Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в США (часть 3)

Печать RSS Деревом

Spirit
old hamster
Сообщений: 20125
29.12.18 16:03Ответ на сообщение Re: Ситуация в США (часть 3) пользователя vran
Но вроде как численное большинство американцев проголосовало за Клинтон.
Трамппобедил законно, но вседствие особенностей системы голосования.

Забавно, но за Трампа голосуют именно - трудящиеся.
То есть те, кто вкалывает - продаёт свой труд, каким бы он ни был.

А вот те, кто на пособиях и самовыражается - как раз за демократов вообще и за социал-демократию в частности.

Процесс будет углубляться - гуманитарная профессура становится всё влиятельнее. А через университеты будут проходить почти все, включая негров, у которых свои университеты и квоты.

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17628
29.12.18 16:34Ответ на сообщение Re: Ситуация в США (часть 3) пользователя Spirit
В ответ на: Но вроде как численное большинство американцев проголосовало за Клинтон.
Трамппобедил законно, но вседствие особенностей системы голосования.
Поэтому я и формулирую, как отторжение обществом. ВСЕМ обществом, как бы оно не было структурировано. Сандерс проиграл всем, и во многом из-за социалистической составляющей его платформы.

В ответ на: А вот те, кто на пособиях и самовыражается - как раз за демократов вообще и за социал-демократию в частности.
Вот именно.
Но есть нюанс, безработица на исторических минимумах. Обращения за пособиями на уровне 216 тыс.\нед. Что так же невиданный минимум.
Так что число сторонников халявы и извращенной справедливости, очень низкое.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17628
29.12.18 16:48Ответ на сообщение Re: Ситуация в США (часть 3) пользователя Spirit
Есть еще один аспект препятствующий распространению социалистических идей в США. Рабочая социалистическая модель это утопия, и потенциальный адепт такой идеи должен быть достаточно туп и безграмотен в экономических вопросах, чтобы ему могли присесть на уши. А общество в США имеет высокую экономическую активность, поэтому число людей разбирающихся в вопросе очень высоко. Им вранье социалистов не впаришь. И кол-во этих людей еще и растет.
Это сильно отличается от России, и вообще бывшего СССР, где подавляющее ко-во населения ни экономически, ни административно не задействовано, соответственно в процессах не разбирается, и вранье впитывает легко. Этим и объясняется популярность социалистических идей на постсоветском пространстве.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20125
29.12.18 17:06Ответ на сообщение Re: Ситуация в США (часть 3) пользователя vran
Ну так торжество европейской социал-демократии наступило тоже сравнительно недавно - после событий 1968 года.
Контркультура и всё такое прочее.

И все университеты Европы оказались под контролем социал-демократов.
То есть - всё подрастающее поколение вынуждено подстраиваться.
Профессора публично не разделяющие социал-демократический диктат просто увольняются.

Растут налоги, причём на тех, кто хоть что-то делает.

Всячески поощрялся вывоз промышленного производства. Соответственно уменьшалась база конкурирующих сил - инженеры, учёные, квалифицированные рабочие.

Другое дело, что наступает кризис этой диктатуры.

Но вдруг открылось - американское направление!

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17628
29.12.18 17:54Ответ на сообщение Re: Ситуация в США (часть 3) пользователя Spirit
В ответ на: Другое дело, что наступает кризис этой диктатуры.
Но вдруг открылось - американское направление!
Я правильно понял, что Вы позиционируете социализм как идеологическое оружие? Или просто вирус?

В ответ на: И все университеты Европы оказались под контролем социал-демократов.
Тут есть нюанс. Понимание термина "социализм", у этих социал-демократов, зачастую принципиально разное. Из-за этого ярлык или название одно, а идеологические платформы разные. И методы разные. И результат разный.
Существенной разницей является отношение к централизованному распределению. Тот же Сандерс последовательно критикует крупные корпорации и вообще систему поощряющую укрупнение бизнеса, при этом поддерживает малый бизнес , конкурентную среду, отсутствие ограничений труда и увеличение уровня потребления. В отличии, к примеру от Франсуа Миттерана, который проводил политику национализации предприятий с последующим их слиянием, прямого регулирования условий труда, гос регулирование процессов и политику жесткой экономии.
Т.е. две противоположности с одним названием.
Так вот, Франсуа Миттеран настоящий социалист, с настоящими социалистическими взглядами, а Берни Сандерс просто использует ярлык в целях эпатажа.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20125
29.12.18 18:24Ответ на сообщение Re: Ситуация в США (часть 3) пользователя vran
Мне, как анархисту, нравится суждение Бакунина.

Свобода без социализма это привилегия, социализм без свободы это свинство.

Вот в США социализм будет со свободой или без?
Что-то подсказывает - без!

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Razin
veteran
Сообщений: 1827
30.12.18 01:07Ответ на сообщение Re: Ситуация в США (часть 3) пользователя vran
В ответ на: Этим и объясняется популярность социалистических идей на постсоветском пространстве.
Ну это же совсем элементарно, странно что индивид считающий всех дураками не способен это осознать, население пост советского пространства, имеет возможность сравнивать, в то время как американец, только слышал про это, и то в связке с КНДР.
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Razin
veteran
Сообщений: 1827
30.12.18 01:24Ответ на сообщение Re: Ситуация в США (часть 3) пользователя vran
В ответ на: безработица на исторических минимумах. Обращения за пособиями на уровне 216 тыс.\нед. Что так же невиданный минимум.
Так что число сторонников халявы и извращенной справедливости, очень низкое.
Так то у меня другое мнение относительно субъекта - "сторонник халявы", я считаю таковыми тех кто присваивает результаты чужого труда, ну да ладно, а по поводу ваших измышлений, скажу следующее, человеку вполне свойственно бояться потерять работу, и в то же время быть сторонником справедливого отношения к себе и своему труду, откуда такие выводы делаете, опять не блещете объективностью..
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17628
30.12.18 07:31Ответ на сообщение Re: Ситуация в США (часть 3) пользователя Spirit
Никакого не будет, в обозримом будущем. Ментальность общества не позволит. Как уже сказал, социализм в США больше игра на эпатаж, приблизительно как сатанизм или вампиризм. Участники способные влиять на общество отлично понимают что это игра в которой все не настоящее. А разного рода дурачки, способные искренне поверить, на общество не влияют, из-за своей малочисленности и низкого социального статуса, вызванного как раз не великим умственным развитием.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Grieg
guru
Сообщений: 3544
30.12.18 10:04Ответ на сообщение Re: Ситуация в США (часть 3) пользователя Razin
В ответ на: "сторонник халявы", я считаю таковыми тех кто присваивает результаты чужого труда
Вот интересно. 3/4 (-+ 1/4) населения на рф живут исключительно за счет бюджета. Они "сторонники"? Половина как минимум хочет работать в карательных правонарушительных структурах. Как с ними? И как бы отыскать на рф того "чужого", что "труд" производит? Кто он? Я хотел бы видеть этого ЧЕЛОВЕКА!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Razin
veteran
Сообщений: 1827
07.01.19 00:33Ответ на сообщение Ситуация в США (часть 3) пользователя Автоинформатор
В продолжение этого своего сообщения про антикоммунистическую пропаганду в США, запилю ка сюда интервью американского профессора раскрывающего ложь популярных западных антисоветчиков.

Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20125
07.01.19 11:20Ответ на сообщение Re: Ситуация в США (часть 3) пользователя Razin
Антисоветчик и антикоммунист вещи разные.

Уже при советской власти были лозунги - "За советы без коммунистов". Ну, иногда добавляли и других...

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Razin
veteran
Сообщений: 1827
07.01.19 11:38Ответ на сообщение Re: Ситуация в США (часть 3) пользователя Spirit
В ответ на: были лозунги - "За советы без коммунистов"
Были, да слыли, я не особо знаком с теорией анархистов, если она вообще существует
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5265
26.03.19 19:19Ответ на сообщение Ситуация в США (часть 3) пользователя Автоинформатор
Спецпрокурор Мюллер не нашел доказательств сговора Трампа и его окружения с Кремлем в президентские выборы 2016 г. и попыток президента помешать расследованию. Это хорошие новости для Трампа, но не для России, поскольку сам факт попыток вмешательства с российской стороны теперь считается подтвержденным, а значит, нельзя исключить появления новых американских санкций.
Оцените лицимерие американских властей. Делают что хотят,врут что хотят. А может и нам надо также поступать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KBman
guru
Сообщений: 2738
26.03.19 21:50Ответ на сообщение Re: Ситуация в США (часть 3) пользователя nansib
В ответ на: Оцените лицимерие американских властей. Делают что хотят,врут что хотят.
Вам-то откуда знать, врут или не врут? Потому что по первому каналу сообщили?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ad_infinitum
veteran
Сообщений: 2235
27.03.19 05:36Ответ на сообщение Re: Ситуация в США (часть 3) пользователя KBman
А вы никаких других источников информации, кроме первого канала, не знаете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KBman
guru
Сообщений: 2738
27.03.19 13:23Ответ на сообщение Re: Ситуация в США (часть 3) пользователя ad_infinitum
Нет, что вы. Еще Россия 2.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5265
27.03.19 14:16Ответ на сообщение Re: Ситуация в США (часть 3) пользователя KBman
Потому что по первому каналу сообщили?

Вообще эта информация из интернета. А по поводу других источников, это Вы зря написали, вопервых не по делу, а потом это глупо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KBman
guru
Сообщений: 2738
27.03.19 16:37Ответ на сообщение Re: Ситуация в США (часть 3) пользователя nansib
В ответ на: Вообще эта информация из интернета.
"США врут", так и написали?

В ответ на: А по поводу других источников, это Вы зря написали, вопервых не по делу, а потом это глупо.
А это не я написал, смотрите внимательнее.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5265
27.03.19 17:21Ответ на сообщение Re: Ситуация в США (часть 3) пользователя KBman
"США врут", так и написали?

Правельно написал, США врет, а не интернет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KBman
guru
Сообщений: 2738
27.03.19 22:17Ответ на сообщение Re: Ситуация в США (часть 3) пользователя nansib
Вы смысл слов и их связь друг с другом в состоянии понять?

В ответ на: Вы пишете:
"Оцените лицимерие американских властей. Делают что хотят,врут что хотят"

Я спрашиваю:
"Откуда знаете, что врут?"

Вы отвечаете:
"Вообще эта информация из интернета"

Я уточняю:
""США врут", так и написали?" (в интернете)

Вы отвечаете:
"Правельно написал, США врет, а не интернет."
Кто "правельно написал"? И где написано, что "США врут", ссылочку можно?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5265
28.03.19 08:54Ответ на сообщение Re: Ситуация в США (часть 3) пользователя KBman
...Мюллер не нашел доказательств сговора Трампа и его окружения с Кремлем... но поскольку сам факт попыток вмешательства с российской стороны теперь считается подтвержденным, а значит, нельзя исключить появления новых американских санкций.

Вот это есть лож США, двултчие, двойнве стандарты, как хотите называйте. Вот об этой лжи я писал. Информация взята из интернета.
Т.е. доказательств сговора не нашли, а факт вмешательства считается доказанным. Согласитесь это не логично.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
28.03.19 12:06Ответ на сообщение Re: Ситуация в США (часть 3) пользователя nansib
В ответ на: доказательств сговора не нашли, а факт вмешательства считается доказанным. Согласитесь это не логично.
а что, вмешательства без сговора не бывает?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5265
28.03.19 12:58Ответ на сообщение Re: Ситуация в США (часть 3) пользователя transs
а что, вмешательства без сговора не бывает?

Любое вмешательство в законодательно регламентируемый процесс не может быть в одиночку, а следовмтельно требует подготовку, разработку плана действий. А это фактически можно назвать сговор, или действия по договоренности. В результате судебного процесса сговора не установлено.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
28.03.19 13:31Ответ на сообщение Re: Ситуация в США (часть 3) пользователя nansib
В ответ на: В результате судебного процесса сговора не установлено.
сговора Трампа не установлено
или без Трампа не может быть сговора?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: