Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

я так думаю процесс пошел

Печать RSS Деревом

tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
10.02.16 20:27Ответ на сообщение Re: я так думаю процесс пошел пользователя vran
Ваши доводы верны только в одном случае, а именно если США по-прежнему будут иметь неограниченный доступ к печати единой мировой валюты. В противном случае все совсем не так, но вы этот случай рассматриваете как "ядерный армагеддон". А тем не менее, он все настырнее стучится в ваш моск: освобожденный из под санкций Иран, УЖЕ объявил что не собирается продавать нефть только за доллары, а даже как и наоборот не собирается. Китайский юань все настойчивее стучится в портфель "международных валют" .. торговля промеж РФ и Китаем тоже мало-помалу но выводится из под юрисдикции доллара. Страны активно скупают монетарное золото и на золотой бирже необеспеченность сделок УЖЕ перевалила за 75%
.. и много других "звоночков" ..

Так шта, нельзя сбрасывать со счетов ситуевину, когда песец придет (по сути он УЖЕ пришел, просто ещё не все заметили), то США смогут что-то скупить на свою резанную макулатуру .. неровен час, вдруг как выяснится что в недрах Форт Нокса золотишко давно "тю-тю" .. поезд ушел. А всё пока указывает больше на этот вариант развития последствий.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
10.02.16 20:29Ответ на сообщение я так думаю процесс пошел пользователя pchel
Мне иной раз кажется, что вы с vran-ом один автор .. вы так хорошо дополняете друг друга ..
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17630
10.02.16 20:31Ответ на сообщение я так думаю процесс пошел пользователя pchel
В ответ на: спасать свои производства можно только в определенных пределах.
Нужно еще что бы спасалка работала. Мы говорим о крушении фин системы, т.е. той самой спасалки.
А вот п2, под каждым словом подпишусь.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17630
10.02.16 20:40Ответ на сообщение Re: я так думаю процесс пошел пользователя tolstopuz
В ответ на: по-прежнему будут иметь неограниченный доступ к печати единой мировой валюты.
1) Целиком фраза - глупость в десятой степени. Либо слово "по-прежнему" либо слово "неограниченный" - лишние.
2) Будет или не будет у США возможность печатать деньги, как раз результат процессов, а не условие.

В ответ на: , нельзя сбрасывать со счетов ситуевину,
Сбрасывать со счетов нельзя, но и подменять реальные предпосылки влажными фантазиями - то-же.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
10.02.16 20:41Ответ на сообщение Re: я так думаю процесс пошел пользователя vran
В ответ на: А вот п2, под каждым словом подпишусь.
вы сами себе противоречите, то только хайтек, то все, вы уже определитесь.
про сырье, около 9% в ввп нефтянка, часть из них внутренняя, ну и какая это сырьевая экономика?
выбросьте свои старые методички.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
УчОный
забанен
activist
Сообщений: 110
10.02.16 20:43Ответ на сообщение Re: я так думаю процесс пошел пользователя tolstopuz
В ответ на: неровен час, вдруг как выяснится что в недрах Форт Нокса золотишко давно "тю-тю"
и чо? ну сложите вы 1+1, сколько можно по пропагандистскому кругу с выпученными глазами носиться?
*** Кризис - резкий,крутой перелом.изменение в чём-либо.

В кризис(настоящий) вся шелуха международных пактов и договоров осыпется. Рулит право сильного.
Чьи вооруженные силы самые мощные? С(ф)ША Кто с них спросит-то? Япония с юж.Кореей десант в Калифорнии высадят?
Даже очень умные люди не затруднялись воевать с пороком, которого не понимали. Уж таков, вероятно, закон общежития: чем непонятнее зло, тем ожесточеннее и грубее борются с ним. Чехов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
10.02.16 20:47Ответ на сообщение я так думаю процесс пошел пользователя pchel
1) мы рассматриваем жопу. мясорубки, пуховики и свинину могут производить все. Оружие сша, РФ, китай и от части европа(которая распадется). Т.е. бартер может быть только что-то в обмен на оружие, или на нефть. В этом плане РФ чемпион.
2) сша за лужей, нафиг их зерно если у других под боком?
и забудьте про хайтек, только армата, с400 и сушки с мигами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
10.02.16 20:48Ответ на сообщение Re: я так думаю процесс пошел пользователя УчОный
В ответ на: С(ф)ША
на континенте нато у нас заглатывает, готов спорить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pchel
v.i.p.
Сообщений: 5384
10.02.16 20:56Ответ на сообщение Re: я так думаю процесс пошел пользователя vran
слабо представляю что здесь понимают под крушением фин.системы. ничего апокалиптического точно не будет. мировая экономика так устроена, что все как-будто бы держат друг друга за... и никому дергаться невыгодно.
будет очередной более-менее стандартный циклический кризис.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pchel
v.i.p.
Сообщений: 5384
10.02.16 20:58Ответ на сообщение Re: я так думаю процесс пошел пользователя прагматик
В ответ на: сша за лужей, нафиг их зерно если у других под боком
потому что так выгоднее.
это не считая того, что они производят в т.ч. и то, что другие - нет.

В ответ на: только армата, с400 и сушки с мигами.
а они-то зачем? если кругом будет жопа, то тут хотя бы на ?жратву? денег хватило бы (хотя я себе слабо представляю что таки под "жопой" тут подразумевают).
и да, армата с с400 - к хайтеку отношения не имеют? а долей импортных комплектующих в них не интересовались?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17630
10.02.16 21:01Ответ на сообщение Re: я так думаю процесс пошел пользователя прагматик
1) Вы для себя приняли тезисы хайтек=гугл и в основном= полностью, от этого и противоречия привидились.
2) ВВП не правильно примененный в данном случае показатель и нефть не все сырье. Структура внешней торговли, а точнее структура экспорта подходящий показатель.Нефть и газ -45%, металлы-8%, это чистое сырье. Есть еще прочие топливно энергетические товары 25%, но тут далеко не все. Топливо для АЭС все же не ресурсы, но какая-то часть приходится на уголь, спирты и прочее.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17630
10.02.16 21:06Ответ на сообщение Re: я так думаю процесс пошел пользователя прагматик
В ответ на: мясорубки, пуховики и свинину могут производить все.
Вот это и есть глубочайшее заблуждение. Нашить пуховиков вручную на все население не может ни одно государство с хоть сколь-нибудь приличным населением, то-же и с мясорубками. Кормить свининой все население можно, пока какая-нибудь болячка не выкосит поголовье, и поголовье жителей страны не начнет сокращаться вслед за свиным стадом.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
УчОный
забанен
activist
Сообщений: 110
10.02.16 21:11Ответ на сообщение Re: я так думаю процесс пошел пользователя прагматик
В ответ на: на континенте нато у нас заглатывает, готов спорить.
А зачем мне опровергать вашу нов0-старую национальную идею?
Тут же всё на тонких ощущениях. Раз вы чувствуете - значит так и есть. А НАТО... да кому его мнение интересно
Даже очень умные люди не затруднялись воевать с пороком, которого не понимали. Уж таков, вероятно, закон общежития: чем непонятнее зло, тем ожесточеннее и грубее борются с ним. Чехов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
10.02.16 21:42Ответ на сообщение Re: я так думаю процесс пошел пользователя УчОный
В ответ на: Чьи вооруженные силы самые мощные? С(ф)ША Кто с них спросит-то?
Если не ошибся, то мы с вами помнится этот вопгос уже обсуждали. На всю мощь США вполне достаточно одного Йеллостоуна. И ускорить пгоцесс - "раз плюнуть".
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
10.02.16 21:50Ответ на сообщение Re: я так думаю процесс пошел пользователя vran
В отличии от вас у меня нет "святой веры" в силу и мощь экономики США, равно как и в силу их "оружия".
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
УчОный
забанен
activist
Сообщений: 110
10.02.16 22:14Ответ на сообщение Re: я так думаю процесс пошел пользователя tolstopuz
В ответ на: На всю мощь США вполне достаточно одного Йеллостоуна. И ускорить пгоцесс - "раз плюнуть".
Ну да,бизоны Йеллустоуна их потопчат, но они ответят вирусами - они посильнее в этом деле.
Африканскию чуму свиней они нам с территории Грузии уже пытались запустить в 2007-м.Факт.
Даже очень умные люди не затруднялись воевать с пороком, которого не понимали. Уж таков, вероятно, закон общежития: чем непонятнее зло, тем ожесточеннее и грубее борются с ним. Чехов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pchel
v.i.p.
Сообщений: 5384
11.02.16 07:11Ответ на сообщение я так думаю процесс пошел пользователя pchel
В ответ на: единственное, что, сбив цену на нефть, они т.о. спровоцировали сдувание нефтяных экономик. из-за падения платежеспособного спроса начали сдуваться потихоньку остальные, в т.ч. начал падать спрос на остальное сырье. меньше всего страдают как раз те, кто действительно занимается производством конечной продукции с высокой долей добавочной стоимости
примерно, то же самое сейчас повторила американская сторона - они спровоцировали падение цен на нефть, что в конечном итоге негативно может сказаться на экономике же сша - падение спроса на их продукцию
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Der_Rentner
забанен
guru
Сообщений: 3134
11.02.16 07:40Ответ на сообщение Re: я так думаю процесс пошел пользователя pchel
В ответ на: ...негативно может сказаться на экономике же сша - падение спроса на их продукцию
Они могут замкнуться на внутренний рынок.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
11.02.16 08:14Ответ на сообщение Re: я так думаю процесс пошел пользователя pchel
