспособности или безопасности.

Относить организации к числу нежелательных будет генпрокурор или его заместители по согласованию с МИД РФ.

Помимо этого, по этому закону финансовым организациям не разрешается проводить операции с денежными средствами или иным имуществом с нежелательными НПО. Также предусматривается возможность исключения таких организаций из этого списка."

"Министерство юстиции приняло решение о включении фонда «Династия» в реестр некоммерческих организаций-«иностранных агентов».
В Минюсте утверждают, что признаки «иностранного агента» в фонде «Династия», который специализируется на образовательных и научных проектах, были выявлены в ходе проверки. О каких именно признаках идет речь, не сообщается.
Как отметили в Минюсте, факты соответствия организации признакам некоммерческой организации, выполняющей функции иностранного агента, были установлены в ходе проведения проверки Главным управлением Минюста России по Москве.
Ранее сообщалось, что руководство благотворительного фонда «Династия», основанного Дмитрием Зиминым, планирует прекратить работу. Источник РБК утверждал, что в фонде не видят никаких других возможностей продолжать деятельность.
Впервые о возможном внесении «Династии» в реестр «иностранных агентов» стало известно из публикации «Ведомостей» 8 мая. В фонде планировали доказать министерству юстиции, что организация финансируется не иностранными гражданами, а получает средства со счетов Зимина в зарубежных банках.
Фонд «Династия» был основан в начале 2000-х годов основателем «Вымпелкома» Дмитрием Зиминым. Благотворительная организация специализируется на научных, образовательных и просветительских проектах."

Ну так и что?

В ответ на: Источник РБК утверждал, что в фонде не видят никаких других возможностей продолжать деятельность.

Что там так нарушает деятельность организации?!

И при чем тут нежелательные НПО?
"Династия" подрывает конституционный строй и теперь ей стоит бояться последствий? Занимается шпионажем?

В ответ на: 2. Как отразилось на упомянутом фонде признание его иностранным агентом?

он прекратил своё существование, судя по всему.
зачем спрашивать, если вас не интересует ответ

В ответ на: он прекратил своё существование, судя по всему.

Так это отнюдь не следствие признания его иностранным агентом. Он вполне мог функционировать и будучи признанным этим самым агентом - ничего ему не мешало.

Ничего личного,аналогии ради.

Представьте себе что вас с рождения называли ,к примеру,Игорь Геннадич,но в связи с ухудшившейся международной обстановкой,вам предложили назваться другим, неприлично скабрёзным именем.
Не только назваться, но и представляться так в приличной обществе,как ни в чём не бывало.

Живите себе как раньше,чё тут может мешать-то.