Погода: -12°C
  • биржи сша и китая падают
    нефть падает
    металлургические гиганты закрываются из-за падения спроса
    web-страница
    что нас ждет? доллар по 150 к весне, а потом обрушение мировой экономии и 5-7 лет еда по талонам или кризис примерно как в 2008? а может быть война, сша за саудитов, мы за иран, северная корея(китай) против южной(япония и сша), куев(нато) против донбаса(РФ)?

  • Да процесс давно уже идет, странно, что вы только сейчас обратили на него.
    Пожалуй, к талонам мы идем по мере дальнейшего обнищания народа. Кризис нынешний гораздо серьезнее того, что был в 2008 году, ибо тогда против нас не ополчался весь мир. А войны нет, не будет несмотря на непростую ситуацию в мире.

    Кристально честный. Иногда.

  • вы может не совсем поняли, еда по талонам везде, а не только у нас, пока не придумают\не утвердят нового единого мерила цены-амеро там какое-нибудь, золотой юань или не научаться торговать в нацвалютах.

  • ...еда по талонам или кризис примерно как в 2008? а может быть война...

    Не надо драмотизировать. В правительстве продуманы разные сценарии развития событий. Может быть хуже, но не до такой степени.
    Америка разработала методику стобилизации и ее выполняет. А обвал на фондовом рынке не страшен. Вот если пенсионеры америки все сразу снимут деньги, тогда может быть обвал доллора. Но это сценарий мало вероятен. Не надо паниковать.

  • в чьем правительстве? сша нечем купировать обвал фондового рынка, печатанье денег не прекращалось,а пишут про крупнейший обвал рынка за 119 лет.
    китайцы ограничивают покупку доллара, что тоже не способствует нормализации ситуации.
    РФ в принципе экономически никак не может повлиять на ситуацию.
    да и все как то один к одному за несколько дней, ближний восток, кореи.

  • да когда уже перестанете таращиться вокруг?
    собственной страной надо заниматься, а не пялиться сдохла у соседа корова или нет.

  • В ответ на: собственной страной надо заниматься
    Ну зачем вы так? Озабоченность понятна. Действительно мир вступает в полосу серьезного кризиса. И он вряд ли экономический. Хотя все признаки экономического коллапса будут. Озабоченность связана с тем, что будет в рф, когда в мире начнется полномасштабный процесс. Пока это даже не цветочки. Первые листики.

  • у нас в стране есть все, что необходимо для жизни и развития. для чего нам остальной мир?
    продавать газ и нефть можно и внутри страны- рынок бездонный. а все что покупаем при желании можем делать сами. при ЖЕЛАНИИ а не показушной акции кормчего.

  • В ответ на: у нас в стране есть все, что необходимо для жизни и развития. для чего нам остальной мир?
    продавать газ и нефть можно и внутри страны- рынок бездонный. а все что покупаем при желании можем делать сами. при ЖЕЛАНИИ а не показушной акции кормчего.
    Желание уже есть, и воплощается в жизнь, не смотря на слезливые истерики некоторых, что их лишили "качественных" европейских продуктов. А пока приходится "смотреть" по сторонам и поддерживать чтоб чужая корова не только не сдохла, но и была с аппетитом и хорошо выглядела. или как вы представляете период перехода на все свое?

    толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый

  • В ответ на: Да процесс давно уже идет, странно, что вы только сейчас обратили на него.
    Пожалуй, к талонам мы идем по мере дальнейшего обнищания народа. Кризис нынешний гораздо серьезнее того, что был в 2008 году, ибо тогда против нас не ополчался весь мир. А войны нет, не будет несмотря на непростую ситуацию в мире.
    У меня дежавю, где то я уже вчера читал про то что на нас ополчился весь мир. Прям весь?

    толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый

  • В ответ на: Желание уже есть, и воплощается в жизнь, не смотря на слезливые истерики некоторых,
    можно пример? в упор не вижу.

  • В ответ на: на нас ополчился весь мир. Прям весь?
    да всему миру мы безразличны. это страшилка придуманная правительством для оправдания своей бездарности.

  • В ответ на: можно пример? в упор не вижу.
    Конечно хочется все и сразу да!? Бац и в один момент та или иная отрасль уже на всем 100% отечественном . Доля импорта по любым отраслям уменьшается не равномерно и синхронности тут ждать глупо. Где то , скажем в стройматериалах она составляет процентов 40% за 15-ый год, где то, скажем в химии 10-15% . Процесс "вымывания" импорта процесс постепенный , долгий и мучительный для многих градообразующих преприятий и дальше по цепочке ниже.

    толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый

  • В ответ на: да всему миру мы безразличны.
    Безразличны в чём именно?

    толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый

  • Всё идёт нормально.

    Все ждут кризиса общего управления в США. То есть - деградация политического слоя в США уже всем очевидна, и она усиливается, достаточно посмотреть реалии президентских выборов. Всё идёт там более-менее по инерции, на остатках былого менеджмента.
    Ситуация может обостриться в любой момент.

    Что приведёт к экономическим трудностям в Китае, что негативно повлияет на всю мировую экономику.

    Что , несомненно, усилит политическую нестабильность.

    А так - всё путём!

    :улыб:

  • я так думаю - ничего особо не изменится. "обвал" (речь-то идёт о 2-7 процентах, смотря о чём идёт речь) сменится ростом, рост обвалом. в ближайшие 50 лет больших катаклизмов не предвидится, а я не планирую так долго жить.

  • Этот процесс идет давно, вам верно ответили. Впервые он прогнозировался в году так 1995-97, уже точно не помню на прогнозных моделях Дубнова из НГУ. По ним выходило, что если "ничего не предпринимать", то ассимптотическое приближение (экспоненциальный рост проблем) "время Ч" - это интервал 2017-2025гг. Дальнейшее существование Человечества там не просматривалось, помнится. На этот период приходилось сразу несколько "кризисов" одновременно: климатический, продовольственный, ресурсный и 2 оставшихся - уже не помню.

    Помня про эти модели, и глядя на изменение фин. политики ФРС летом-осенью 2006, помнится мы пришли к высокой вероятности возникновения кризиса - "первых ласточек" к осени 2008. Тот, с кем мы это обсуждали - успел подготовится, а я - нет. Как результат, было наворочено "второпях" много глупостей (за которые и сейчас стыдно) и в январе 2009 - "фирма приказала долго жить".

    Далее прогнозировался незначительный "отскок" и постепенное ухудшение ситуации. А с учетом того, что "все-таки что-то да делалось мировым правительством" (которое многие считают фантастикой), то мой прогноз асимптоты отодвинулся до 2025 -2035гг., а соответственно "следующие ласточки" прогнозировал на 2016-2017гг (где-то и тут тоже писал).

    Соответственно, если продолжать "делать полумеры", то "большая драка за место под солнцем" ожидается не позднее 2025г. Или "превентивное действо" на 2018г.

    Пока ничего другого - не вижу.

    Так что, раскачивать лодку соседней темой (пора менять правительство) - не вижу оснований и полезностей. Куда как полезнее заняться ускоренным развитием страны. И прежде всего, её фин. системы.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (09.01.16 16:25)

  • В ответ на: еда по талонам везде, а не только у нас
    Вот запричитали то, "кризис" этот управляемый, называется "повышение ставок ФРС США", закручивание гаек будет постепенным, с оглядкой на рынок труда, что при этом будет происходить в папуассиях, их волнует мало, и собственно не должно, так что про "везде" это вы погорячились, а от еды мы по моему сами отказались, назло гейропе

  • В ответ на: да когда уже перестанете таращиться вокруг?
    собственной страной надо заниматься, а не пялиться сдохла у соседа корова или нет.
    Это что за близорукая истерика сейчас была? : ) В том-то и дело, что глобально нужно смотреть... ширше и глыбже : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: а от еды мы по моему сами отказались
    Напрасно Вы отказались, вредно это, кушать надо... вот ни от чего не отказались, как ели всё своё, так и едим, а на плесненный сыр и в былые времена не обращали внимание...

  • В ответ на: Напрасно Вы отказались, вредно это, кушать надо
    Товарищ немного неточно выразился. Он имел ввиду санкции "властей рф" против народа в виде отказа от заграничного продовольствия. МЫ не отказывались. Нам отказали другие. Причем другие вполне себе вкушают "санкционное продовольствие", и ничё так. Угрызений патриотизьма никакого.

  • Вспомнилась старая шутка: Одна звезда сигналит другой: "Ой, у меня на одной из планет завелся какой-то вирус - люди. Это опасно?" Ей в ответ: "Не перживай, само пройдет".

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: У меня дежавю, где то я уже вчера читал про то что на нас ополчился весь мир. Прям весь?
    А всего и не надо, достаточно стран -лидеров, чтобы перевести нас на идеи Чучхе в Российском варианте.

  • В ответ на: да всему миру мы безразличны. это страшилка придуманная правительством
    Вряд ли так. Страна с ЯО не может быть безразлична миру. Хотя, мы им не настолько интересны , как они нам. Учитывая небольшие размеры нашей экономики, наши "санкции" им поровну, а вот их довольно чувствительны и цены растут.

  • В ответ на: наши "санкции" им поровну, а вот их довольно чувствительны и цены растут.
    А как их санкции влияют на рост цен?

  • В ответ на: А как их санкции влияют на рост цен?
    Вроде бы всё уже давно разъяснилось. Да и ВВП в недавней речи назвал спекулянтов основными генераторами повышения цен (нет конкуренции, и они - повышают). :улыб:

  • В ответ на: нет конкуренции,
    Ну таки да. Только авторство у тех санкций другое.

    В ответ на: ВВП в недавней речи назвал спекулянтов основными генераторами повышения цен
    В переводе на русскай звучит это так: он со "товарищи" ввел санкции в отношении граждан страны, дабы устранить конкурентов. Со"товарищи" подняли цены и все довольны и смеются. Ну и курс рубля конечно. Но в основном "вп и сотоварищи".

  • В ответ на: В переводе на русскай звучит это так: он со "товарищи" ввел санкции в отношении граждан страны, дабы устранить конкурентов.
    Ну да , конечно! Так оно и есть! Спекуляги в сговоре с ВВП? Придумайте, что-либо смешнее.:улыб:

  • Погуглите "Ткачёв агрохолдинг" - обхохочитесь.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Кому - что, а вшивый про баню. Какую тему ни возьми - все трын-трава: то весь мир ополчился, то курс не ровен, то хамон отобрали .. кадаврикам все неймется за бусами поскакать.

    Вот когда Россия ополчится на весь мир, вот тогда всем поплохеет и изрядно. А пока, мы - мирные люди и наш бронепоезд пока ещё на запасном пути.:улыб:

    Перед человечеством стоит куда более серъезный выбор, чем печеньки и бусы. Но .. после вас же - "хоть потоп", не так ли?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Спекуляги в сговоре с ВВП?
    А кого вы подразумеваете под этим словом? Магазины что ли всех мастей? Просто смотрим кому выгодно и кто поимел денег на народе. И это не магазины и проч. рынки. Напр. "Русская аквакультура" и Тимченко&Frank. Не правда ли цена на рыбку удивляет? Сколько там горбушка? Уж 300 небось. А до "санкций" 80-100 была....А сколько "Русское море" прибавило в цене за упаковку?
    А яблочки? Меньше 100 за червивку не подходи.

    И далее по списку, как говорит "купец всея руси".

  • В ответ на: и наш бронепоезд пока ещё на запасном пути.
    Без рельсов спереди и сзади?:улыб:

  • скорее без колес.

  • А это правда настолько важно есть там рельсы или их вовсе нет, чтобы юродствовать в этой теме или "все равно о чем писать лишь бы пофлудить"?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • http://www.svoboda.org/content/article/27477140.html
    На запасном пути скоро не бронепоезд будет, а дрезина с ручным приводом.

  • "Все больше склоняюсь к версии, что вся эта "сердюковщина" и театр кабуки с Васильевой - шикарная операция прикрытия, с помощью которой удалось по тихой воде реформировать, реорганизовать и перевооружить армию. Чего бы нам не дали сделать в открытую ни в коем разе.

    Реформа прошла и дала результат...на ближних и дальних рубежах Родины. Причем в бою, а не на учениях-показухах. Иначе всю эту историю невозможно состыковать в одно целое...

    Историю эту " проморгала" целая свора военных атташе...разведчиков, аналитиков, собирающих инфу из открытых источников, толпа добровольных помощников - пацифистов... - любителей поискать могилки псковских десантников и бурятскую космическую бронепихоту...В утешение они могут перечитывать свои аналитические заметки пяти-семилетней давности про "ржавые ракеты" и прогнозы Фельгенгауэра...уже задним числом умиляюсь бесконечным трэш-шапито с криво летающей и падающей "Булавой" в то время, как где-то на полигонах тихо летали "Калибры" и не жужжали..."

    (с) Д.Стешин

    -------

    Кстати, вот только что в Севастополь поступили очередные два ракетных корабля, только в прошлом году сошедшие со стапелей. Вооружены "Калибрами".
    Уже заложены еще аналогичные корабли, т.е. скоро также поступят на вооружение.
    Причем подчеркивается, что эти, черноморские, могут достать "Калибрами" Европу, не отходя от Севастополя.



    По-моему, прекрасный результат работы оборонщиков.

  • С каких пор радио Свобода" заслуживает доверия? Кто такой Владимир Воронов, перед которым все военные тайны раскрыли? Как можно на "солидный" политический форум выкладывать такие пасквили?

  • Какие военные тайны? В пасквиле собраны высказывания официальных российских лиц.
    про "солидный" политичиский форум - повеселили.

  • 11 декабря 2015 г. на расширенном заседании коллегии Министерства обороны РФ был представлен отчет об итогах деятельности военного ведомства за 2015 г. Согласно документу, по результатам выполнения гособоронзаказа прирост поставок в войска нового вооружения и техники составил 7% по сравнению с 2014 г. Оснащенность Вооруженных сил (ВС) современными образцами достигла 47% (цель действующей госпрограммы вооружений - к 2020 г. довести долю новейшей техники до 70%).
    30 декабря 2015 г. вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин сообщил в интервью телеканалу "Россия-24", что государственный оборонный заказ 2015 г. будет исполнен примерно на 96%. Редакция ТАСС-ДОСЬЕ подготовила обзор новой военной техники, вошедшей в строй ВС РФ в 2015 г.

    Стратегические ядерные силы (СЯС) -

    В Ракетных войсках стратегического назначения (РВСН) на боевое дежурство заступили 6 ракетных полков, оснащенных стационарными и мобильными ракетными комплексами РС-24 "Ярс". Доля современного вооружения в наземных стратегических ядерных силах (СЯС) достигла 51%, в постоянной боевой готовности содержатся 95% пусковых установок. -
    Авиационная компонента СЯС пополнилась десятью модернизированными самолетами:
    Дальняя авиация получила два стратегических бомбардировщика-ракетоносца Ту-160М, три стратегических бомбардировщика-ракетоносца Ту-95МС и пять дальних сверхзвуковых бомбардировщиков Ту-22М3.

    Вошли в состав боеготовых сил ВМФ два ракетных подводных крейсера стратегического назначения (РПКСН) проекта 955 "Борей" - К-550 "Александр Невский" и К-551 "Владимир Мономах".
    Оснащенность морских СЯС современными образцами вооружения составила 56%. -

    Всего СЯС в 2015 г. было поставлено 35 новых межконтинентальных баллистических ракет, в результате чего оснащение "ядерной триады" СЯС современным вооружением достигло 55%.


    Воздушно-космические силы (ВКС)

    1 августа на базе Военно-воздушных сил (ВВС) и Войск воздушно-космической обороны (ВВКО) был создан новый вид вооруженных сил - Воздушно-космические силы (ВКС).
    Было переформировано 6 армий ВВС и ПВО и 3 авиационные дивизии, сформировано 12 авиационных полков. На Северном флоте сформирована 45-я армия ВВС и ПВО.
    В рамках гособоронзаказа 2015 г. ВКС получили 243 новых летательных аппаратов.
    По данным из открытых источников, это число включает в себя:
    18 фронтовых бомбардировщиков Су-34;
    18 истребителей Су-30СМ;
    не менее 4 двухместных истребителей Су-30М2;
    не менее 6 истребителей Су-35С;
    не менее 4 истребителей МиГ-29СМТ(Р);
    12 учебно-боевых самолетов Як-130;
    1 тяжелый военно-транспортный самолет Ил-76МД-90А;
    не менее 1 пассажирского самолета Ан-148-100Е;
    16 вертолетов Ка-52;
    не менее 3 вертолетов Ми-8МТВ5-1;
    не менее 2 вертолетов "Ансат-У".
    Были модернизированы 11 истребителей-перехватчиков МиГ-31БМ и один воздушный командный пункт Ил-80.
    Войска ВКО получили 90 зенитных ракетных систем и комплексов, 208 радиолокационных систем.
    В результате доля современного вооружения в ВКС достигла 52%.

    Сухопутные войска (СВ)

    В 2015 г. в СВ ВС РФ сформировано 8 новых бригад различного назначения.
    Войска получили:
    2 бригадных комплекта ракетных комплексов "Искандер- М";
    1 тыс. 172 единиц техники, включая танки (в том числе модифицированные Т-72Б3) и другие бронированные машины;
    148 ракетно-артиллерийских систем;
    2 тыс. 292 автомобиля разного назначения.

    Уровень оснащенности СВ современным оружием достиг 35%.
    9 мая 2015 г. на Параде Победы в Москве были официально представлены перспективные образцы военной техники - танк Т-14 и БМП Т-15 на унифицированной тяжелой гусеничной платформе "Армата", БТР и БМП на гусеничной платформе "Курганец-25", БТР на колесной платформе "Бумеранг" и самоходные гаубицы "Коалиция-СВ".

    Военно-морской флот (ВМФ)

    Флот получил 8 новых надводных кораблей и 16 судов обеспечения.
    В состав ВМФ вошли:
    Две дизель-электрические подводные лодки проекта 06363 - Б-265 "Краснодар" и Б-262 "Старый Оскол";
    Два малых ракетных корабля проекта 21631 - "Зеленый Дол" и "Серпухов";
    Вернулись в строй после ремонта субмарины Б-227 "Выборг" проекта 877, К-335 "Гепард" проекта 971 и Б-336 "Псков" проекта 945А.
    Также в строй вошли
    патрульные катера проекта 03160,
    противодиверсионные катера проекта 21980,
    десантные катера проектов 21820 и 02510,
    судно связи "Юрий Иванов" проекта 18280,
    катера-катамараны поисково-спасательного обеспечения проекта 23370,
    транспортный плавучий док проекта 22570 "Свияга",
    морской транспорт вооружения "Академик Ковалёв" проекта 20181 и др.
    Уровень оснащенности ВМФ современными кораблями достиг 39%.

    Кроме того Специалисты ВС РФ в настоящее время эксплуатируют 1 тыс. 720 беспилотных летательных аппаратов (БПЛА), "беспилотники" принимают участие в боевых операциях на территории Сирии.
    Для сравнения, в 2011 г. ВВС РФ использовали всего 180 БПЛА. Выполнен первый этап создания Единой космической системы.

    Введен в действие ее Западный модернизированный командный пункт в Центральном федеральном округе, осуществлена подготовка наземных средств космодрома Плесецк.
    В ноябре произведен запуск первого космического аппарата системы.

    web-страница

  • В ответ на: Историю эту " проморгала" целая свора военных атташе...разведчиков, аналитиков, собирающих инфу из открытых источников
    да ладно если бы только открытые источники, по "договору открытое небо" летают же разведчики, вот были в ноябре к примеру в толмачах, тыкали тут своим объективом территорию Сибири

    толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый

  • Водородную бомбу в КНДР неслучайно зимой подорвали, чтоб не сильно мерзли

  • К сожалению, это "капля в море". Маловато и опаздываем к часу "Ч". 2020-2030, как заявлено в программах - по моей оценке "несколько поздно" .. примерно как программы "к 1942-у" .. в 1939-м.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Маловато и опаздываем к часу "Ч".
    не опаздываем. час "Ч" откладывается, как всегда:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Да ничего не ждет. Люди живут, заняты делом. А обрушения, талоны и войны - удел говорящих голов с РБК.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Кем откладывается и насколько?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • теми, кто имеет реальное представление о последствиях. если без случайностей - навсегда. кстати, амеры недавно публиковали - во время карибского кризиса на их пульт в японии поступила команда "пуск". спец, сидевший на кнопке не поверил и не нажал. пусть это и сказочка, но - намек.

  • В ответ на: Кем откладывается и насколько?:улыб:
    во-первых, никому не выгодно враз "менять полюса планеты".
    во-вторых, процесс давно идет в "нужную" сторону, нет смысла изменять...
    как всегда, локальные войны, локальные концы света...
    но, этот год переходный, он определит, куда будет развиваться мир и как.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В этом году войны конечно не будет, все к ней просто не готовы. Нато, кроме сша, вообще не боеспособны, а те, в случае планируемой агрессии, как минимум бы ввели в строй свои простаивающие авианосцы, но...
    веселье продолжается-в сша биржи падают, китай сжигает свои звр(за последние несколько месяцев они слили больше чем есть у РФ), ведущий банк шотландии(входит в топ 20 мировых) советует своим клиентам "продавать все" и даже сорос сказал, что кризис уже идет.
    кстате, в великая депрессия тоже не за день случилась, биржи падали 1,5 года.

  • пока ясно одно - в обозримом будущем основной массе народа лучше уже не будет :хммм:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • еще наводочка
    Банк Societe General (также один из крупнейших в мире) не исключил, что акции на биржах США обвалятся на 75%:

    http://www.rbc.ru/finances/13/01/2016/56965b099a79476bb68f9d73
    Для справки — во время Великой рецессии 2008 года котировки акций упали «всего лишь» в два раза, теперь же французский банк прозревает четырёхкратное падение — и многие считают, что это ещё оптимистичный прогноз.

  • вас не возможно читать.
    а щас против нас ополчился весь мир?

  • А "против кого ещё" ему ополчаться?!? Большая часть мира (впрочем и мы туда же относимся, но несколько условно) уже давно захвачена, попилена и проглочена .. и, против Антарктиды что ли? Кто тут захватил большую часть суши с полезными ископаемыми и сидит как собака на сене? Нас скока - каких-то 146 миллионов, а территория - какая-то 1/7 часть континента. Правда, самого большого.

    Вся беда как раз в этом "несколько условно" .. в очередной раз, очередному ключнику доверили ключи от мировой кубышки с ресурсами .. 15 лет каких-то прошло и опять "туда же": "россия - мировой лидер, к нам дескать прислушиваться надоть" .. ишь ты. Ополчишься тут поневоле, панимаишь ли.
    :улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (15.01.16 21:25)

  • Ох уж эти всепропальцы путинские, недели не прошло как биржи американские парок выпустить решили, а они уже запричитали, а то что Россия год как уже валится активно, то молчок.
    В ответ на: советует своим клиентам "продавать все"
    Ага, по секрету всему свету :biggrin:
    Ну, ваше рвение тут, понятно. Опять америкавиновата?

  • Вот за что я зауважал этих капиталистов-империалистов проклятых, так это за то, что они создали систему для себя, а именно, как только у них какие то проблемы, спад производства, котировки на их биржах на сырье быстренько падают, и они уже на свои похудевшие кошельки имеют еще более похудевший в цене товар из папуассий, при этом ценник на бусы идущие на экспорт они назначают сами, бизнес становится снова рентабельным, горшочек начинает снова варить, папуасы получают возможность подбирать с пола излишки, теперь они кушают не только траву и корни, но и кашу, жизнь кажется счастливой, мерещится стабильность, и цикл повторяется снова..

  • Да, именно так. Но ровно до того момента, пока в "папуасии" очередной ключник, внезапно не осознает чем и кто владеет в реальности и не начинает кочевряжиться "я тут главнюк" .. ужо тыща лет скоро, а это проклятые капиталисты никак в толк не возьмут, что пока папуасию не поделят на мелкие княжества - так оно и будет. Сама территория папуасии порождает главнюков .. по всей папуасии. Посмотрите: каждый первый житель ЗНАЕТ как лучше управлять папуасией, нет?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Ну вот и продолжение процесса: в Китае открылся Азиатский банк, в состав которого вошла 21 страна .. как понимаю "не только лишь все", кроме штатов. Церемония открытия будет продолжаться до понедельника, как пишут в новости на mail.ru. Как и банк стран БРИКС - новая альтернатива Всемирному банку и, как следствие доллару.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Ага, по секрету всему свету
    верить или нет, дело ваше, эта новость активно обсуждалась в сми, найти не сложно. Вот еще статья не плохая, про автора можете погуглить, можете почитать его статьи.
    web-страница

  • В ответ на: про автора можете погуглить, можете почитать его статьи.
    Не знаю как вам, но меня "ссылочки" достали уже до изнеможения (я их уже читал). Можете СВОЁ мнение сообщать, а не ссылочками засыпать, как другие юзеры? Аль нет, никак?

  • Как говорится, не о налогах же говорить? В тех же США прогрессивная шкала какая? 0-55%, если не ошибаюсь. А у нас - ответственность, потому невозможно обеспечить нормального администрирования.

  • В ответ на: Да, именно так. Но ровно до того момента, пока в "папуасии" очередной ключник, внезапно не осознает чем и кто владеет в реальности и не начинает кочевряжиться "я тут главнюк" ..
    когда сшасты в свое время собирались нагнуть Сталина (где-то сразу после войны) и подчинить наш рубль англосаксам, Сталин отказался играть по их правилам, послал их хотелки далеко-далеко и привязал рубль к золотозапасам СССР...
    За одно это ему памятник надо поставить.
    Наши правители всё это достижение ссср профукали - наша финансовая система полностью контролируется ФРС. И пока контролируется будет РФ попуасией и из текущего кризиса нам в этом случае не выбраться...
    И никакой азиатский банк развития не спасет, может чуть оттянет.

    Привязанность нашей экономики к нефти реально не столь велика, как нам докладывает наше правительство.
    И деньги стабфонда надо тратить на развитие нашей инфраструктуры и промышленности. И не абы как, а на основе обоснованной программы развития...
    Но главное уйти из под юрисдикции ФРС!
    С остальным справимся, не впервой.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Но главное уйти из под юрисдикции ФРС!
    С остальным справимся, не впервой.
    Поменять конституцию, в части, касающейся ЦБ, наверное возможно.
    Придётся преодолеть огромное сопротивление нынешних олигархов, депутатов, внутренней оппозиции. Для этого нужна нешуточная воля, а её не наблюдается.
    А что будет, если просто перевести расчёт за углеводороды на национальные валюты? Тогда естественным путём придёт конец доллару. Не это ли более короткий путь к цели?
    Не станет ли этому способствовать падение уровня экономического развития в Китае? Не тот ли сейчас момент, когда Китай может быть более сговорчивым?

  • В ответ на: А что будет, если просто перевести расчёт за углеводороды на национальные валюты? Тогда естественным путём придёт конец доллару. Не это ли более короткий путь к цели?
    Хороший способ изолироваться окончательно, создать панику на рынке, чтоб сделать поставки нефти из США в Китай и из Ирана в Европу более рентабельными, когда же господь вложит эту мысль в голову не только вам, но и нашему президенту, жду.

  • - А что будет, если просто перевести расчёт за углеводороды на национальные валюты?
    - Это не способ. Жесткая привязка к доллару останется. Мы по прежнему не сможем печатать свои деньги сами.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Изолироваться от сшастов - не значит изолироваться от всего мира...
    Не надо пороть неправду:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: что будет, если просто перевести расчёт за углеводороды на национальные валюты?
    Каддафи попробовал (и ведь никто его не поддержал), результат этого - известен. Вывод делайте сами.

  • Не только Каддафи .. результат - тот же. События в Сирии имеют ту же основу. Разница в том, что РФ - не Ирак, или Ливия .. хотя, а есть "разница"? В смысле, а точно ли Горбачев не слил "ядерный чемоданчик" при развале СССР? Может поэтому и ФРС рулит и мнгое иное внезапно находит свое объяснение ..

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: - Это не способ. Жесткая привязка к доллару останется. Мы по прежнему не сможем печатать свои деньги сами.
    Вы про то, что должен быть эквивалент? Почему обязательно доллар?
    Про печатание денег, пожалуй, не избежать силового варианта в Думе (в смысле, её менять придётся). Думается, нынешняя добровольно не пойдёт на радикальное решение по ЦБ. Их всё устраивает. Они "стригут купоны" со сложившейся ситуации.

  • В ответ на: Почему обязательно доллар?
    да, про соглашение между странами (не помню его названия), на основе которого фрс сша рулит всеми финансовыми системами. Его надо отменить.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Каддафи попробовал (и ведь никто его не поддержал), результат этого - известен. Вывод делайте сами.
    Если Россия договорится с Китаем, кто-то рухнет молча. Воевать со всем миром не вариант, даже для гегемона.

  • В ответ на: а точно ли Горбачев не слил "ядерный чемоданчик" при развале СССР? Может поэтому и ФРС рулит и мнгое иное внезапно находит свое объяснение
    Не знаю, да и Китай не трёс "чемоданчиком", постепенно, но неуклонно продвигая свои товары по всему миру и став второй , по экономической мощи, державой мира, без всякого печатания "фантиков". В сотый раз повторяю: "Сравните стартовые условия нашей страны и Китая в 1989 г.". Сравните, и вывод, опять же, сделайте сами. Наши, если пользоваться легкоатлетической терминологией, опережали Китай на два круга, но проиграли, несмотря на то, что изначально "бегали" много быстрее. А после того как на каждую ногу повесили "двухпудовые гири псевдореформ", исход стал ясен.

  • Да, как раз с нендельку назад, ковыряясь в сети за каким-то фигом, внезапно прочел такую фразу: "По оценкам историков, Китай в 1208 году занимал третье место в мировой экономике" .. ну вот. Как-то так со "стартовыми условиями".:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: ну вот. Как-то так со "стартовыми условиями
    Что касается лично меня, то "стартовыми" я считаю точки перелома общественной формации. Это 1989 г. (расстрел студентов на площади в Китае и начало Дэн Сяо Пиновских усовершенствований в экономике, и развал экономики СССР). А то, что к 2008 г. Китай из отсталой, в основном, аграрной страны занял 3-е место в мировой экономике (ВСЕГО ЧЕРЕЗ ДЕВЯТЬ ЛЕТ после начала усовершенствований) делает честь его стратегам и тактикам. Не знаю как населению при них тогда жилось.

  • /п.7/
    Википедия, в отличии от вас утверждает что "доля городского населения впервые превысила сельское" в Китае только к .. 2011 году. Внезапно. То есть, для индустриализации (первой волны - переходу сельских жителей в пролетериат) понадобилось 2011-1989 = 22 года. А то что, селский Китай в 2008 занял 3 место .. никак не квалифицирует его как "индустриальный". Впрочем и ваш 2008 - никак не 9 лет. Равно как он это третье место уже занимал в истории. При той мирового доле населения, что там проживает - ни разу не удивительно и не вижу в чем тут "честь". Нормальный процесс, нормального развития.

    К примеру СССР чтобы из сельской страны стать индустриальной понадобилось несколько менее лет .. что, видимо делает ЕЩЁ БОЛЬШУЮ честь руководству СССР и лично Сталину. А вовсе не кликуху "кровопийцы", как тут часто прочитать можно. Это по вашей же шкале оценок, ежели вчё.

    Впрочем, мы с вами отвлеклись от темы. Тут - несколько про иное.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (19.01.16 19:25)

  • В ответ на: Тут - несколько про иное.
    ага, Оланд ввел какое-то "чрезвычайное экономическое положение ", биржи падают, промпроизводства тоже...а прогнозы проседания американской биржи 75%.

  • а тем временем интересный факт, щас за унцию золота можно купить 30 бочек нефти, это рекорд.
    Да и еще саудиты упали на 7%, что с их дефецитом в 30% наводит на мысль, их реал привязан к доллару, в китае падение роста :улыб: в европе падение производства, в сша 1400000 рабочих заменили 1500000 барменов, поп корн куплен, следим дальше.

  • Ну .. мне всё больше, начиная с позапрошлого года, кажется что нефтяной демпинг ведут вовсе не саудиты или сшасты .. так сказать "вашим салом да вам по сусалам".:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: кажется что нефтяной демпинг ведут вовсе не саудиты или сшасты .
    почему я не вижу демпинга?
    спрос-предложение определяет цену или я не прав?

  • ОПЕК определял цены, саудиты плюнули на ОПЕК и начали гнуть свою ценовую политику...
    Где вы видели, чтобы цены в современном мире определял рынок? :dry:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: и начали гнуть свою ценовую политику...
    в ущерб себе? мазохисты?
    может проще? потребление падало, а количество желающих продать росло?

  • Не в ущерб себе, а в ущерб конкурентов. Не секрет, что у кое-кого самая низкая себестоимость нефти. Стало быть и отжимать этот кое-кто может очень хорошо. И в то время, как остальные несут убытки или болтаются на окупаемости, он получает прибыль.

    Вы же не считаете, что потребление нефти за год в три раза упало, правда?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

    Исправлено пользователем ahr154 (20.01.16 16:22)

  • но доход то на порядок ниже даже для при низкой себестоимости.
    В ответ на: за год в три раза упало,
    зачем в три то? сегодня лишний млн. бочек, завтра и т.д. вот через год и получился перебор

  • Конечно ниже. Но терпимо. Если есть желание подраконить конкурентов, то вполне приемлемо.

    Лишний миллион бочек куда? Типа, у всех покупателей переизбыток нефти?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • у продавцов нефти больше чем хочет купить покупатель

  • В три раза? Было по 90, все покупали - норм. Потом смотрят - ох ё, мне уже и тарить некуда, все скады нефтью забиты. Так, типа?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • вы издеваетесь?
    было 10 продавцов и 10 покупателей, появился еще один продавец, а 1 покупатель в связи со снижением спроса на свою продукцию закрылся и перестал покупать. потом появился еще 1 продавец и 2 покупателя закрылись. теперь 12 продавцов пытаются продать уже 7ми покупателям.
    смогут они продавать по той же цене или покупатели будут "вертеть" продавцов?

  • Сами-то читаете чего пишете? То есть, появился ещё один продавец, а покупатель .. закрылся из-за снижения цены чтоли? А потом пришел ещё один продавец и сразу 2 покупателя закрылись .. и опять из-за снижения издержек, пардон, цны на нефть .. так чтоли?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • пока не научитесь читать весь текст ничего не получится))) там все написано.
    или не можете отойти от своей схемы купи-перепродай?
    при чем здесь издержки? тачки не покупают- завод (потребитель нефти) закрылся
    так понятно?

  • Чёт я не пойму, а что вообще происходит?
    Бакс попёр, биржевые индексы сыпятся.

    Кто-нибудь может качественно разъяснить, какие биржи в минус летят?

    Ну, с амерами понятно.
    Доу-джонс и нашдак это ихние.
    Эти сыпятся.
    Никкей это джапан? Тоже вниз прёт.
    А саудиты это какой индекс? Кто-нибудь вообще в этих индексах шарит?
    А что у латиносов?

    Вообще весь мир вниз летит?
    Или пол-мира вниз, а пол-мира вверх?

    Чёт какая-то заваруха нехорошая заваривается.

  • В ответ на: Чёт я не пойму, а что вообще происходит?
    Проклятые СШАсты не стоят за ценой, чтобы погубить Россиюшку-матушку. Разве это не очевидно?

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Неплохой анализ В.Ю. Катасонова "ИГРЫ В ДЕМОКРАТИЮ ОКОНЧЕНЫ. Фенита ля комедия... "
    http://3rm.info/mainnews/61087-igry-v-demokratiyu-okoncheny-fenita-lya-komediya-vyu-katasonov-o-taynom-mezhdunarodnom-soglashenii.html

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Ну .. мне всё больше, начиная с позапрошлого года, кажется что нефтяной демпинг ведут вовсе не саудиты или сшасты .. так сказать "вашим салом да вам по сусалам".:улыб:
    А кто? Нет, интуитивно я, конечно, догадываюсь, но хотелось бы от вас услышать.

  • Про СТУ давно толкуют.

    Россия, Китай, Индия, Бразилия и ЮАР, которых туда не берут, это всё таки достаточно большой массив народа, более трех миллиардов вроде как.
    Стало быть, планета окончательно поляризуется, делясь на 2 лагеря?

  • реально лагерей всегда больше чем два, но сшасты считают, есть они и те, кто их поддерживает (вассалы), и есть весь остальной мир:улыб:
    но суть действительно в этом - противостояние перешло в острую фазу!

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Перспективы безрадостные у человечества. Всё это понятно, непонятно только почему уважаемый проф-р Катасонов написал фЕнита ля комедиа, хотя ранее всегда была фИнита?

  • правописание у всех хромает - это не ко мне:улыб:.
    Насчет безрадостных перспектив - я почему-то уверен, что выход будет найден...
    но он должен быть очень оригинальным!

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Насчет безрадостных перспектив - я почему-то уверен, что выход будет найден...
    Конечно найден. Смена элиты и замена правительства. Первое без революции невозможно.

  • В ответ на: вы издеваетесь?
    было 10 продавцов и 10 покупателей, появился еще один продавец, а 1 покупатель в связи со снижением спроса на свою продукцию закрылся и перестал покупать. потом появился еще 1 продавец и 2 покупателя закрылись. теперь 12 продавцов пытаются продать уже 7ми покупателям.
    смогут они продавать по той же цене или покупатели будут "вертеть" продавцов?
    Стало быть, теперь в три раза меньше покупателей, верно? Только вот ведь беда: импорт нефти странами-потребителями сократился не в три раза, а цена - в три. Неужто закрывшиеся заводы просто так нефть тарят.

    Да и где это у нас массово закрываются заводы-то?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Да и где это у нас массово закрываются заводы-то?
    Видимо, нет "массы", соответственно и нет массового закрытия.:улыб:

  • Хотелось бы обратить внимание на замечание у Катасонова: "В России это УЖЕ делается" к одному из предложений ... может потому и не приглашают, что "уже"?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Кто - не знаю, могу только догадываться. Дело в том, что "рыночная" цена бочки нефти - это вовсе не реальная цена поставок, которые в основной массе идут исключительно по долгосрочным контрактам, что хорошо видно в стат. отчетностях. Это "спекулятивная" цена, формируемая фьючерсами и биржами по "остаткам", если можно так выразится. То есть, для её падения, вовсе не требуется рост добычи или спад потребления .. всё зависит от количества бабла, вваленного игроками в товарно-сырьевую биржу.

    Отсюда и предположение, что падение цены организовано разного рода "игроками с баблом" .. то есть ТНК и ТНБ .. тем самым "мировым правительством", которое тут активно отвергается и которое ведет дело к своей легализации. Медленно, но такие дела быстро и не делаются.

    Забавно то, что РФ несмотря на всю сложность с ценой на ресурсы .. выглядит куда как устойчивее иных "стран" .. точнее их ширм, называемых по старинке "правительства". Подготовились или "знали"?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Это "спекулятивная" цена, формируемая фьючерсами и биржами по "остаткам", если можно так выразится. То есть, для её падения, вовсе не требуется рост добычи или спад потребления .. всё зависит от количества бабла, вваленного игроками в товарно-сырьевую биржу.
    Точно такс-с-с-с, спекулянты рулят миром, а все эти "саудиты" и Иран тут вообще не при делах, хотя на них весь гнев и обрушился (имхо). Спекулянты,...г-да, это ведь главное в наших "подъёмах и падениях". Когда международные разбойники, решат, что нефть надо поднимать, тогда и заживём "тучно". :ха-ха!:
    Если не решат.....то... ну сами понимаете.

  • Скорее всего вы правы.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Точно такс-с-с-с, спекулянты рулят миром
    Угу.
    Насчет спекулятивной экономики есть хорошая статья Дмитрия Валового - проф. Академии труда и социальных отношений, доктора экономических наук, - мне он в свое время понравился критикой Гайдара и его реформ, рекомендую: http://spb.media/blogt/o-makroekonomike-populyarno

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Насчет спекулятивной экономики есть хорошая статья Дмитрия Валового
    "Ссылочки" практически не читаю. Своими словами можете изложить, что там?

  • Тьфу ты! Я-то думал! Это я знаю. Согласен, особенно в части формирования цены на нефть.
    А то тут некоторые на предыдущей странице реально опять по "невидимую руку рынка" рассуждали.

  • Я бы, таки, не волновался за мировую экономику, я бы волновался за Российскую...
    Вангую, как USA были лидером, так и останутся...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • 2008, 2014г. - оба раза падение цен, в общем-то, совпадало с серьезными внешнеполит. кризисными явлениями (грузия, украина). особенности рынка позволяют даже спекулятивными инструментами сбить цену. сейчас тс, еаэс потихоньку сыпется, ожидавшийся ранее положительный экономический эффект от объединения обернулся стремительным падением всего региона, который в значительной степени был зависим от экономики рф. рф камнем тянет всех соседей на дно.
    хотя пострадали не только они, но из друзей-то сша точно - никто. канада если только малость.

  • В ответ на: хотя пострадали не только они, но из друзей-то сша точно - никто. канада если только малость.
    Дгузья США, которые "ну точно не пострадали": Украина, Молдова - офигительный "расцвет".:улыб:
    Западная Европа: Германия, Франция, Испания, Греция, Турция - ну тоже "всё кучерявее и кучерявее".:улыб:

    .. про Саудовскую Аравию и иже с ними по-вашему остается тока завидовать .. а так да, соглашусь "ваще никто, а не только лишь все".:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • друзья - это большому счету только ес. кстати, курс австралийского доллара также упал по отношению к американскому даже больше, чем канадская валюта.
    украина, молдова, турция и проч - это инструменты для образования и поддержания нестабильностей. пешки.
    с са - сугубо деловые отношения. странно думать, что ваххабитское гос-во может быть другом любому христианскому гос-ву. там до сих пор плетьми наказывают, отрубанием рук, головы... и за такие вещи, как колдовство, например, публичная пропаганда других религий или атеизма.

  • В ответ на: Чёт я не пойму, а что вообще происходит?

    Кто-нибудь может качественно разъяснить, какие биржи в минус летят?
    Уже объяснялось неоднократно, но вы же ждете когда вам по телеканалу Звезда всю правду доложат, а когда в обменники бежать по первому скажут, ждите.

  • В ответ на: "Ссылочки" практически не читаю. Своими словами можете изложить, что там?
    Статья интересная, своими словами долго, вот три выдержки:
    1) В современной экономике многое перекликается со сказкой Андерсена о голом короле. Вы можете поверить, что Москва, еще в границах кольцевой дороги стала лидером среди российских регионов по добыче полезных ископаемых? Не верите? Тогда откройте с. 47 «Россия в цифрах. Официальное издание 2013 год».
    В 2012 году в России было добыто полезных ископаемых на 8 трлн 739 млрд рублей. Из них на долю столицы приходится 735 млрд. или более 8 процентов. Это в 6,5 раза больше, чем в богатой полезными ископаемыми Мурманской области и на 220 млрд. рублей больше, чем добывает весь Северо-Западный федеральный округ куда наряду с Мурманской областью входят девять регионов, пять из которых не уступают мурманцам по добыче полезных ископаемых.
    2) На валютно-финансовых рынках ежедневно прокручивается одиннадцать триллионов долларов. Это треть годового объема мировой торговли. Но из них лишь один – два процента операций обслуживают потоки реальных товаров и услуг. Все остальное спекуляции и махинации, «создающие» ныне львиную долю ВВП и возможности беспредельного обогащения. Ради этого известный неокласссик - либерал Д.Б. Кларк предложил считать все виды труда производительными.
    3) Вы можете поверить, что юристы США создают больше благ, чем труженики села? Фермеры США кормят почти полмира, но по статистике их вклад в ВВП меньше, чем юристов. Удельный вес села в структуре ВВП – 1,5%, а финансов, страхования и операций с недвижимостью, где вообще никаких благ не создается – 46,5 процента. Удельный вес промышленности в структуре ВВП по сравнению с 1950 годом сократился в три раза, а сельского хозяйства в четыре раза. Но «вклад» юристов, артистов, финансистов, чиновников Белого дома, Пентагона, ФБР и т.п. «производителей» с лихвой перекрыл потери реальной экономики, где сегодня производится лишь четверть ВВП. Новым источником «роста» ВВП являются космические доходы отпетых мошенников фирмы «The lunar embassy», торгующей участками на Луне, Марсе и других планетах. Филиал этой фирмы уже орудует и в России...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ну опять началось виляние хвостом .. так ЕС - тоже не страдает ни разу? Или США валят всех без разбору, в т.ч. и "дгузей"?:улыб:

    Да, Вы это Порощенко скажите и его скакунам, что они так, пешки а вовсе и не дгузья .. желательно лично, дабы их мнение на вашем табло прочитать можно стало.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Всё верно в статье. Не раз уже писал, что ВВП США - ДУТЫЙ. Как и многих иных "постиндустриальных" стран мира. Первое место на 2013г, по моим оценккам после очистки от таких вот "виртуальных" оборотов - принадлежит Китаю с отрывом примерно раза в 2 от всех остальных стран .. и ВВП РФ где-то на 5 месте рядом с Германией .. писал уже не однажды.

    Процесс пошел, в той части, что Мировое Правительство начало предпринимать шаги по своей легализации и по сути, где-то "сейчас" решается вопрос каким быть миру в дальнейшем, в целом. Меня не сильно возмущает формирование МП, как сущности .. рано или поздно, оно все равно образуется. Беспокоит то, что ставка делается на лишение Человека права волить - порабощение и постройка стада из человеков (всех причесать, усреднить и опеченить .. "новая общность: Советский Человек" - проходили уже) .. ибо это и есть "начало конца" цивилизации в общем то.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: А то тут некоторые на предыдущей странице реально опять по "невидимую руку рынка" рассуждали.
    Гы.. бывает. "Рука рынка" - возможна только на внезапно возникшем базаре на перекрестке. Но и там, постепенно возникает "порядок" (картель), в котором каждый новый продавец, прежде чем выставлять свой товар сначала обходит рынок, приценивается и выясняет почему и кто продает подешевле (А, так это Абгам .. у него дом сгорел, мы ему разрешаем торговать в полцены, чтобы он оборот набрал и занятые бабки вернуть смог).

    Сказки про "мировой рынок" - это для дурачков. Равно как и сказки про "демократию", которая по сути есть очень удобный интсрумент управления рабами: и возразить нечего - "большинство проголосовало так - подчиняйся".:улыб:

    По здравому размышлению, обвалом активно занимаются те круги, которые рулят в частности интернет-ресурсами. Ибо пиар обвала цен, акций и т.д. - просто зашкаливает, а как известно "бабки любят тишину". Надо смотреть, кто является базовым инвестором Гугля, Яши и прочих инфо-ресурсов. Вполне может оказаться, что это теже самые ТНБ, которырые и есть "основные игроки" на разных биржах и прочих "виртуальных производствах денег".

    Суть современной экономики - заработок на виртуальных производствах. Сильно упрощенный пример:

    Есть у Вас заводик, который производит айфоны. Продаете вы скажем 100шт по цене 10 руб. Итого, ваш оборот - 1000руб в месяц. Затрат у вас 500руб, пусть даже всех с налогами и соответственно, доход равен 500руб в мес. Производство дорогостоящее и его оценка (с персоналом и пр.) составляет скажем 1 миллион.
    Вы идете на биржу и продаете там 1_000_000 акций по стартовой цене 1руб. согласно оценке вашего предприятия.
    Далее Вы объявляете, что прибыль ваша составит миллион и он весь будет распределен среди владельцев акций - наячинается ажиотаж. Заметьте тут роль информационной составляющей.
    При таких обещаниях, ваши акции в цене удвоятся, то есть станут стоит 2 руб и стоимость вашего предприятия станет 2 миллиона рублей. То есть, вы совершенно честно указываете в отчетности прибыль в 2 миллиона 500руб.
    .. упс. "обещание выполнено - прибыль получена". Теперь вам надо её "раздать", то есть обналичить виртуальный заработок. Легко. Вы делаете доп. эмиссию ещё на полмиллиона, но уже по 2 руб/шт .. и они также расходятся как "печеньки Нуланд"... пока вы их не продали и у вас нет реальных денег - идете в банку за кредитом.
    Как видим, ваш заводик может ваще ничего не производить или производить даже себе в убыток, так .. для поддержания имиджа "откуда взялись бабки".

    Проблемы начинаются при падении акций... вот что сейчас и происходит. Дутые заработки обналичить не получается.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • У баранов всегда была ровно одна "перспектива": кушать травку, стричься и быть съеденным.:улыб:

    Это просто следствие отказа от Права Волить (в силу неподъемной обратной стороны медали - Ответственности). Не более того.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (22.01.16 09:03)

  • похоже, что вы 1 из немногих, кто еще не в курсе об истинной роли порошенко и им подобных. они такие же "друзья" америки, как и джихадисты в 80-е гг.

  • В ответ на: Рука рынка" - возможна только на внезапно возникшем базаре на перекрестке.
    о чем и речь...
    но есть особо верующие в руку рынка, демократию, свободу слова и прочее...

  • Всё перечисленное прискорбно для человечества, но это есть "новая фаза капитализма". В наших утлых "бизнесах" в основном, обычная спекуляция и всё, но они мелкие рыбешки, по сравнению с акулами и тиранозаврами мировой спекуляции.
    Союз предпринял попытку сокрушения этой бесчеловечной системы, но, в одиночку, не устоял.

  • в капитализме времен Маркса плавали акулы, теперь с той же целью атомные подлодки (ТНК, ТНБ) :улыб:
    спекуляция не только вошла в норму, но стала основой всей экономики...
    Новая и естественная фаза капитализма - мировое правительство, уже на пороге.
    Очень много западных книг и фильмов изучали посредством искусства эту возможную реальность... очень мало среди авторов этих идей воодушевлялись описанными ими же мирами.

    МП логично, обосновано, целесообразно.
    Вопрос только в его форме, содержании, в целях и возможностях, а также в социальном контексте, когда оно приходит к власти (точнее, когда оно захватывает власть).

    Например, к чему вдруг народу всячески навязывалась идея "золотого миллиарда"?
    По закону управляемости семью миллиардами людей, управлять эффективно кучке "аристократов" ну никак не получится - социальная система будет принципиально нестабильна. Отсюда и желание сократить население Земли, а вовсе не потому, что ресурсы ее якобы резко идут на убыль...

    Или к чему эта идея - полностью перейти на электронные деньги?
    Тоже весь вопрос в управлении стадом - так будет удобнее управлять...
    ну и т.п.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: который в значительной степени был зависим от экономики рф. рф камнем тянет всех соседей на дно.
    это казахстан у которого зависимость от нефти большая чем у РФ, Россия тянет на дно открыв свои рынки и белорусов, которых вообще кормим?

  • А при чем тут зависимость от нефти??? Белорусов не шибко, но то-же тянем (вернее не толкаем больше). А вот Армения, Украина, Азербайджан - хлебают сполна от российского кризиса.

    Многие думают, что они думают.

  • при том, что товарищ написал о том, что мы их тянем вниз. При чем тут вами приведенные станы, я вообще не знаю.

  • В ответ на: мы их тянем вниз
    Ну, это формулировка из УкроСМИ. Серьезно. Но если взять другую формулировку того же процесса, допустим от Фитч "Кризис в России ударил по всем странам СНГ", то написанное Вашим оппонентом соответствует истине.

    Многие думают, что они думают.

  • не думаю, что такая формулировка верна. Скорее "падение цен на энергоносители ударил по казахстану сильнее, чем по РФ, но РФ смягчила этот удар" и "не смотря на риторику лукашенко, РФ не отказывается от поддержки белорусии" будут вернее.

  • В ответ на: падение цен на энергоносители ударил по казахстану сильнее, чем по РФ, но РФ смягчила этот удар
    Скорее так: Падение цен на нефть ударило по экономике Казахстана и кризис в РФ ударил по экономике Казахстана. Но Казахстан не типичный пример. Он уже в Вашем посте появился, а ваш оппонент писал про все станы тс, еаэс. Отсюда и у меня появились Армении, Азербайджаны и прочие Украины. Вот они то и есть типичные примеры. Экономики стран СНГ попросту зависят от РФ. До смешного, перечисления гастеров из РФ составляют 3,2% ВВП Украины и 35% ВВП Таджикистана. С прямыми инвестициями точно такая же картина была. И вот все это нагнулось.

    Многие думают, что они думают.

  • с каких пор эти страны в еаэс и тс? Ну кроме армении? Да и и им рынки бесплатно открыли.

  • для всех них рф - основной рынок сбыта. и он отнюдь не растет. вот так вот и тянет.

  • Ну, Украина и Армения страны наблюдатели ЕврАзЭС. Азербайджан в прошлом году внезапно надумал подумать :ухмылка: Киргизия Таджикистан - участники, Узбекистан - странный но местами участник. Ну и всех их тянули в ТС.
    Вообще, посыл Вашего оппонента, как я его понял, был в том, что "друзья" РФ получили проблемы, а "друья" США нет. В какие структуры объединены "друзья" - вторично. Но если Вас формальность волнует, то по ТС из четырех стран (ТС кроме РФ), три кормились за счет экономики РФ. Если мерить в гастер\ВВП, то У Киргизии 17%. У Белоруссии такого нет, но за-то есть доля РФ в прямых инвестициях в 62%. :eek:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: основной рынок сбыта.
    Кстати с рынками не все так однозначно. К примеру Белоруссия 2012, импорт из РФ - 27,5 лярдов, а экспорт в РФ 14,5 лярдов. Падение рубля практически не привело к сокращению экспорта, 13,9 в 2014г, а вот импорт, при сохранении товарного кол-ва опустился до 16,5 лярдов.
    С Казахстаном околонулевая ситуация. Поставки из РФ в физических объемах выросли на 5%, а поставки в РФ упали на 4,5%. При этом надо понимать, что из РФ в Казахстан шли машины, оборудование, транспортные средства, приборы, а там снижение в стоймостном выражении около 25%, а обратно шли продукты питания, химия, а там снижение цен не более 10%. Т.е в среднем по больнице ничего не изменилось.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: а поставки в РФ упали на 4,5%
    так и я про то - экспорт у них в рф упал.
    обозначенные суммы в рублях?
    в принципе, относительно доллара сша большинство валют поскатывались. кроме британского фунта. евро упал, но экономка германии, например, растет (росла до последнего момента) не смотря на гемор с беженцами. возможно, ттип отыграл.

  • Обозначенные суммы в баксах. Но смотрите целиком ситуацию. Да, товарный экспорт упал на 4,5% НО!, его стоимость в баксах упала в 2,5 раза меньше чем стоимость импорта который вроде и подрос в товаре на 5%. Чо с сальдо торгового баланса получилось? Да и доля РФ не так критична у КР.
    Ну и цифры ниАчом. Это уровень годовых колебаний в торговле между странами. Т.е. от кризиса в РФ, КР если не в плюсе, то в нулях по торговле. А вот с другими сферами сотрудничества все плохо для КР.
    И вообще, для КР все только начинается...

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (23.01.16 21:33)

  • как он рос - рубль резко упал, и поехали к нам казахи все скупать, вплоть до крупы. длилось это, однако, недолго. т.к. это колебание было следствием сугубо локальных валютных колебаний.

  • В ответ на: Вряд ли так. Страна с ЯО не может быть безразлична миру. Хотя, мы им не настолько интересны , как они нам. Учитывая небольшие размеры нашей экономики, наши "санкции" им поровну, а вот их довольно чувствительны и цены растут.
    Как же туп народ иногда.
    Почему так трудно посчитать по честному ?

    Небольшие размеры экономики?
    Если по спекулятивному курсу валют, то да, у западных стран она "типо" больше.

    А если посчитать по местному курсу - менять ресы на калаш + солдат, то все окажется не так однозначно.

    Если экономику считать в долларах, внутри США, то получаем сказку.
    Армия США закупает рулон туалетной бумаги по 100 долларов на Гавайях.
    В чем подвох, сами додумаетесь ?

    Пересчитаем экономику не по биржевому курсу, который в случае войны просто исчезнет, а в туалетных рулонах. Кстати, если по сфере услуг парикмахеров посчитать, думаю примерно столько же получится.

    Допустим будем воевать туалетной бумагой, тогда (беру оборон бюджеты за 2014 год)-
    (Не будем отставать от США, покупаем рулон ТБ по 100 р. то есть по 1.5 бакса)

    США 600 миллиардов.
    РФ 80 миллиардов.

    США = 600 000 000 / 100 = 6 000 000 рулонов туалетной бумаги. Круто, конечно, но...
    РФ = 80 000 000 / 1.5 = 53 333 333.... то есть в 10 раз больше чем у США, наш оборонный бюджет.


    Русские работать не хотят, по честному ненужную, потребительскую корзину производить, которая только и есть, что инструмент наживы отдельных классов.

    Считать экономику в том, что не имеет ценности, да они идут к успеху.
    Ровно как и рост экономики, абсолютно бессмысленный термин для Людей.
    Этот термин "рост экономики" = "безопасная нажива на биржевых спекуляциях".

    Будьте честны в первую очередь. А потом уже судите.
    США в рейтинге реальных экономик будут в глубокой Ж**Е.

    Мне так видится по реальности -
    Китай
    Германия
    Россия

    остальные


    Вопрос в том, что будете делать лично вы ?
    Ныть что там лучше ? Что тут хуже ?
    У меня карабин, тактический обвес, набор противогазов включая детский, дозиметр, крупа на балконе, еще кое что делаю....
    Что будет в США с горой оружия у населения если рухнет "экономика" ? наши 90ые раем покажутся.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • В ответ на: Как же туп народ иногда.
    Почему так трудно посчитать по честному ?
    <...>
    Пересчитаем экономику не по биржевому курсу, который в случае войны просто исчезнет, а в туалетных рулонах. <...> тогда (беру оборон бюджеты за 2014 год)-
    (Не будем отставать от США, покупаем рулон ТБ по 100 р. то есть по 1.5 бакса)

    США 600 миллиардов.
    РФ 80 миллиардов.

    США = 600 000 000 / 100 = 6 000 000 рулонов туалетной бумаги. Круто, конечно, но...
    РФ = 80 000 000 / 1.5 = 53 333 333.... то есть в 10 раз больше чем у США, наш оборонный бюджет.
    ой, какая прелесть. иногда народ, а особенно его отдельные представители - просто гении! поделили 600млрд долларов на 100 (рублей?) за рулон, а 80млрд, уж извините, опять долларов, почему-то уже на 1.5 (доллара?)
    где логика, где смысл...

    более глупого расчёта я даже припомнить не могу, особенно после ремарок о том как исчезнет биржевой курс.

  • Ты же даже не прочитал что написано, вот это и есть, прелесть.
    Делили именно на 100 долларов (не рублей) бюджет США в долларах, и на 100 рублей (1.5 доллара) бюджет РФ в долларах.
    И это все в тексте есть.

    Но некоторые представители.... чей вы кстати представитель ?
    Мне так видится кто-то явно повыше народа ?

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Да правильно вы считаете, в рулонах туалетной бумаги у нас боеспособность армии получается выше.
    Вот только вызывает сомнение, что закупается бумага именно за $100

  • Я так понимаю оценка боеспособности в долларах Вас меньше смущает?

    Многие думают, что они думают.

  • Да, погрешность меньше.

  • Как раз погрешность долларовой оценки демонстрирует ее перевод в ТБ.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • При измерении температуры воздуха в гектарах, погрешность меньше чем при измерении в люменах.
    Да вы гений батенька.(с)

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Вот только вызывает сомнение, что закупается бумага именно за $100
    У жителей Ганолулу такого сомнения нет :bday:

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Ну не понравилось челу в туалетной бумаге, давайте в самолетиках. В разных кругах, в т.ч. экспертных идут жаркие споры, какой самолет победит в дуэльном бою. СУ-35с или F-35. Т.е. характеристики вооружения сравнимые. Стоимость СУшки 35 млн, стоимость F-35 408 млн. ессно баксов.

    Многие думают, что они думают.

  • В тысячу раз дороже что ли ?
    Но так или иначе это тот же случай "солдат+калаш".

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • победа в данном случае зависит от того кто в кабине сидит.

  • Почему в 1000? В 10-12 раз. Таки совершенно нескрываемый пентагоном факт, что F-35 самый дорогой истребитель в мире. И пиндосы его закупают не парясь. Правда сначала 1000 штук хотели, потом до 450-и сбросили, а тут вроде на 168 остановиться решили.
    Но впринципе иллюстрация Вашего посыла вполне нормальная. Бюжет пентагона в 7-10раз выше нашего, но они и не стремаются покупать игрушки по ценам в 10-15 - 50 раз выше. Напомню про бомберы стелс по 2 лярда за штуку, или скандал с беспилотниками по цене в 40 раз дороже израильских.

    Многие думают, что они думают.

  • Вопрос ко всем, кто в теме!

    Неужели за столь короткий срок (со времени введения против России санкций), наша экономика так сильно развернулась от нефтедолларовой зависимости? И так сильно рванула в сторону реального сектора производства, что мы можем "плевать с высокой колокольни" на цену на нефть (которая дешевле воды), на реальный мировой кризис, который вокруг нас бурлит, а мы с вами ещё не голодаем?

    Кто может объяснить в чём "фокус"?

    Судя по тому, что творится с нефтью, у нас должен наступить "каюк". Но, ведь он не наступает!

  • Самое интересное, что дело не только в цене, но и в специфике вооружения. Об этом все чаще говорят сами пиндосы.
    В ответ на: министр обороны США Роберт Гейтс (он, кстати, остался в нынешнем правительстве от прошлой администрации): «Мы ведем в данный момент две войны: в Ираке и в Афганистане. Ни в одной из них нет применения для F-22 — они там просто не нужны».
    В ответ на: Мириам Пембертон, эксперт по вопросам обороны вашингтонского Института политических исследований, считает: «Ни у Аль-Каиды, ни у Талибана боевых самолетов нет. Получается, что дорогие игрушки вроде F-22 определяют размеры нашего военного бюджета, становятся приоритетом, ни на йоту не улучшая нашу безопасность».

    Поэтому непонятно, зачем американская армия по сей день покупает истребители F-22, спроектированные более 20 лет назад в качестве основного оружия в предполагаемой воздушной войне против СССР. И тем более он не понимает, зачем Америке обязательно нужны специально построенные под F-22 базы ВВС по всему миру.

    Многие думают, что они думают.

  • Процессы имеют инерцию. В настоящем эффект малоощутим,но будущее уже порезано. Более того, есть эффект пересмотра ценностей и связанные с этим временные показатели.
    Так на совершенно переделенном рынке начали появляться заказы, за которые еще два года назад, образно говоря душу продать могли, а теперь пжлста, бери-нехочу. Возникает ощущение, что работы вокруг море, бери и зарабатывай. Но это не так. Все оборудование стало невозобновимым ресурсом. При текущем уровне цен износ оборудования не окупается, а поднять цены не получается в силу конкуренции со стороны субъектов обремененных обязательствами. Т.е. взял кредит, будешь работать что бы платить. Вот пока у таких оборудование не износится, цены не поднимутся. Но рынок уже отторгает крупные и высокотехнологичные, и соответственно ниже тарифицируемые, заказы требующие расхода ресурса техники в пользу мелких, где высока доля ручного труда.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Кстати с рынками не все так однозначно.
    Согласен. "Внешний долг" РФ более 500 млрд. долл. сократился и "Государственный долг" тоже сократился! Живём, однако! Только вот кто платит за "Внешний долг" и "Государственный долг"? Причёи "Государственный долг" раз в 20-ть меньше "Внешнего" (точные цифры не помню).

  • В ответ на: это все в тексте есть.
    от того что вы в свой текст вставили вымышленный стобаксовый рулон, ваши рассуждения не стали осмысленными.

  • Тролю пора в баню, он слишком толст.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • ценное замечание. по существу можете сказать что-нибудь в своё оправдание? почему вы делите более-менее реальный бюджет сша на случайное число, затем делите более-менее реальный бюджет рф на другое случайное число и пытаетесь сравнить эти, как легко догадаться, случайные числа? хотя бы какой-нибудь намёк на смысл?

    пророчить скорый крах американской экономике - это вы в очередь становитесь, там всяких соловьёвых/леонтьевых - хоть косой коси, и у них уже стаж по 10-20 лет, а вы кто такой..

  • В ответ на: ..... вымышленный стобаксовый рулон......
    Он не совсем вымышленный.
    Это как история с "гайками" на МКС, кто больший вклад в строительство внёс.
    Или с красными кожаными сидушками в Тиграх, против наших фанерных в Т-34.

  • Первое о чем рассказывают туристам, при поездке в Пирл-Харбор, это цена закупки ТБ на гавайях для американских военных.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • В ответ на: Первое о чем рассказывают туристам
    А почему так происходит не рассказывают?
    Интернет при разных вариантах запросов рассказывает только о большом количестве общественных туалетов на Гавайях и отсутствии проблем с туалетной бумаги в них.

  • Рассказывают. Поддержка гавайской экономики.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • В ответ на: Первое о чем рассказывают туристам, при поездке в Пирл-Харбор
    а при поездке в москву про закупки васильевой 19 кг бриллиантов ещё не рассказывают? чего на васильеву не нормируете? вроде, взрослый дядя, пришли в общественное место разоблачать мировой заговор - потрудитесь включить логику, подобрать где хоть крупицу смысла.

  • В ответ на: Дело в том, что "рыночная" цена бочки нефти - это вовсе не реальная цена поставок, которые в основной массе идут исключительно по долгосрочным контрактам, что хорошо видно в стат. отчетностях. Это "спекулятивная" цена, формируемая фьючерсами и биржами по "остаткам", если можно так выразится. То есть, для её падения, вовсе не требуется рост добычи или спад потребления .. всё зависит от количества бабла, вваленного игроками в товарно-сырьевую биржу.
    вы подвергаете сомнению мнение своего кумира?
    web-страница

  • 1. Это не мой "кумир". К безмозглым фанатам, творящим себе кумиров, вроде как не отношусь пока ещё.:улыб:

    Путина - просто уважаю как разумного человека и полезного для России политика и управленца. И как человек - он вполне способен ошибаться, что и наблюдал уже не единожды. Впрочем он и сам это периодически признает, что только усиливает уважение к нему. Далеко не каждый способен признавать свои ошибки, а только лишь достаточно смелый и самостоятельный.:улыб:
    Не навязываю, у вас может быть свое мнение (или чужое).

    2. С чего вы решили что этот текст (мой и не только) подвергает сомнению его мнение? Объясните где тут подвержение сомнению, в какой его части?:улыб:

    Как пример: выражение "все дураки считают себя умными" вовсе не означает что "все умники - дураки".
    Также и тут: выражение "То есть, для её падения, вовсе не требуется .. всё зависит от количества бабла .." вовсе не означает что "только лишь от ..". Точно также вторая часть " .. зависит от количества бабла" вовсе не означает, что само количество бабла зависит только лишь от желания трейдеров .. не стоит искать черную кошку в темной комнате, особенно когда её там и не было. Не умно.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • 15 лет сидеть признавать ошибки это сила.

  • В ответ на: что нас ждет? доллар по 150 к весне, а потом обрушение мировой экономии и 5-7 лет еда по талонам...
    Многое образуется к весне. Упускаете,не вы один кстате)),следующий расклад.
    Слишком многие страны мира зависят от цены на нефть, если всех сливать - они окрысятся на Штаты.
    Нигерия, Канада, Саудиты, Мексика и прочие эмираты. Что они будут кушать и кто их будет кормить ?
    Сложилась чоткая схема. Запад печатает бабло и покупает своё спокойствие за высокую цену на нефть в мире.

    Ну год-два ещё буза будет,а потом по прежнему. Сытым и богатым странам не нужны перемены.

    Чичиков начал как-то очень отдаленно, коснулся вообще всего русского государства и отозвался с большою похвалою об его пространстве... чему иностранцы справедливо удивляются.

  • В ответ на: Путина - просто уважаю как разумного человека и полезного для России политика и управленца.
    Ааа.. Либералам всё одно ничего не докажете. Никогда так славно и сытно не жили,как при ВВП.
    Это объективная реальность.

    Чичиков начал как-то очень отдаленно, коснулся вообще всего русского государства и отозвался с большою похвалою об его пространстве... чему иностранцы справедливо удивляются.

  • Еще не вечер, пояски подтяните еще при ВВП, потому как работать не приучились, а только жрать.

  • В ответ на: 15 лет сидеть признавать ошибки это сила.
    По сроку во власти, скоро Леонида Ильича догонит.

  • Так еслиб польза какая от него была, а то с крайнего срока только вред.

  • чем обусловлена такая уверенность в том, что без него было бы лучше? да и такая постановка предполагает наличие альтернатив - кто?

  • кто как. 98-02 мне куда сытнее был.

  • В ответ на: Еще не вечер, пояски подтяните еще при ВВП, потому как работать не приучились, а только жрать.
    Как это отменяет суперсытное 15-ие при ВВП?

    Чичиков начал как-то очень отдаленно, коснулся вообще всего русского государства и отозвался с большою похвалою об его пространстве... чему иностранцы справедливо удивляются.

  • суперсытость определяется количеством взятых кредитов?

  • Бестолковый вопрос.
    Сытость определяется насыщением. Кто шевелился маленько - неплохо зарабатывал,даже по западным меркам. Да и бюджетники не хворали.

    Чичиков начал как-то очень отдаленно, коснулся вообще всего русского государства и отозвался с большою похвалою об его пространстве... чему иностранцы справедливо удивляются.

  • по- вашему тогда мало кто шевелился.

  • кстати практически все заводы закрылись при спасителе.

  • "все" это вы свой конкретно имели ввиду, не?:улыб:Я вот виже что много и открылось .. правда по большей части "бестолковых", но тем не менее.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • когда я создавал эту тему, я думал вот, вот начнется трэш, но все(фрс, наш минфин, цб китая, все!!!!) оказались хитрее. Кризис просто не объявляют, а он есть.
    биржи худшие с 2008
    золота нет
    всякие уроды зачастили в моску и обрывают телефоны
    рупор китая, на всякий случай написал, что РФ и китай братья на век
    япония ушла в ПОПС
    атака на путина
    ну и т.д.

  • Да всем понятно, что кризим "пошел" .. вопрос в том, когда же наши правители наконец-то допрут, что Россия и есть первый мир? Пишу, пишу .. всё бестолку. :улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • наши, я думаю понимают, другой вопрос в том, что в кризисе нас никто не заметит, может пару статей напишут.

  • Вот и ещё "ласточка" .. пошел, процесс: https://news.mail.ru/economics/24755363/

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Приключения Дойч-Банка продолжаются
    комменты тоже интересны.

  • В ответ на: ачнется трэш, но все(фрс,
    А ФРС то каким боком?

    Многие думают, что они думают.

  • В смысле "каким боком"?

  • Не, ну экономический шторм начался, но США то он не касается. Наоборот, во благо и благодаря...

    Многие думают, что они думают.

  • Ну, про благодаря согласен, а вот во благо ли?
    У них банкротства начинаются у сланцевиков(не помню названия,10-й из добывающих, начал процедуру банкротства, а его акции рухнули на 90%), а они всех за собой потянуть могут.

  • В ответ на: Не, ну экономический шторм начался, но США то он не касается.
    Как это не касается?
    А у кого индексы ДоуДжонса и Наждака вниз летят, да прыгают, как лихорадочные, у марсиан чтоль?
    Пиндосов уже который месяц штормит не подецки.
    Там уж поди тыщи несчастных обанкротились и топят свои печали в последнем флаконе стекломоя.

  • Там действительно может быть не плохо, опустят до самых минимумов не объявляя кризис, потом напечатают денег, скупят все подешевке и в шоколаде. Правда эта затея грозит гипер инфляцией.

  • В ответ на: а они всех за собой потянуть могут.
    От слова "никак". Пиндосы живут на хайтеке, финансах и немного промышленности. Нефтянка им нужна только в ракурсе обеспечения более дешевой нефтью своей же экономики. Нефть подешевела, и надобность в своей не велика. Ну прыгнет пара нефтедобытчиков в окошко, ототрут и даже в NYT не напишут.
    В ответ на: акции рухнули
    Принципиально весь фондовый рынок в норме. Все кулибяки с падением индексов вокруг танцев со ставкой рефинансирования, а это полностью под контролем ФРС. А сланцевики проблема мирового фин сектора, в большей степени чем американского.
    Обратите внимание, Япония в ПОПС, Швейцария бабло раздает, а ФРС, гады такие, наоборот ставку поднять норовят. :eek: А сие потому, что тенденции в экономике пиндостана строго обратные. Долговая нагрузка минимальная за всю историю, ИИП прет в гору как бешеный хорек, покупательная способность растет. Лепота...

    Многие думают, что они думают.

  • У пиндосов ситуация уже близка к критической.
    web-страница
    В январе американские банки буквально посыпались один за одним. Bank of America и Morgan Stanley, а также Citigroup - все они несут колоссальные потери.

  • ключевое слово финансах, долги сланцевиков существенные(не критичные конечно), но ведь за ними потянуться и смежники. В 8 году банки из-за строительства посыпались, почему не могут посыпаться из-за нефтянки?

    В ответ на: а ФРС, гады такие, наоборот ставку поднять норовят.
    ну подняли не много и биржи пошли вниз, причем ощутимо, больше поднимать не стали, хотя и хотели.

  • В ответ на: В 8 году банки из-за строительства посыпались, почему не могут посыпаться из-за нефтянки?
    Не из-за строительства прямо скажем. "Финансовый кризис" 2008 года, разразился формально в понедельник, 15 сентября, тогда ныне покойный Lehman Brothers подал заявление о банкротстве. Однако Этому предшествовало снижение роста ВВП с декабря 2007 года. И всё время с этого дня и до финансового кризиса ВВП США валился.А вместе с ним под горку ехал Dow Jones. Но самое главное, что параллельным слаломом занимались индекс покупательной способности и индекс загрузки производственных мощностей.leading indicators, число разрешений на строительство, начал снижение в декабре 2005. А в 2007 произошёл типично предкризисный скачок цен на сельскохозяйственные товары , делая бессмысленными дальнейшие капиталовложения.Т.е "финансовый кризис" 2008 есть прямое следствие системного кризиса уже почти год трясшего экономику США.
    Сегодняшняя ситуация в экономике США не содержит предпосылок и маркеров характерных для "финансового кризиса" 2008, а по многим позициям находится на пике возможностей за всю историю ведения статистики.

    Многие думают, что они думают.

  • Anal_gin, в качестве источника это сильно.

    Многие думают, что они думают.

  • неправильно.
    a-nalgin.

  • В ответ на: Однако Этому предшествовало снижение роста ВВП с декабря 2007 года.
    есть мнение, что отчеты по ввп у них существенно завышены, чему я верю, потому и пишу, что кризис есть просто о нем не говорят. Кстати про отчеты, сегодня видел сравнение графиков по добыче нефти, они уже несколько раз повышали кол-во добытой нефти на август 15-го года, задним числом, дабы падение не выглядело совсем страшным, ну я так думаю.
    В ответ на: А вместе с ним под горку ехал Dow Jones.
    у них щас все индексы под горку едут, причем существенными темпами, за месяц около 10%.
    В ответ на: Т.е "финансовый кризис" 2008 есть прямое следствие системного кризиса уже почти год трясшего экономику США.
    а щас не системный? преодолели кризис 8-го года? перестали надувать пузыри?
    В ответ на: не содержит предпосылок и маркеров
    это каких?
    В ответ на: а по многим позициям
    каким? только не говорите про безработицу, их газеты пишут, что все подались в бармены, а многие на пол ставки.

  • ну он написал ровно тоже, что и я, а меня вы называете капитан очевидность :улыб:

  • в догонку
    тоже источник слабеньки, но с графиком.

  • 1) А есть мнение что нет.
    2) Только NASDAQ с 2010. Но надо понимать, что это индекс высоких технологий. DJIA Вырос с 7258 в марте 2009, до 16250 в феврале 2016, вот общий тренд.
    3) Нет. Экономика США в превосходном состоянии.
    4,5) а) Долговая нагрузка экономики минимальная за 50 лет. в) Загрузка производственных мощностей 78-82% по месяцам, с)индекс потребительского доверия вырос до 96-98%, d) безработица упала до 5.5%.... Это можно долго писать, лучше вы скажите какие есть "маркеры" указывающие на наличие системного кризиса. Только биржевые индексы за пару лет хотя бы смотрите, сезонность надо убирать.

    Многие думают, что они думают.

  • Вот рост рисков на фондовых рынках наблюдается. Но собсна США в наиболее выгодном положении и старательно накручивает риски в ЕС, Азии и БВ.
    ЗЫ. Источник приемлимый, просто Anal_gin это особая тема.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (09.02.16 19:46)

  • В ответ на: У пиндосов ситуация уже близка к критической.
    :1: Крепко же вы держите руку на пульсе... телевизора! Только тема стартовала на ТВ - обоснование готово.
    Хотя об чём это я :хммм: Учитесь сотрудничеству у вождя.

    Из интервью И.В.Сталина от 09.04.47г.

    "...не следует увлекаться критикой системы друг друга. Каждый народ держится той системы, которой он хочет и может держаться. Какая система лучше - покажет история. Надо уважать системы, которые избраны и одобрены народом. Плоха ли или хороша система в США - это дело американского народа. Для сотрудничества не требуется, чтобы народы имели одинаковую систему. Нужно уважать системы, одобренные народом. Только при этом условии возможно сотрудничество.

    Что касается Маркса и Энгельса, то они, конечно, не могли предвидеть то, что произойдет спустя 40 лет после их смерти.

    Советскую систему называют тоталитарной или диктаторской, а советские люди называют американскую систему монополистическим капитализмом. Если обе стороны начнут ругать друг друга монополистами или тоталитаристами, то сотрудничества не получится." (с)

    Даже очень умные люди не затруднялись воевать с пороком, которого не понимали. Уж таков, вероятно, закон общежития: чем непонятнее зло, тем ожесточеннее и грубее борются с ним. Чехов.

  • Раз уж сегодня день правильных источников, не буду отставать web-страница

    Многие думают, что они думают.

  • 1) я привел вам один пример подлога, где один там и 10, может от вас что-то будет?
    2) оба индекса и сегодна тоже просели, ну загугли те же. и да я понимаю, был рост, фрс заливало все деньгами, а щас когда наступило время нормального состояния, биржи стали падать.
    4,5) про безработицу я писал, про производство и доверие вот график web-страница , биржевые индексы-смотрите динамику, когда еще было такое падение за месяц и учитывайте QE. Какая блин сезонность, это не овощи. Перевозки падают уже пол года. Какие вам нужны маркеры.
    вы вообще ссылки смотрите и читаете что вам пишут? если нет, то давайте не будем вести полемику.

  • я читал вашу ссылку пару дней назад, она говорит лишь о том, что денег по % по "кредитам" они платят меньше, но проблема то в другом.

    Исправлено пользователем прагматик (09.02.16 20:27)

  • 1) Не вести-финанс ли Вы смотрели? Да, такая инфа проходила. Более того, пиндосы сами признавались web-страница что цифры роста бывают ошибочными и пересматриваются. И о горе, рост не 2,3% а всего 2%. Т.е практика пересмотра статистики и изменения данных для США нормальная, а для наша-пресс нормальна практика нездоровых трактовок.
    2) Вот вы судите о глобальных процессах по локальным колебаниям. По вашему совету :ха-ха!: загуглил DJIA нажал кнопочку "за все время" и увидел постоянный рост с локальными колебаниями. Потом загуглил насдак и опять нажал заветную кнопочку "за все время", ой!, ска постоянный рост с 2009. :eek: И тут два дня падение (которых за последние 5 лет было 258 если точно посчитал :ха-ха!: ) и сразу вывод - кризис.
    3) Затоваривание складов и правда является leading indicators- опережающий\предвещающий индикатор, но низкого уровня. Сначала затоварка складов должна привести к спаду производства и снижению загрузки мощностей, потом к повышению долговой нагрузки, и только потом к кризису. Как показывает практика 2008, это 3-4 года, а рынки за это время могут и измениться. Ну в отличии от показателя выдачи разрешений на строительство.
    В ответ на: Перевозки падают уже пол года.
    падают, на 5,7%.( с нефтью возможно и связано) За это время Baltic Dry Index обновил 30 летний антирекорд и провалился ниже уровня 2009. Т.е. амерономика в "привилегированном" положении, опять.
    В ответ на: вы вообще ссылки смотрите и читаете что вам пишут?
    В том то и вопрос, что я читаю не только то что Вы пишите.
    В ответ на: это не овощи.
    Сезонным колебаниям подвержены, к примеру розничные продажи, вас это не смущает?
    В ответ на: она говорит лишь о том,
    Не только лишь.

    Многие думают, что они думают.

  • 1) нет, новости я не смотрю, ибо настолько тупая пропаганда бесит. Я ж не только про пересмотр говорю, а в принципе о вранье, пересмотр-частности это подтверждающие. И потом, какие пересмотры добычи могут быть за прошедший период если данные уже получены?
    2) да почему вы смотрите за все время то? посмотрите за год-падение с ноября, с корректировками. Я же не говорил что уже дно, важна динамика. И учитывайте ставку и QE. Я пишу о том, что процесс идет и ускоряется, подобная динамика наблюдалась с условно 7-го по условно 9-й, потом включили печатный станок. И вообще очень странно с утра падение на 4%, потом приходит кто-то добрый и уже рас -1, как сегодня, а то и плюс бывает.
    3) затоваривание, падение перевозок(я говорил про сухо грузы), снижение дивидендов до уровня 8-го года и т.д. по рядовым американцам я уже приводил факты(шорцы сдулся) и безработице я писал, экспорт падает. Какие еще маркеры?

    о чем еще она говорит?
    В ответ на: Как показывает практика 2008
    как показывает практика, из ваших графиков, все заняло год.
    ЗЫ я все к тому, что процесс идет, а не к тому, что все уже случилось.

  • еще один интересный статей с цифрами, о том как дела обстоят в мире и РФ в частности и кто все таки растет "без обмана" web-страница
    и еще, хочу подытожить то, о чем вам писал в нескольких постах.
    исходя из ваших графиков, краткосрочный подъем\корректировка пришлась на конец декабря, начало января(смотрим за год). Объяснение: в конце декабря сдают годовой отчет, для этого(даты и сроки условны, они могут несколько варьироваться), для этого "фирмы" берут займы на "1" день, а мусор на 1 день сплавляют и опа по итогам года активов на "10" рублей, а мусора на "1"(старая практика, щас я думаю и этим не заморачиваются, а отчитываются как могли бы сделать), "инвесторы" - "а мы то думали" начинают бешено "инвестировать", через месяц видят +\- реальные цифры, понимают, что их нае..и и падение продолжается с новой силой. Если посмотрите ваши графики, то год назад было тоже самое, только вера "инвесторов" продолжалась дольше, т.е. после нового года индексы хорошо росли, потом до ноября была обычная игра-"на 1 упадет, на 2 вырастет ". Потом фрс объявляет о прекращение QE(я же очевидность, раздачей денег, за сколько взял столько и отдал) и повышение ставок. Биржи начинают идти вниз. О чем это говорит? О том, что экономика сша, не может функционировать без постоянного притока денег из воздуха. в итоге мы имеем 3 варианта(прогнозы по срокам мои).
    1) оставляем все как есть-кредиты не очень дорогие, но дороже чем вчера(проблема пере кредитования), каждый день кто-то добрый выравнивает ситуацию на бирже, итог "медленное" падение, через 6-9 месяцев пробиваем 8-й год.
    2) повышаем ставки, пенсионные фонды плачут от щастья, реальный сектор не может пере кредитоваться, череда банкротств, банки сыпятся, дефляция, опять же 6-9 месяцев.
    3) понижаем ставку\уходим в попс-накачка деньгами-инфляция с переходом в гипер(слишком большие суммы нужны), наверное больше года, но просадка будет жоще.
    я не учитываю европу, там может посыпаться дойче, италия, про грецию вообще молчу, она уже в такой опе, что про нее даже не пишут, через год будут писать о каннибализме (народ жалко).
    везде жопа
    что будет дальше(опять же мои прогнозы)
    япония-нехватка еды, возможные столкновения с РФ за рыбные ресурсы, но тут япония без шансов.
    сша-еды хватает, промышленности тоже, но резкое ухудшение жизни и безработица, может перерасти во внутренние конфликты, да и возможна аннексия канады и мексики.
    европа-полный привет, распад, каждый сам за себя, возможны конфликты между странами за еду(сказывается разделение труда, вроде совокупно еды хватает, но у кого-то много помидоров, а у кого-то мяса)
    РФ-еды хватает, промышленности тоже(да, без некоторых лекарств, без продвинутой бытовой техники и прочих технологий), но с оружием. Богато не жили и не будем, зато мирно, сыто и граница на замке, более плотная интеграция с кз и беларусью, присоединение донбаса, херсона, харькова, одессы и возможно еще несколько областей, в качестве буферной зоны от взбесившейся европы.
    китай-еды хватает, промышленности тоже, возможны бунты в тибете и урумчи, скорее всего под шумок заберут все спорные территории, массовый исход в деревни, в проголодь, зато живы. Возможна кооперация с РФ, нефть в обмен на текстиль и китайские айфоны.
    остальные мне не интересны, скорее всего соревнование у кого привет сильнее, хотя у них и так не сладко.

    актуальный ближний восток-иран, сирия, РФ всем дают по ушам(по сми сша слились), остальные все со всеми.
    сроки могут варьироваться, но не сильно.

  • В ответ на: 1) оставляем все как есть-кредиты не очень дорогие, но дороже чем вчера(проблема пере кредитования), каждый день кто-то добрый выравнивает ситуацию на бирже, итог "медленное" падение, через 6-9 месяцев пробиваем 8-й год.
    Это наиболее вероятный вариант, но с некоторыми дополнениями.
    Оставляем все как есть-кредиты не очень дорогие, но дороже чем вчера(проблема пере кредитования) медленно и печально сливаются малорентебельные и нерентабельные фирмы, с перспективой полного слива через год-два. За это время хлопается банковская система ЕС и почти останавливается Азия. Вслед за ними останавливается пр-во. Амеробанки начинают кредитовать ЕС и Азию под покупку американского продукта. Начинается растоварка складов и загрузка мощностей. Параллельно-перпендикулярно идет большая заваруха на БВ, под эту дудку проталкивается перевооружение(расширение, усиление) НАТО, пиндостан удваивает производство и продажу вооружений. Идет бурный рост основного "тела" экономики на фоне слива нерентабельной "перхоти"

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: под покупку американского продукта.
    вы же сами писали, что у них кроме хай тека нифига нет, гугл азия жрать будет?
    В ответ на: За это время хлопается банковская система ЕС
    ес и сша братья близнецы, их финансы переплетены так, что хрен поймешь где чьи.
    В ответ на: почти останавливается Азия.
    что значит азия? казахстан, туркменестан, китай? китай, сингапур?
    важен только китай.
    В ответ на: Начинается растоварка складов и загрузка мощностей.
    какая нахрен растоварка? ес схлопнулась, азия остановилась. Нафиг им сша со своим хай теком им бы не развалиться и народ накормить.
    батарея садиться, остальное через пару часов.

  • Да, очень похоже что ситуация прорисуется в ближайшие полгода и станет понятней "есть ли жизнь на Марсе?", в смысле после 2017-го.

    Из перечисленных у РФ пока что самая устойчивая позиция, но .. это пока "Сирия не пала". Вот ежели в Сирии не удастся удержать троглодитов и РФ оттуда уйдет с поражением или завязнет, да ещё и в конфликте с НАТО .. но, опять жеж: в ближайшие полгода и этот вопрос, как ожидаю прояснится тоже.

    По банкам.
    Ну .. про Морганов я уже давно пишу что их щиплют не по детски, начиная с 8 года. А вот с Дойче .. интересно, интересно. Помнится в конце 90-х выводил что большая часть владельцев из РФ прямо или косвенно. Немеческая доля там у меня просчитывалась в районе что-то около 40%, в силу чего этот банк считал по большей части "российским" .. или уже поменялось всё?

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: еще один интересный статей с цифрами, о том как дела обстоят в мире и РФ в частности и кто все таки растет "без обмана" web-страница
    "ВСЕ страны Запада за 10 лет сократили энергопотребление и, следовательно, уровень жизни."
    а ВВП еще будучи премьером хотел снизить энергопотребление в РФ.
    наверное планировал уронить уровень жизни процентов так на 15 - вроде бы пока у него все получается.
    web-страница

  • В ответ на: "ВСЕ страны Запада за 10 лет сократили энергопотребление и, следовательно, уровень жизни."
    А вот эту фразу, в кавычках, вы где взяли?
    И не связно ли сокращение энергопотребления с новыми, экономичными технологиями?

  • это не я взял - это Прагматик ссылку привел.

  • Сыылка - которую привел Прагматик
    там под табличкой - даже выделено жирным текстом.
    ЗЫ второй раз вам это повторяю.

  • Спасибо, увидел. У прагматика сплошной текст, ссыль не сразу видно.

    Ну что сказать? Хз как они там считали, ну будем исходить из того, что есть - почему Германия, Франция и т.д. выделены отдельно? Ну ладно, хотели показать что-то, но почему тогда за 2012 год, у Германии 3886 кг, у Франции 3844, а у ЕС 3254 кг?

    Или я что-то не догоняю?

  • а то, что выделено отдельно Китай Индия и Россия - вас не напрягает?:хехе:
    может градация 80-90%, 90-100 % и выше 100 %?
    и что отдельно считают Германию, Европейский союз и Зону евро - нормально?
    В ответ на: Или я что-то не догоняю?
    за дальнейшими консультациями к Прагматику.
    он же анонсировал эту ссылку как: "еще один интересный статей с цифрами, о том как дела обстоят в мире и РФ в частности и кто все таки растет "без обмана""

  • В ответ на: а то, что выделено отдельно Китай Индия и Россия - вас не напрягает?
    Ну ежели бы там был БРИКС, и потребление всего БРИКС было приблизительно равно потреблению одного члена БРИКС, тогда бы удивило.

    В ответ на: и что отдельно считают Германию, Европейский союз и Зону евро - нормально?
    О чем и речь! Не нормально! Но, как и писал выше, чего-то там автор выделить хотел, типа, лидеры ЕС отдельно, зона ЕВРО отдельно (без Чехии и прочих).
    Это все фигня, но арифметика-то должна "биться".

    В ответ на: кто все таки растет "без обмана""
    Да хз кто там растет, и кто без обмана. Может считают также, как и США ВВП. А может у всех дома "энергосберегающая лампочка Анатольича", или вынесли почти все производство в Китай-Индию, вот и не потребляют столько света.

  • В ответ на: но арифметика-то должна "биться".
    И с кем должна биться арифметика? С тем кто не смотрит размерности?

    Многие думают, что они думают.

  • Началось за здравие, а закончилось как у Толстопуза.
    1) Азия будет жрать не гугл, она будет покупать ГМО семена, уникальные удобрения, системы и оборудование для консервации и хранения, и.т.д. потому что традиционными способами прокормить себя не в состоянии.
    Но речь шла даже не об этом. речь шла о разрушении промышленности (не производства) и не столько в Азии, а скорее в развивающихся странах и частично в ЕС. Все проворачивается на Украине, можете смотреть. Деиндустриализация - снижение стоимости труда и ресурсов - впаривание кредитов - покупка готовых товаров пр-ва ЕС и США - заход американских и европейских компаний. Финальной фазе мешает только упоротость майданного правительства, которое не хочет стабилизировать ситуацию по временной схеме, тупо из корыстных интересов.
    В ответ на: их финансы переплетены так, что хрен поймешь
    Не так. зависимость между банками внутри системы намного выше чем с внешними партнерами. То что амеров тряхнет это факт, но тряхнет и рухнет разные ипостаси. Кстати ЕС я подразумеваю без Великобритании.
    В ответ на: что значит азия?
    1 Шанхайская фондовая биржа -
    2 Шэньчжэньская фондовая биржа -
    3 Корейская фондовая биржа -
    4 Гонконгская фондовая биржа -
    5 Австралийская фондовая биржа -
    6 Новозеландская фондовая биржа -
    7 Тайваньская фондовая биржа -
    8 Вьетнамская фондовая биржа -
    9 Фондовая биржа Таиланда -
    10 Фондовая биржа Индонезии -
    11 Малайзийская фондовая биржа -
    12 Сингапурская фондовая биржа -
    13 Фондовая биржа Лаоса -
    14 Токийская фондовая биржа -
    15 Фондовая биржа Камбоджи -
    16 Национальная фондовая биржа Индии -
    17 Бомбейская фондовая биржа
    Что-то где-то, азиатский фондовый рынок.

    Многие думают, что они думают.

  • мне лень дописывать утренний эмоциональный топик.
    в кратце:
    вы согласны что опа будет, но считаете, что сша окажутся в профите?
    у вас несколько ошибок.
    1) если все начнут сыпаться, то будут спасать свои производства, а не сша. ес и азия сами производят все то, что производит сша, кроме гугла.
    2) тот шлак, который может производить сша(оружие я имею ввиду) у них и так есть, зачем докупать еще?своя оборонка и может стоит купит у РФ лучше и дешевле?
    3) и наверное главное, если все посыпяться, то это конец современной экономики и кредитования в частности, так что несколько десятков лет будет бартер, а сша из-за лужи предложить нечего.
    ЗЫ я не учитываю южную америку, австралию и прочие зимбабве, считаю что их участие\не участие на грани стат погрешности.

  • Да там всё как и с Толстопузом в спорах: нежелание слышать и слушать оппонента и бесконечная вера в зазубренную когда-то модель непоколебимости и мощи штатной экономики.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (10.02.16 19:49)

  • НПП. Дался вам всем этот чужой процесс? Своих процессов мало? :ха-ха!:

  • только американская экономика - 1-2 место по импорту-экспорту. если она начнет сыпаться, то остальным придется значительно тяжелее. особенно сырьевым экономикам (которые уже давно сыпятся). только у сша есть еще козырь в рукаве - транстихоокеанское соглашение, по которому могут торговаться с участниками без пошлин.

  • Я там, на первой странице .. про "чуждость" процесса постарался изложиться. Не все так однозначно. Тем не менее, некоторым явно приятственней раскачивать лодку РФ соседней темой чем заниматься развитием своей страны.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • я уже все написал, готов спорить предметно, а не с "методичками". И да, у нас не сырьевая экономика.

  • В ответ на: вы согласны что опа будет, но считаете, что сша окажутся в профите?
    Я считаю что есть все признаки надвигающегося кризиса. Вероятность крайне велика. У экономики США наиболее выгодное положение из всех развитых стран. Структура и соответственно причины надвигающегося кризиса в ЕС, Японии, Китае и США-разные. Кризис первых трех может и будет использован США для улучшения собственного положения.
    В ответ на: у вас несколько ошибок.
    1) Вы про экономический кризис или ядерный армагедон? судя по описанию второе. Осыпание фондового рынка и крах банковской системы приведет к появлению кассовых разрывов и инициированию процедуры продажи активов(размывание национального капитала), которые могут быть куплены через иную фин систему.(пиндосами собсна). В некоторых случаях новый собственник может разрушить купленную собственность если есть аналогичная функционально, что бы освободить рынок. Вот все. Какой голод, какое спасательство?
    2) США производит весь спектр товаров потребления, оборудование во всех сферах экономики (добрую половину не производит никто кроме США), уникальные материалы, технологии.
    3) Это не конец долговой экономики, а попросту передел прав собственности. Приход другого капитала который и дает ВЛАСТЬ.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: И да, у нас не сырьевая экономика.
    Полусырьевая - от этого легче?

  • 1) спасать свои производства можно только в определенных пределах. у многих они достаточно узкие, т.к. сами толком ничего не производят (лаптями айфоны не компенсируешь)

    2) сша производит весьма широкий спектр востребованной продукции (от сх продукции, до хайтека)

    единственное, что, сбив цену на нефть, они т.о. спровоцировали сдувание нефтяных экономик. из-за падения платежеспособного спроса начали сдуваться потихоньку остальные, в т.ч. начал падать спрос на остальное сырье. меньше всего страдают как раз те, кто действительно занимается производством конечной продукции с высокой долей добавочной стоимости (тот же китай).

    а, в предыдущем посте имелось в виду трансатлантическое соглашение

    Исправлено пользователем pchel (10.02.16 20:32)

  • В ответ на: у нас не сырьевая экономика.
    А какая?

    Многие думают, что они думают.

  • Ваши доводы верны только в одном случае, а именно если США по-прежнему будут иметь неограниченный доступ к печати единой мировой валюты. В противном случае все совсем не так, но вы этот случай рассматриваете как "ядерный армагеддон". А тем не менее, он все настырнее стучится в ваш моск: освобожденный из под санкций Иран, УЖЕ объявил что не собирается продавать нефть только за доллары, а даже как и наоборот не собирается. Китайский юань все настойчивее стучится в портфель "международных валют" .. торговля промеж РФ и Китаем тоже мало-помалу но выводится из под юрисдикции доллара. Страны активно скупают монетарное золото и на золотой бирже необеспеченность сделок УЖЕ перевалила за 75%
    .. и много других "звоночков" ..

    Так шта, нельзя сбрасывать со счетов ситуевину, когда песец придет (по сути он УЖЕ пришел, просто ещё не все заметили), то США смогут что-то скупить на свою резанную макулатуру .. неровен час, вдруг как выяснится что в недрах Форт Нокса золотишко давно "тю-тю" .. поезд ушел. А всё пока указывает больше на этот вариант развития последствий.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Мне иной раз кажется, что вы с vran-ом один автор .. вы так хорошо дополняете друг друга ..:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: спасать свои производства можно только в определенных пределах.
    Нужно еще что бы спасалка работала. Мы говорим о крушении фин системы, т.е. той самой спасалки.
    А вот п2, под каждым словом подпишусь.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: по-прежнему будут иметь неограниченный доступ к печати единой мировой валюты.
    1) Целиком фраза - глупость в десятой степени. Либо слово "по-прежнему" либо слово "неограниченный" - лишние.
    2) Будет или не будет у США возможность печатать деньги, как раз результат процессов, а не условие.
    В ответ на: , нельзя сбрасывать со счетов ситуевину,
    Сбрасывать со счетов нельзя, но и подменять реальные предпосылки влажными фантазиями - то-же.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: А вот п2, под каждым словом подпишусь.
    вы сами себе противоречите, то только хайтек, то все, вы уже определитесь.
    про сырье, около 9% в ввп нефтянка, часть из них внутренняя, ну и какая это сырьевая экономика?
    выбросьте свои старые методички.

  • В ответ на: неровен час, вдруг как выяснится что в недрах Форт Нокса золотишко давно "тю-тю"
    и чо? ну сложите вы 1+1, сколько можно по пропагандистскому кругу с выпученными глазами носиться?
    *** Кризис - резкий,крутой перелом.изменение в чём-либо.

    В кризис(настоящий) вся шелуха международных пактов и договоров осыпется. Рулит право сильного.
    Чьи вооруженные силы самые мощные? С(ф)ША :eek: Кто с них спросит-то? Япония с юж.Кореей десант в Калифорнии высадят?

    Даже очень умные люди не затруднялись воевать с пороком, которого не понимали. Уж таков, вероятно, закон общежития: чем непонятнее зло, тем ожесточеннее и грубее борются с ним. Чехов.

  • 1) мы рассматриваем жопу. мясорубки, пуховики и свинину могут производить все. Оружие сша, РФ, китай и от части европа(которая распадется). Т.е. бартер может быть только что-то в обмен на оружие, или на нефть. В этом плане РФ чемпион.
    2) сша за лужей, нафиг их зерно если у других под боком?
    и забудьте про хайтек, только армата, с400 и сушки с мигами.

  • В ответ на: С(ф)ША :eek:
    на континенте нато у нас заглатывает, готов спорить.

  • слабо представляю что здесь понимают под крушением фин.системы. ничего апокалиптического точно не будет. мировая экономика так устроена, что все как-будто бы держат друг друга за... и никому дергаться невыгодно.
    будет очередной более-менее стандартный циклический кризис.

  • В ответ на: сша за лужей, нафиг их зерно если у других под боком
    потому что так выгоднее.
    это не считая того, что они производят в т.ч. и то, что другие - нет.
    В ответ на: только армата, с400 и сушки с мигами.
    а они-то зачем? если кругом будет жопа, то тут хотя бы на ?жратву? денег хватило бы (хотя я себе слабо представляю что таки под "жопой" тут подразумевают).
    и да, армата с с400 - к хайтеку отношения не имеют? а долей импортных комплектующих в них не интересовались?

  • 1) Вы для себя приняли тезисы хайтек=гугл и в основном= полностью, от этого и противоречия привидились.
    2) ВВП не правильно примененный в данном случае показатель и нефть не все сырье. Структура внешней торговли, а точнее структура экспорта подходящий показатель.Нефть и газ -45%, металлы-8%, это чистое сырье. Есть еще прочие топливно энергетические товары 25%, но тут далеко не все. Топливо для АЭС все же не ресурсы, но какая-то часть приходится на уголь, спирты и прочее.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: мясорубки, пуховики и свинину могут производить все.
    Вот это и есть глубочайшее заблуждение. Нашить пуховиков вручную на все население не может ни одно государство с хоть сколь-нибудь приличным населением, то-же и с мясорубками. Кормить свининой все население можно, пока какая-нибудь болячка не выкосит поголовье, и поголовье жителей страны не начнет сокращаться вслед за свиным стадом.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: на континенте нато у нас заглатывает, готов спорить.
    А зачем мне опровергать вашу нов0-старую национальную идею?
    Тут же всё на тонких ощущениях. Раз вы чувствуете - значит так и есть. А НАТО... да кому его мнение интересно

    Даже очень умные люди не затруднялись воевать с пороком, которого не понимали. Уж таков, вероятно, закон общежития: чем непонятнее зло, тем ожесточеннее и грубее борются с ним. Чехов.

  • В ответ на: Чьи вооруженные силы самые мощные? С(ф)ША :eek: Кто с них спросит-то?
    Если не ошибся, то мы с вами помнится этот вопгос уже обсуждали. На всю мощь США вполне достаточно одного Йеллостоуна. И ускорить пгоцесс - "раз плюнуть".:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В отличии от вас у меня нет "святой веры" в силу и мощь экономики США, равно как и в силу их "оружия".

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: На всю мощь США вполне достаточно одного Йеллостоуна. И ускорить пгоцесс - "раз плюнуть".:улыб:
    Ну да,бизоны Йеллустоуна их потопчат, но они ответят вирусами - они посильнее в этом деле.
    Африканскию чуму свиней они нам с территории Грузии уже пытались запустить в 2007-м.Факт.

    Даже очень умные люди не затруднялись воевать с пороком, которого не понимали. Уж таков, вероятно, закон общежития: чем непонятнее зло, тем ожесточеннее и грубее борются с ним. Чехов.

  • В ответ на: единственное, что, сбив цену на нефть, они т.о. спровоцировали сдувание нефтяных экономик. из-за падения платежеспособного спроса начали сдуваться потихоньку остальные, в т.ч. начал падать спрос на остальное сырье. меньше всего страдают как раз те, кто действительно занимается производством конечной продукции с высокой долей добавочной стоимости
    примерно, то же самое сейчас повторила американская сторона - они спровоцировали падение цен на нефть, что в конечном итоге негативно может сказаться на экономике же сша - падение спроса на их продукцию

  • В ответ на: ...негативно может сказаться на экономике же сша - падение спроса на их продукцию
    Они могут замкнуться на внутренний рынок.

  • В ответ на: примерно, то же самое сейчас повторила американская сторона - они спровоцировали падение цен на нефть,
    Да хватит уж эти сказки про вездесущие "амеро-стороны" рассказывать. Рынок при посредничестве биржевых брокеров отреагировал на возвращение Ирана в мир большого нефте-трейда.
    И никто ничего не мог сделать.
    Как-то же надо было договариваться.
    Вот и пошел процесс. Параллельно снятию санкций с Ирана, на которое и отреагировали биржи.
    Плюс добавило бензинчика в огонек и снижение темпов роста Китая. Ну и война, левая нефть ИГ ...

  • В ответ на: что будет дальше(опять же мои прогнозы)
    Соглашусь по большей степени.
    Если вдруг глобально начнет падать, то РФ более-менее перекантуется в том ключе, как вы отрисовали, без медицины, авиации и еще ряда отраслей. Суперджетов на всех не хватит. Казахстан интегрироваться не будет. Вся средняя азия вместе с казахами будет болтаться между нами и китаем.
    США закуклятся на объединенный канадско-мексиканско-американский рынок с некоторым падением, но переживут.
    Китай - переживет.
    Европа переживет, если не развалится. Если удастся сохранить состав хотя бы в рамках ФРГ-Франция-Испания-Польша+часть сателлитов ФРГ, вроде австрии, хорватии, чехии и т.д. Но даже без сателлитов четверка ФФИП выживет.

  • В ответ на: ...РФ более-менее перекантуется в том ключе, как вы отрисовали, без медицины, авиации и еще ряда отраслей.
    Поэтому уже сейчас РФ необходимо готовиться к тому, чтобы работать на свой внутренний рынок.

  • web-страница - тут мужик анализировал промпроизводство.
    С тех пор ситуация кардинально не поменялась. По общему промпроизводству лидер Китай, потом США, потом относительно рядышком Индия, Япония, РФ, Германия. По обрабатывающей промышленности - РФ резко просаживается.
    9 % - это иллюзии. Это только экспорт нефти согласно вашему любимому фрицморгену. Согласно ему же - экспорт нефтегаза это уже 16 % ВВП. Добавьте к этому же фактически сырьевой экспорт металлов (без обработки), древесины (без обработки), мин. удобрений (в основном это фактически природный сильвинит, а не хайтек) и получите около 20-25 % ВВП. Файлик с ФТС за 2015 год в приложении.
    Экспорт угля, нефти, нефтепродуктов, газа, руды и концентратов, удобрений, лесоматериалов, чермета, меди, никеля, алюминия составляет за 9 месяцев 15 года 70- 75 % экспорта. Это все фактически сырье или продукция низкого передела. 240-260 млрд долларов (долларов не ППС, а по курсу). Объем ВВП России за 9 месяцев 2015 года составил web-страница 53 трлн рублей. При том, что курс был за этот период в среднем около 50-60 - это в лучшем случае 1 трлн. долларов (опять по курсу, поскольку экспорт в чистых долларах). Итого экспорт сырья примерно 25 % ВВП. Похожий анализ я делал и в прошлом году - его снесли за несоответствие теме. Цифры не поменялись.

  • Боржоми пить надо, пока почки здоровые. :улыб:

  • В ответ на: Боржоми пить надо, пока почки здоровые. :)
    Не поздно, но, возможно, потребует закрытия экономики, ограничения конвертации рубля, и т.п. не популярных мер. Правда это уже не боржоми, а сильнодействующие средства.

  • одно другое только дополняет. иранская нефть - последний гвоздь в крышке гроба. нефть начала падать летом 14го, в январе 15го уже болталась в районе 50. это все до слухов о снятии санкций с ирана, и нефтеэкспортеры уже во всю скулили. да и другие факторы тоже сыграли роль - все больше ударяются в альтернативные источники энергии и прочие новые технологии; война, и левая нефть... китай замеблился - мировой спрос на их товары встал.

  • так уже ж позакрывали - взаимные санкции для европы, украины, турции, сша. начинайте пить свою боржоми

  • В ответ на: так уже ж позакрывали...
    Что закрыли? Вывоз капитала? Ввели существенные пошлины на импорт? Ограничили конвертацию рубля?
    В ответ на: начинайте пить свою боржоми
    Я предпочитаю :pivo:

  • В ответ на: Ввели существенные пошлины на импорт?
    лучше - вообще ввоз и вывоз запретили групп товаров.
    В ответ на: Вывоз капитала? Ограничили конвертацию рубля?
    украине это не помогло, мягко говоря
    В ответ на: Я предпочитаю :pivo:
    закрыться, чтобы пивко посасывать - может вам в тайгу тогда?

  • В ответ на: По обрабатывающей промышленности - РФ резко просаживается.
    Когда надоест про это долдонить?
    Русь-Россия-РФ просажена "по обрабатывающей" последние 500-1000(на любителя) лет. И чО?

    Даже очень умные люди не затруднялись воевать с пороком, которого не понимали. Уж таков, вероятно, закон общежития: чем непонятнее зло, тем ожесточеннее и грубее борются с ним. Чехов.

  • В ответ на: украине это не помогло, мягко говоря
    На Украине этого никто не делал - как могло помочь то, чего не делали?

  • ??? они мало того, что вводили меры, так еще прошедшей осенью их отменить успели

  • В ответ на: они мало того, что вводили меры...
    И как они собрались ассоциироваться с ЕС закрыв экономику и ограничив конвертацию гривны? :ухмылка:

  • web-страница
    web-страница
    информации полно.
    правда, ошибся я, отменили ограничения на конвертацию валюты в гривну. дальше по отменам не копал.

  • Ага:улыб:Невнимателен я.

  • В ответ на: web-страница
    web-страница
    Оттуда: "Например, недавно проведенное экономистами МВФ и Korinek (2011) исследование свидетельствует, что свободные потоки капитала могут сделать небольшую открытую экономику — как в случае Украины — уязвимой к внезапным остановкам капитала (то есть, быстрым оттокам капитала в условиях паники), подорвать стабильность финансового сектора и оказать существенное давление на реальный сектор экономики...
    Китай очень жестко контролирует движение капитала десятки лет, но до сих пор его экономика росла с «космической» скоростью..."

Записей на странице:

Перейти в форум