Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя zanuda
Когда-нибудь, я думаю, мы услышим/узнаем конкретные фамилии.хотелось бы сейчас, ведь заявления "Сейчас есть агенты влияния, которым не дают полностью развернуться" - озвучиваются сегодня.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя transs
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя zanuda
Ежели вы не знаете сейчас конкретных фамилий,так Венский знает)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя zanuda
Их наличие/отсутствие никак не зависит от вашего (не) знания.Давайте тогда оттолкнёмся от Вашего...знания)) Итак, по конкретней пожалуйста, имя сестра (С)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя transs
и расскажите мне - в 2000 году вам было очевидно, что преемник Ельцина продолжит дело по развалу и разворовыванию нашей страны или нет?1) Нет уверенности как была проведена операция "приемник" в случае путина... может он просто "попросил" ЕБН уступить место по-хорошему...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя transs
так Венский знаетвы видимо невнимательно читаете - я неоднократно называл такие фамилии:
думаете - не поделится, секретная информация?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя viktor_venskiy
другое дело ксюшадь, когда она сама заявляет, что готова прогнуться под запад и признать крым украинскимможно ссылку на её заявление про готовность прогиба?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя viktor_venskiy
вы видимо невнимательно читаете - я неоднократно называл такие фамилии:а фио борцов с агентами?
чубайс, гайдар и вся ихняя плутократия.
явлинский последнее время - явный поборник запада.
кудрин, половина наших олигархренов ну и т.д.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя transs
зы Гайдар, кстати уже перестал быть агентом((ну слава богу - одним меньше.
а фио борцов с агентами?ну уж точно не ваш напальный
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя kentilo
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя viktor_venskiy
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя viktor_venskiy
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя transs
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя viktor_venskiy
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя Simbirsky
отдайте нам эти 26 ярдов, мы две станции построим, город задызается в пробках, нам метро по зарез нужно развивать! -Ты думаешь, автомобилисты по метропутям на машинах поедут?
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 11) пользователя H777
Ты думаешь, автомобилисты по метропутям на машинах поедут?Вот именно, что надо выдавливать личный транспорт с улиц города в пользу общественного.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя Simbirsky
отдайте нам эти 26 ярдовВот вокруг этого и баталии, кто деньги освоит. И не более.
нам метро во сто крат важнееТут нужно понять три вещи. 1) Кому "нам". Новосибирцев никто не спрашивал. 2) Кто считал во сколько крат. Расчетов в полной мере никто не делал. 3) Метро или две станции. Для решения проблемы пробок по средствам метро, чисто имхо нужно 70-100 станций. А две станции, такой же понт как и четвертый мост. Правда на эти деньги можно сделать 5-6 критически важных развязок, но такой вариант даже не предлагается, ибо не о пробках заботятся, а о том кто деньги освоит.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя БДА
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя БДА
Потакать владельцем ЛА путь в никуда.Это ты автомобильной промышленности расскажи. И куче смежных отраслей, которые на ней завязаны.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
Да, и снизить мобильность населения до нуля, под обещания все наладить. Этот идиотический штамп уже давно педалируют разного рода теоретики.Идиотски, это например когда расширяют улицу для проезда, и любители ЛА паркуясь на расширении устраивают армагедон на ней после этого. Идиотство это когда во дворах из подъезда не выйти из-за авто. Идиотство это когда война за 4 квадратных места, вплоть до смертоубийства итд итп.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя H777
В автомобильной промышленности один из самых больших мультипликаторов в части товарно-денежного оборота.Ну да, а на два шага подумать? Дальше то что? Вынуждать покупать авто каждую неделю, чтобы еще раз крутануть этот мультипликатор. Пора осознать, - это тупик.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя БДА
Идиотски, это например когда расширяют улицу для проезда, и любители ЛА паркуясь на расширении устраивают армагедон на ней после этого. Идиотство это когда во дворах из подъезда не выйти из-за авто. Идиотство это когда война за 4 квадратных места, вплоть до смертоубийства итд итп.Совершенно с Вами согласен. При столь низком уровне автомобилизации это чистый идиотизм.
Развязки не спасут, они будут упираться в жил массивы и узкие улицы и припаркованные авто.Для этого существует понятие планирования при строительстве и выделении земли. И расчеты...
смотрите на Москву, где стоимость пользования ЛА растет.Плотность населения Москвы еще Выше чем у Берлина, к примеру. В Н-ске в двое ниже. Если говорить на уровне англомераций, то Н-ская имеет в 7 раз более низкую плотность населения. До кучи, Москва занимает лидирующие позиции по уровню автомобилизации В МИРЕ!!! В среднем по РФ, автомобилизация 280 авто на 1000 чел. В Мск, 390 авто. Н-ская область 240.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
Но тут внезапно, вместо того чтобы налаживать нормально взаимодействие.Невозможно оно в наших условиях, совсем. Осознать это надо, а не пытатся натягивать сову на глобус.
Вы предлагаете вообще запретить.Нет, я предлагаю после осознать и направить финансирование на реальное решение транспортной проблемы.
Для этого существует понятие планирования при строительстве и выделении земли. И расчеты...умные слова, только вот проблема уже есть и что с ней делать? Что делать с собственниками жилья в муравейниках, разгонять и сносить? Что дедать с собственниками бизнеса в центре, разгонять и сносить.
А развязки... есть несколько узких мест по городу, строительство которых можно уложить в реалистичную сумму, и которые дадут эффект.нет таких мест в городе.
В Н-ске в двое ниже. Если говорить на уровне англомераций, то Н-ская имеет в 7 раз более низкую плотность населения.А бюджет во сколько раз меньше?
До кучи, Москва занимает лидирующие позиции по уровню автомобилизации В МИРЕ!!!Да и проблемы с ЛА в мире так же самые известные.
Ну нет у Нской области никаких предпосылок к борьбе с автомобилями.Ну так переезжайте в область, там вам не потребуются развязки. Вот только с городом что делать? Растить такие же пробки как в Москве? Верной дорогой да?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя БДА
Ну так переезжайте в областьУ меня есть жилье в области.
И я частенько езжу в город. На общественном транспорте просто не поеду. А это означает три вещи. 1) Я останусь без части дохода 2) Бюджет останется без части дохода. 3) Десяток людей останется совсем без дохода.Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
Есть не проблема, а общее положение, от которого и надо двигаться. И двигаться есть все возможности. Дворов где нет возможности реализовать цивилизованную парковку, подавляющее меньшинство.Большинство. Во дворах машин не должно быть, совсем, по крайней мере в уровень с двором.
Реальная стоимость- смехотворна. Упирается в 2 вещи. Бюрократию и неспособность людей договариваться.ну да, вместо того чтобы развивать то что можем, будем бороться с ветреными мельницами.
3) вы это жителям Ельцовки расскажите. И всем кто на Объединения чалится.Жители ельцовки больше постоят на выезде из ельцовыки, меньше на большевичке.
И Локтю за одно.Так я и говорю, не надо потокать ЛА, надо тратить на развитие ОТ.
4) Так не "А" а "И". Еще и бюджет меньше. Если у Бюргеров и Московитов есть бабло которое можно профукивать на неэффективные но красивые проекты, то у нас нет.Поэтому не надо тратить на ЛА.
На общественном транспорте просто не поеду.Это пока вы можете доехать на ЛА. Но это не надолго. В москве вон уже по 3-4 часа проводят в пробках. Вам есть куда развиваться.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя БДА
Во дворах машин не должно быть, совсем, по крайней мере в уровень с двором.Глупость. Назовите хоть один город миллионник в мире, где есть такое. А расставить машины на манер шведов, почти в любом дворе возможно. Проблемы в нескольких кварталах сталинок, и там где уплотнительную застройку вели. В остальных случаях, 1 авто на трех жителей - не проблема. А попытки привести город миллионник к состоянию провинциального поселка, это глупость 168 уровня.
Жители ельцовки больше постоят на выезде из ельцовыки, меньше на большевичке.Это пока Вы лозунгами мыслите, и сферического коня в вакууме обсуждаете. Пропускная способность БШ ( да и Большевички) на минуточку ... в 1152 раза выше чем дырки в Ельцовке. Развязка там нагрузит БШ на 0,09%.
Так я и говорю,А Локоть говорит развязки надо строить.
Это пока вы можете доехать на ЛА. Но это не надолго.Так развивать нужно дорожную сеть. Вообще страну развивать нужно, а не в 19 век топать.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя H777
В автомобильной промышленности один из самых больших мультипликаторов в части товарно-денежного оборота.Оба на, полгода не прошло, как вы говорили что мало еще путин цены на бензин повышает, нужно выше, количество авто тем самым регулируют, что изменилось, с опытом приходит понимание?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
Глупость. Назовите хоть один город миллионник в мире, где есть такое.В США почти все.
А расставить машины на манер шведов, почти в любом дворе возможно.И как это? В Швеции есть кварталы муравейников как у нас? И принято за каждый чих платить?
Проблемы в нескольких кварталах сталинок, и там где уплотнительную застройку вели.Да ладно, армагедон из авто на горском, чистой слабоде, плехановском, у свечек в центре, у хрущевок на центральных улицах. Это все Сталинки и уплотненые застройки?
В остальных случаях, 1 авто на трех жителей - не проблема.Да ладно, че тогда ноете о развязках и за парковки убивают?
А попытки привести город миллионник к состоянию провинциального поселка, это глупость 168 уровня.Т.е. развитый ОТ это унас откат в цивилизации. Приплыли.
Это пока Вы лозунгами мыслите, и сферического коня в вакууме обсуждаете.Это я пока сегодня на работу ехал, наблюдал пробку с десяток километров с большевички на бердское плавно переходящую. Так что это даже не вопрос кто тут сферического коня обсуждает.
Пропускная способность БШ ( да и Большевички) на минуточку ... в 1152 раза выше чем дырки в Ельцовке.И даже она заткнута. Как бы намекает на то что ЛА уже слишком много для Новосибирска. Разве нет?
Так развивать нужно дорожную сеть.некуда в Новосибирске ее развивать и не на что. У вас будет много времени постоять в пробках и помечтать.
Вообще страну развивать нужно, а не в 19 век топать.Хорошо быть здоровым и богатым.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя БДА
В США почти все.Бредите? Рис1 и рис2. вот норма для США
И как это?А вот слабо сначала изучить мировой опыт, разобраться в причинах, а только потом учить других как правильно.
И даже она заткнута. Как бы намекает на то что ЛА уже слишком много для Новосибирска. Разве нет?Во-первых, намекает что дорог мало, а не автомобилей много. Во-вторых, между постами я уже успел пробежаться Ак. городок - автовокзал и обратно. Заткнута говорите???
некуда в Новосибирске ее развивать и не на что.Это два разных вопроса. Некуда развивать на сибирской равнине, это бред сумасшедшего. А вот неначто, это верно. Пикантность в том, что Вы же предлагали решение которое еще уменьшить количество денег, а потом, уже по другому вопросу будете ныть что денег нет. Забавно, правда?
Хорошо быть здоровым и богатым.А что, плохо?
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
А вот слабо сначала изучить мировой опыт, разобраться в причинах, а только потом учить других как правильно.Я как раз изучал, поэтому в ваши рассказы про "как в Швеции" вызывают недоумение.
Во-первых, намекает что дорог мало, а не автомобилей многоА откуда возьмутся дороги? Развзки существующих под большим вопросом, а вы уже дорог требуете, а что не личный телепортатор каждому? Вы вообще насколько адекватно хотелки оцениваете? По сколько надо собрать с жителей Новосибирска, чтобы построить дублер большевички?
Во-вторых, между постами я уже успел пробежаться Ак. городок - автовокзал и обратно. Заткнута говорите???По карте пальцем? Или в перерыве между пробками?
Некуда развивать на сибирской равнине, это бред сумасшедшего.Так вы же хотите жить в городе, а не на сибирской равнине. Дороги на равнине не нужны ни кому, нужны там, где места для дорог нет. Осознать не получается что ли?
А вот неначто, это верно.И опять возвращаемся к адекватности хотелок.
Вы же предлагали решение которое еще уменьшить количество денегНе вижу связи. Между развитием ОТ и уменьшением денег.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя БДА
где на фотографиях дворы? И многоквартирные муравейники в 5-ти метрах?Рис1
По сколько надо собрать с жителей Новосибирска, чтобы построить дублер большевички?Это отдельный вопрос. А по сколько нужно собрать с жителей Новосибирска, чтобы построить метро в Ак. городок? Вообще, вопрос финансов нужно отдельно обсуждать. Я пока что говорил что места у нас вагон, и в силу особенностей личный транспорт наиболее эффективный способ решения транспортного вопроса.
Так вы же хотите жить в городе, а не на сибирской равнине.Площадь города чем то ограничена?
Не вижу связи. Между развитием ОТ и уменьшением денег.Вам H777 совершенно точно заметил, что автоиндустрия это и есть бабло. Борьба с автомобилями есть борьба с собственным баблом. При этом развитие ОТ, в текущих условиях, этого бабла требует, и много. Т.е. Вы предлагаете зарабатывать меньше, а тратить больше. Разумно, чо...
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя БДА
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
На мой взгляд, в Нью-Йорке общественный транспорт в связке с такси работают превосходно. 7-дневный билет по городу на метро и автобусы стоит 30 долларов. Одна небольшая поездка в такси — 10-15 долларов. А вот парковка автомобиля на Манхэттене обойдется в целых 15-30 долларов (за час).
Большое значение в городском устройстве имеют паркинги и стоянки. Без них город немыслим. В Нью-Йорке встречаются самые разные типы. Наземные стоянки:
Штрафы за нарушение правил парковки на улицах также довольно высоки (около 40-50 долларов, если не ошибаюсь).
В момент проезда спецтехники обочина должна быть освобождена. В противном случае, водитель будет оштрафован.Что это как не ограничение ЛА.
Как результат: чтобы вызволить свою машину из крепких объятий с обеих сторон плотно прижатых припаркованных авто, водителям приходится "расталкивать" соседейТ.е. ОСАГО не компенсирует царапины и мелкие вмятины.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
Площадь города чем то ограничена?Что за глупый вопрос, конечно ограничена. В первую очередь финансовыми возможностями города и интеллектуальным возможностями. Вот у нас в городе не осознают что ставить авто под окнами и на газонах это каменный век и признак колхоза.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
Вам H777 совершенно точно заметил, что автоиндустрия это и есть бабло. Борьба с автомобилями есть борьба с собственным баблом. При этом развитие ОТ, в текущих условиях, этого бабла требует, и много. Т.е. Вы предлагаете зарабатывать меньше, а тратить больше. Разумно, чо...Глупость.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя БДА
Т.к. выехать с такой парковки можно только по времени.У пиндосов вообще норма так парковаться, и возле жилья и на работе. Договариваются как выезжать. Да и впринципе к авто они относятся специфически. Купить новую машину и всей семьей залесть на крышу пофотаться это норма.
Т.е. ОСАГО не компенсирует царапины и мелкие вмятины.Да не об этом речь. У них вообще нехватка жизненного пространства, а у нас бездарное использование жизненного пространства. Найдите в НИ, или в любом живом миллионнике США место, где между домами можно еще три впихнуть. У нас это называется двор, и такого полно. Вот только я не хочу жить в такой плотной застройке. А ВЫ??? А для этого нужен личный транспорт, и соответственно куда-то его ставить. И у нас есть те самые дворы. Осталось только облагородить стоянки, сделать их эстетичными и удобными. Шведы вот не парятся, у них между панелками, в тех же дворах, просто парковка но с крышей, и красиво.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя БДА
У нас практически все автопризводство субсидируется, а не зарабатывает.Вы же докажите этот тезис. В противном случае это ложь.
В первую очередь финансовыми возможностями города и интеллектуальным возможностями.Вы же не слышите что Вам говорят. Финансы отдельно. Площадь города не ограничивается природными ресурсами, вот что Важно.
ставить авто под окнами и на газонах это каменный век и признак колхоза.Это признак безвыходности и бедности.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
Вы же не слышите что Вам говорят. Финансы отдельно.Потому что говорят очевидный бред, финансы отдельно не бывают.
Площадь города не ограничивается природными ресурсами, вот что Важно.Так и про Антарктиду сказать можно, что индусы мучаются вон сколько места и чистой воды, практически неограниченный ресурс. Простите но откровенный бред говорить про неограниченность природных ресурсов в отрыве от финансов.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
И??? Я Вам как раз и говорю, что в НИ проблемы с парковкой, поэтому они и вынуждены принимать те меры, которые Вы предлагаете. Вызвано это плотностью населения и дефицитом пространства. А у нас такой проблемы НЕТ!!!Где нет? На каком жилмассиве?
Но Вы же доказывали что в США парковки во дворах, в один уровень отсутствуют.Нет, я говорил что это не есть норма. И для США это не есть норма, там это скорее исключение.
У пиндосов вообще норма так парковаться, и возле жилья и на работе.Норма у пиндосов это субурбия. Открывайте openstreet map и смотрите.
Да не об этом речь.Да нет об этом. Там авто это транспорт, наряду с прочими.
Вот только я не хочу жить в такой плотной застройке. А ВЫ???Ну и кого сносить будем, соседей ваших или вас?
И у нас есть те самые дворы.Где? И за чей счет?
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 11) пользователя Автоинформатор
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 11) пользователя Автоинформатор
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 11) пользователя Автоинформатор
Злыдь:Полностью Вас поддерживаю. Это наглядный пример брехливости СМИ, за которые кто-то должен ответить. И вовсе не тот, по чьей вине утекло это ДСП. А тот, кто растиражировал заголовки о "переходе на военное положение". Вот за такое передергивание - однозначно надо "бить морду лица" конкретным выпускающим редакторам и журналюгам.
Что-то напоминает тщательно спланированные утечки:
Красноярск
ВВП, опять таки, сболтнул...
Учитывая длительное нагнетание настроений "анти(подставить любую страну)" - неудивительно...
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (28.11.17 19:34)
Ответ на сообщение Не удивило (часть 2) пользователя tolstopuz
С кем воевать-то?If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя Злыдь
Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя transs
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя Злыдь
Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя Злыдь
Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя transs
Все крупные частные и государственные предприятия России должны быть готовы к оперативному переходу на военные рельсы и увеличению объемов производства военной продукции.Ну и там дальше тоже про "независимо от форм собственности".
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя Злыдь
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 11) пользователя Автоинформатор
