В ответ на: Кое-кому не вредно вспомнить, "как опасно медведя за хвост дёргать".
Вообще-то не медведя (так как хвост у него чисто символический), а демонизация вами этой запрещенной в РФ организации, что называется ИГ, и который армия того же Израиля разгромила бы через пару недель, если не меньше, какая-то неправильная. Удивительно, что Израильтяне всё это безобразие ИГиловское терпят. Поневоле создаётся впечатление, что с ИГ хотят воевать, а не побеждать их. А "демонизаторы", только привлекают господ с "крышей в пути" хлебнуть адреналинчика в рядах ИГ, да и бюджет свой пополнить. Так шта-а-а-а г-жа Рахиль, не надо демонизировать всяческий..........
В ответ на: Вы реально считаете, что курды войдут в коалицию с Россией? оборжака. Напомню, что режим асадовской хунты, которую поддерживает российское правительство, геноцидил курдов на протяжении всего прошлого века. С какого черта им дружить с союзниками их злейшего врага?
Чего ж они сейчас вместе воюют с ИГИЛ? Курдам нужна своя страна и за ее появление или хотя бы за перспективу ее появления они простят всё всем.
Да и не выдумывайте глупости, лучше самих курдов послушайте. Вполне они готовы дружить.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
В ответ на: опыт реальных боевых действий для армии бесценен.
Какие там "боевые действия"?. Идут бомбёжки старыми самолётами и всё. Вопрос-то в том: КОМУ и ЗАЧЕМ это надо у нас?
Турция ведёт себя вызывающе нагло и сама по-себе вряд ли бы решилась (впрочем тут уже писали про США и НАТО) и дай-то Бог, чтобы она остановилась на одном сбитом Российском самолёте и не начала активные боевые действия в Сирии и других важных для нас регионах.
В ответ на: МЫ??? Мы жили душа в душу, пока они самолет наш не сбили за просто так.
не за просто так, а за то, что наши самолёты мирно сбрасывали бомбы на сирийские города. причём - предупреждали, что собьют.
но это всё никакого значения не имеет, я отмечал только сухой факт: турция и россия - разосрались. почему, зачем, с какими перспективами - это уже вопросы следующего порядка
В ответ на: не за просто так, а за то, что наши самолёты мирно сбрасывали бомбы на сирийские города. причём - предупреждали, что собьют.
Не на турецкие же. С турками проблем не было, пока они ни с того ни с сего не сбили самолет.
В ответ на: но это всё никакого значения не имеет, я отмечал только сухой факт: турция и россия - разосрались. почему, зачем, с какими перспективами - это уже вопросы следующего порядка
Это имело значение в вашем предложении. "Мы разосрались" - это вы ставили в вину России за испорченные отношения. На самом же деле вся ответственность за это - на Турции. У нас с ними планов - громадье было и никакого интереса это рушить не было. Вынужденная мера.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
В ответ на: Вообще-то не медведя (так как хвост у него чисто символический), а демонизация вами этой запрещенной в РФ организации, что называется ИГ, и который армия того же Израиля разгромила бы через пару недель, если не меньше, какая-то неправильная. Удивительно, что Израильтяне всё это безобразие ИГиловское терпят.
Так шта-а-а-а г-жа Рахиль, не надо демонизировать всяческий..........
Оспидя! Вы точно со мной разговариваете?
Медведь - образ. В контексте вообще "до лампочки", какой у него хвост, понятно, что не такой, как у павиана.
Где это я игил демонизировала? Вы пост перечитайте. Про Израиль речи не шло.
Страшно?
Зачем было пакости чужими руками творить? "Бить будем по хитрой рыжей морде". (с)
К высказыванию "о богатырях, которых Россия ещё не нарожала".
Кое-кому не вредно вспомнить, "как опасно медведя за хвост дёргать".
Владимир Владимирович Путин ясно сказал, "что медведь своего не отдаст".
Сказано, что Сирия, тот порог, дальше которого нельзя лезть.
В отличии от Европы, Россия не даст себя превратить в рассадник ИГИЛовских идей и не позволит заселить свою территорию носителями чуждой культуры.
Не вняли словам президента, что мочить ИГ будем за пределами своей территории.
Не надо приближать Судный Час.
В ответ на: Кто вам сказал, что СУ-25, СУ-24, СУ-35 - это "старые" самолёты?
24 и 25 чуть моложе моей мамы, а она уже на пенсии.
35-вообще там вроде нет.
34- 3-4 года, а разработан почти 25 лет назад.
но возраст тут вообще не главное. 24ки усиленно модернезировали в 2000х.
34 хорошие машины, но только идиот отправил бы все что есть в сирию.
Угу. Только дело не в годе постановки на вооружение, а в соотвествии решаемым задачам и имеющимся или потенциальным средствам противодействия, актуальным на данный момент у противника.
Другой вопрос, что эти самолёты (кроме СУ-34, выше была описка, конечно), и не предназначены действовать без прикрытия.
30-е - это истребители. Они как раз и являются прикрытием.
Почему летали. Так, официально, от турок не ожидали (что, конечно, чушь), а у официального пртивника нету необходимых средств поражения.
Как по мне, с нашей стороны тоже имелась такая вот циничная провокация. Цель - закрыть полностью небо над районом наших действий. Цель достигнута: небо закрыто, турки оплёваны, Эрдоган в интересном положении, лётчик - герой, Путин - миротворец.
Ну так-то, костяк - практически вся бывшая армия Саддама Хуссейна, посланная американцами, и не пожелавшая туда пойти. Остально - различный сброд из отщепенцев со всех уголков мира.
От кого прикрытие? У ишаков оружие максимум до 4км, летали выше 5 всегда. Остальное дальнодействующее вооружение и средства обнаружения были только у "союзников". Вывод - прикрывать было объективно не от кого. Теперь, когда "союзники" стали врагами, обеспечено прикрытие.
Если посмотрите репортажи начала бомбардировок нашими ВКС, то бомбардировщики летали в сопровождении истребителей. Почему? Смею предположить, что так положено по уставам и наставлениям ВКС. Потом расслабились или ещё чего. Может у них по отчётам эти истребители и летали. Хотя, вот сообщают, что только сейчас завезли ракеты "воздух-воздух". Зачем тогда летали?
В ответ на: Не на турецкие же. С турками проблем не было, пока они ни с того ни с сего не сбили самолет
если стряхнуть лапшу с ушей, обильно сыплящуюся в патриотическом антитурецком угаре из телевизора сегодня, и напрячь остатки своей памяти, или хотя бы гуглопоиск, можно найти задолго до сбитого самолёта совершенно недвусмысленные предупреждения турции:
Турция пригрозила и дальше сбивать самолеты, в том числе и российские. Турецкие власти официально заявили, что будут сбивать в своем воздушном пространстве все военные самолеты и беспилотные летательные аппараты (например. дата: 21 октября с.г.)
поэтому ваше невинное хлопание глазками, и ляля про то как мы славно дружили с турками, и как путин не ожидал "предательского удара в спину" - это всё выглядит настолько нелепо, настолько абсурдно, что меня оторопь берёт. как можно так бездумно всё за теликом повторять?! о какой памяти предков идёт речь, если события месячной давности уже забыты? как можно не видеть очевидного: ввод нашей армии в сирийский конфликт - это безответственное решение, которое уже обошлось нам недёшево, и это только начало. что сбитый в египте самолёт, сбитая сушка в сирии, и очередные разорванные внешние связи - это прямое следствие этого самого "смелого решения"
В ответ на: это вы ставили в вину России
да не ставил я никакую вину, плевать мне на вину, причём тут вина? речь идёт об ответственности, о причинно-следственных связях, о логике, о смысле. полез в сирию? получи разборки с турцией на сдачу. это железная логика, тут нет никаких правых и виноватых. если у васи одно яблоко, а петя отобрал его и сожрал, то вася будет голодный. вот хочь стой, хочь падай, а 1-1=0. можете кататься по земле и визжать, что виноват петя, яблок больше не станет.
В ответ на: У нас с ними планов - громадье было и никакого интереса это рушить не было. Вынужденная мера.
аха, так хотели дружить, что полезли помогать их врагам. где логика, где смысл...
Путин с Эрдоганом таки не встретился, хотя тот через Назарбаева на Путина выходил - встречи просил.
Вот сейчас надо курдам оружие поставить, как они просят. Тогда они закроют туркам на Сирийской территории транзит для нефти, боевиков игил, оружия и т.д..
Не надо. Куда они это оружие завтра повернут, одному аллаху известно. Да и раздувать этот конфликт изо всех сил себе дороже. Влияние турок на исламские регионы России достаточно велико. Они ведь тоже могут начать оружие поставлять и в Крым, и в Татарстан, и на Кавказ. Да и в Карабахе войнушка может начаться опять. Без нас там тоже не обойдутся.
В ответ на:Турция пригрозила и дальше сбивать самолеты, в том числе и российские. Турецкие власти официально заявили, что будут сбивать в своем воздушном пространстве все военные самолеты и беспилотные летательные аппараты
о какой памяти предков идёт речь, если события месячной давности уже забыты? как можно не видеть очевидного: ввод нашей армии в сирийский конфликт - это безответственное решение
аха, так хотели дружить, что полезли помогать их врагам. где логика, где смысл...
А кто такие эти турки, чтобы сбивать самолёты на чужой территории?
Упреждаю и отвечаю. Россия в Сирии присутствует на законных основаниях. ВВП обставился по всем правилам международного права.
Турки оборзели. Они по сути создают и финансируют игил. Это знали все, но делали вид, что ничего не происходит.
Теперь Россия по сути придала огласке, что один член НАТО жулик, что клан эрдогана бессовестно, руками игил качает нефть в Сирии и Ираке.
Теперь у России есть законное право турков посадить на место и нарушить их планы по возрождению Османской империи.
Армию в Сирию Россия ещё не вводила. Базы наши на Ближнем Востоке теперь опять будут.
Память предков вещь великая. Походы Румянцева, Потемкина и Суворова в Турции.web-страница
Это только небольшая часть наших отношений с Турцией. И никогда они не были дружественными. Они периодически становились взаимовыгодными.
Логика простая. Помоги врагу своего врага и будет тебе счастье.
А Сирия Турции врагом то, когда стала?
Это когда её посетила гражданская война с лёгкой руки гегемона и она ослабла. Тут то Турция и решила прибрать, что плохо лежит.