В ответ на: примерно, то же самое сейчас повторила американская сторона - они спровоцировали падение цен на нефть,
Да хватит уж эти сказки про вездесущие "амеро-стороны" рассказывать. Рынок при посредничестве биржевых брокеров отреагировал на возвращение Ирана в мир большого нефте-трейда.
И никто ничего не мог сделать.
Как-то же надо было договариваться.
Вот и пошел процесс. Параллельно снятию санкций с Ирана, на которое и отреагировали биржи.
Плюс добавило бензинчика в огонек и снижение темпов роста Китая. Ну и война, левая нефть ИГ ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
11.02.16 08:41Ответ на сообщение Re: я так думаю процесс пошел пользователя прагматик
В ответ на: что будет дальше(опять же мои прогнозы)
Соглашусь по большей степени.
Если вдруг глобально начнет падать, то РФ более-менее перекантуется в том ключе, как вы отрисовали, без медицины, авиации и еще ряда отраслей. Суперджетов на всех не хватит. Казахстан интегрироваться не будет. Вся средняя азия вместе с казахами будет болтаться между нами и китаем.
США закуклятся на объединенный канадско-мексиканско-американский рынок с некоторым падением, но переживут.
Китай - переживет.
Европа переживет, если не развалится. Если удастся сохранить состав хотя бы в рамках ФРГ-Франция-Испания-Польша+часть сателлитов ФРГ, вроде австрии, хорватии, чехии и т.д. Но даже без сателлитов четверка ФФИП выживет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Der_Rentner
забанен
guru
Сообщений: 3134
11.02.16 09:00Ответ на сообщение Re: я так думаю процесс пошел пользователя kosta
В ответ на: ...РФ более-менее перекантуется в том ключе, как вы отрисовали, без медицины, авиации и еще ряда отраслей.
Поэтому уже сейчас РФ необходимо готовиться к тому, чтобы работать на свой внутренний рынок.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
11.02.16 09:16Ответ на сообщение Re: я так думаю процесс пошел пользователя прагматик
web-страница - тут мужик анализировал промпроизводство.
С тех пор ситуация кардинально не поменялась. По общему промпроизводству лидер Китай, потом США, потом относительно рядышком Индия, Япония, РФ, Германия. По обрабатывающей промышленности - РФ резко просаживается.
9 % - это иллюзии. Это только экспорт нефти согласно вашему любимому фрицморгену. Согласно ему же - экспорт нефтегаза это уже 16 % ВВП. Добавьте к этому же фактически сырьевой экспорт металлов (без обработки), древесины (без обработки), мин. удобрений (в основном это фактически природный сильвинит, а не хайтек) и получите около 20-25 % ВВП. Файлик с ФТС за 2015 год в приложении.
Экспорт угля, нефти, нефтепродуктов, газа, руды и концентратов, удобрений, лесоматериалов, чермета, меди, никеля, алюминия составляет за 9 месяцев 15 года 70- 75 % экспорта. Это все фактически сырье или продукция низкого передела. 240-260 млрд долларов (долларов не ППС, а по курсу). Объем ВВП России за 9 месяцев 2015 года составил web-страница 53 трлн рублей. При том, что курс был за этот период в среднем около 50-60 - это в лучшем случае 1 трлн. долларов (опять по курсу, поскольку экспорт в чистых долларах). Итого экспорт сырья примерно 25 % ВВП. Похожий анализ я делал и в прошлом году - его снесли за несоответствие теме. Цифры не поменялись.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
11.02.16 09:17Ответ на сообщение Re: я так думаю процесс пошел пользователя Der_Rentner
Боржоми пить надо, пока почки здоровые.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Der_Rentner
забанен
guru
Сообщений: 3134
11.02.16 09:27Ответ на сообщение Re: я так думаю процесс пошел пользователя kosta
В ответ на: Боржоми пить надо, пока почки здоровые. :)
Не поздно, но, возможно, потребует закрытия экономики, ограничения конвертации рубля, и т.п. не популярных мер. Правда это уже не боржоми, а сильнодействующие средства.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pchel
v.i.p.
Сообщений: 5384
11.02.16 10:12Ответ на сообщение Re: я так думаю процесс пошел пользователя sapromaster
одно другое только дополняет. иранская нефть - последний гвоздь в крышке гроба. нефть начала падать летом 14го, в январе 15го уже болталась в районе 50. это все до слухов о снятии санкций с ирана, и нефтеэкспортеры уже во всю скулили. да и другие факторы тоже сыграли роль - все больше ударяются в альтернативные источники энергии и прочие новые технологии; война, и левая нефть... китай замеблился - мировой спрос на их товары встал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: