Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2)

Печать RSS Деревом

viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
10.10.18 10:42Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2) пользователя tolstopuz
В ответ на: Да было у нас и такое тоже ..
вы имеете в виду ЧК Дзержинского?
эффективный был инструмент.
Больше аналогов у нас не припомню...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ad_infinitum
veteran
Сообщений: 2235
10.10.18 10:45Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Расскажите, пожалуйста, несведущим согражданам об успехах Дзержинского в борьбе с коррупцией.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
10.10.18 10:48Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2) пользователя ad_infinitum
Тогда коррупция так не называлась, однако подобные явления после революции были распространены достаточно широко.

Вот одно из его высказываний на эту тему:
"Где бы негодяй ни сидел: в кабинете ли за зеленым столом или в сторожевой будке — он будет извлечен и предстанет перед судом Революционного трибунала, карающий молот которого опустится со всей сокрушительной мощью и гневом, на которые он способен, так как нет пощады смертельным врагам нашего возрождения. Никакие обстоятельства не будут учитываться при вынесении приговора взяточнику. Самая суровая кара ждет его."
https://pikabu.ru/story/dzerzhinskiy_o_borbe_s_korruptsiey_5507337
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ad_infinitum
veteran
Сообщений: 2235
10.10.18 11:31Ответ на сообщение а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Высказывание - это, конечно, хорошо.
Факты бы...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
10.10.18 12:10Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2) пользователя ad_infinitum
для меня главный факт - это то, что СССР победил в ВОВ. Полагаю, если бы ЧК работал плохо, наша страна была бы разграблена гораздо раньше, а так дожила до ЕБН...

ПС. Понимаю, поколение электронных сигарет, никогда не жившее в СССР, не помнит историю своего народа (включая факты работы ЧК)... но тут я ничем помочь не могу.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
10.10.18 12:11Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2) пользователя ad_infinitum
А "факты" сильно неприглядны. Мне довелось читать рукописный дневник одной жительницы Питера в период с 1917 по 1922гг .. грустно там всё.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ad_infinitum
veteran
Сообщений: 2235
10.10.18 12:45Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2) пользователя tolstopuz
Да понятно.
Жалко, что поколение электронных сигарет факты привести не может. За державу обидно, знаете ли, и за это поколение, которое всё больше вырождается в форумных балаболов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
10.10.18 13:37Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2) пользователя tolstopuz
...в период с 1917 по 1922гг .. грустно там всё.

А Вы не читали как люди в эти годы в Сибири жили, тоже мягко говоря сложно. В те годы везде было тяжело жить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
10.10.18 13:45Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2) пользователя nansib
Это было в разрезе "коррупция vs Дзержинский", ежели вчё, а не как плохо где жили. Тут кое-кого послушать, так всю жизнь и везде ну так плохо живут .. прямо тысячелетиями .. какие уж тут 70лет.. пенсионный возраст прямо лет до 500 поднимать можно.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
10.10.18 14:22Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2) пользователя tolstopuz
.. какие уж тут 70лет.. пенсионный возраст прямо лет до 500 поднимать можно.

Выгоды от поднятия пенсионного возраста нет, Путин озвучил, а тогда вопрос, зачем подняли? Этот вопрос в воздухе висит. Правду для чего подняли все равно никто не напишет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
10.10.18 14:35Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2) пользователя nansib
Блин, да давно уже отписали везде, где только можно! МВФ слезно просил поднять. И не только в РФ .. тренд по всем подчиненным странам. Может бабла МВФ-у не хватает, дабы Украину спонсировать?
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 106194
10.10.18 17:41Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
У ЧК не было цели бороться с коррупцией.
Полное название название ЧК - Всероссийская чрезвычайная комиссия при Совете Народных Комиссаров по борьбе с контрреволюцией и саботажем.
- Дзержинский, совместно с другими руководителями, участвовал в разработке и реализации карательной политики Советского государства, в том числе к отдельным лицам и категориям лиц по политическим мотивам, включавшей массовые расстрелы и содержание сети концентрационных лагерей. ВЧК и ряд её преемников, таких как ГПУ, ОГПУ и НКВД, имеют прямое отношение почти ко всем политическим репрессиям в СССР.
web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
10.10.18 18:58Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2) пользователя Сарра
В ВЧК был отдел по борьбе с преступлениями по должности
Наверное, это оно и есть
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
10.10.18 19:48Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2) пользователя Сарра
Дзержинский, совместно с другими руководителями, участвовал...

Маленькая ремарка. Когда птшут о репрессиях, то их Сталин придумал, недавно Ленина Брюлёв в своей программе обвинил в создании конц. лагерей, то Берия всё придумал и был ярым исполнителем, то Ежова упоминают про ежовщину. Вот и Вы про Держинского.
Была другая жизнь, кто был кем сейчас трудно оценить. Одно можно сказать вся система была такая в стране. И наша страна не была одинока. Более худшие режимы были и в других странах, все познаетсч в сравнении.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
11.10.18 05:28Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2) пользователя nansib
слова "концентрационный лагерь" являются символом жестокости и смерти после фашистских преступлений.
А так концентрационные лагеря существовали и в гражданскую, и в первую мировую и до неё, кажется - причём со всех сторон, и в "светочах демократии" тоже. Это лишь место принудительной концентрации населения для каких-либо целей - тогда это было "в порядке вещей"
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ad_infinitum
veteran
Сообщений: 2235
11.10.18 06:24Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2) пользователя Михаил_II
Первые концентрационные лагеря придумали и построили англичане в период англо-бурской войны конца XIX - начала XX века. Т.е., это изобретение старейшей демократии.
Остальные были лишь подражателями.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
15.10.18 05:41Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2) пользователя Сарра
В ответ на: ВЧК и ряд её преемников, таких как ГПУ, ОГПУ и НКВД, имеют прямое отношение почти ко всем политическим репрессиям в СССР.
не стоит верить на слово всему, что пишет пресса либерастов... Например, ВЧК и НКВД - две совершенно разные организации.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
15.10.18 08:17Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Боюсь спросить: Вы точно знаете, не по тому что пишет "пресса", а исключительно из личного опыту, ибо служили в обоих?
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 106194
15.10.18 08:36Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
/п.9/
Все перечисленные организации, начиная с ЧК и далее по списку, есть наследницы одна другой. Менялись названия, расширялись функции, увеличивалось количество отделов. В зависимости от политической ситуации, правительством ставились новые задачи перед органами политического сыска, но суть не менялась.
Это всегда была борьба с теми, кто мешал, или мог помешать проводить политику партии.
Я либерастам на слово не верю. Я верю самим органам, которые через историков публикуют рассекреченные документы (у документов есть срок секретности и их постепенно публикуют). Историки эти документы изучают и публикуют аналитические статьи.
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (17.10.18 03:07)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
15.10.18 09:45Ответ на сообщение а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2) пользователя Сарра
Да, знаю я эти "исторические" документы - если выборочно публиковать, то можно подтвердить или опровергнуть любую гипотезу, подтвердить любую "правду"
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ad_infinitum
veteran
Сообщений: 2235
15.10.18 09:47Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Назовите, пожалуйста, хотя бы пару причин, по которым нужно верить вам, а не историческим документам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
15.10.18 09:50Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2) пользователя tolstopuz
В ответ на: Боюсь спросить: Вы точно знаете, не по тому что пишет "пресса", а исключительно из личного опыту, ибо служили в обоих?
Карательные органы не люблю, знаком только с современными - и это те еще органы...
Но ВЧК или иная организация есть в любом гос-ве, важно только кому она случит. ВЧК служила народу и в т.ч. боролась с коррупцией. А последующие служили гос-ву и обеспечивали стабильность власти, какой бы она не была.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ad_infinitum
veteran
Сообщений: 2235
15.10.18 10:59Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: ВЧК служила народу и в т.ч. боролась с коррупцией.
Это вы прочитали в исторических источниках, которым верить нельзя, или в либеральной прессе?
Если не там и не там, то поделитесь достоверным источником.
А то, похоже, никто кроме вас ничего и не знает.
P.S. Получается, что ВЧК государству вовсе и не служила? Для чего же она была создана и к чему это её название (полное название имеется в виду)?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
15.10.18 13:00Ответ на сообщение а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2) пользователя Автоинформатор
Главное военное следственное управление Следственного комитета России (ГВСУ СКР) расследует уголовное дело о мошенничестве в отношении действующего полковника ФСБ Михаила Горбатова, ранее руководившего контрольно-инспекционным департаментом Управления президента по обеспечению конституционных прав граждан. Об этом пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на материалы дела.
https://www.rbc.ru/society/15/10/2018/5bc437139a794779293a7bbd?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Ну если в управлении президента коррупционеры, что говорить о других структурах
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
15.10.18 13:04Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2) пользователя ad_infinitum
В ответ на: Это вы прочитали в исторических источниках, которым верить нельзя, или в либеральной прессе?
что у нас за народ такой невнимательный... выше я приводил слова самого железного Феликса на эту тему...
и не пойму против чего вы выступаете? неужель думаете, что во времена ВЧК коррупции не было?
А служила она народу в первую очередь, потому как в этот период истории гос-во было народным (но обсуждать это надо не в этой теме)...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: