Погода: -12°C
  • Это вообще - армянский майдан.
    Только , разумеется, более техничный.

    Это натурально госпереворот. При параличе власти.

    Характерная черта майдана это не толпы на улицах, а именно - паралич власти при этом.
    О причинах можно догадываться.

  • Люди вышли против незаконных действий власти а вы их майданутыми окрестили.

  • Какие действия законной власти были незаконными и кто это установил?
    Это же чистой воды охлократия! Что на майдане, что в Армении.

  • Так раз люди вышли - значит их действия законны по оперделению. Демократия, не про это разве?:миг:

    МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..

  • Чьи действия законны и по какому такому "оперделению"?
    Людей, устроивших погромы (на проспекте Маштоца, например), или людей, избивающих полицейских (в Аштараке)?
    Любая демократия подразумевает нормальные демократические институты и инструменты для её (этой самой демократии) осуществления.
    Иначе это именно охлократия - власть толпы, о чём я и написал выше.

  • Конечно же, чувствуется организация и майданский привкус.
    но посмотрим за развитием событий.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Не, ну если вам термин не нравится, то пусть будет по-вашему - "охлократия".. не вижу разницы с "демократией" = "власть народа(толпы)". Какие ещё нафиг "нормальные демократические институты"? Народ вышел и высказал свой протест, ему не поверили .. а погромы и протчая уже было апосля .. когда сажать начали, вместо того чтобы сразу прислушаться к властителю при демократии, пардон охлократии.
    Вы можете перелицовывать термин, но суть останется той же. Просто вам не нравится демократия .. это я могу понять: кухарка не способна управлять государством.. проверили уже.

    МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..

  • Да как же, по-моему?
    Куда мне с суконным рылом! Это же не я придумал эти охлократию с демократией. Я даже эти термины не придумал.
    Но неужели вы не знаете ни одного института демократического государства?
    Я не про ВУЗы, еслифчо...

    Уж и не знаю, стоит ли напоминать расхожее выражение Черчилля про демократию, который от неё тоже был не в восторге?

  • Не-а, не знаю ни одного демократического государства. Напомните? Ежели вче, мелкобритания - королевство, США - страна поделенная промеж двух партий олигохренов: "републиканцев и демократов". Германия? Не смешите мои тапки, это вассалитет США - каждый канцлер проходит приемку в госдепе по исполнению "ку"... Швеция, Финляндия? Ну, там просто холодно и сыто .. народ (демократия) или толпу (охлократия) это устраивает, а остальное им все равно, хто там правит и как там парламент сачкует на заседаниях..
    И?:улыб:

    МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..

  • Т.е., всех и вся - в сад со всякими энтими демократиями и возвращаемся к вечевому решению всех вопросов (то бишь горлом, кто громче, тот и прав)?
    И пофиг все законы, пофиг все предшествовавшие достижения как нашего государства, так и всемирной истории?Пофиг Ярослав Мудрый с его "Русской правдой"?

    Хотя и до "Русской правды" на Руси существовали законы, указы и пр. правовые документы.
    Никого не избираем, никому полномочия не делегируем, бросаем работать и писать на форумах и день и ночь решаем государственные проблемы на площадях?

    Истина где-то пофиг... Ага? ))

  • Правдивая статья на эту тему:
    В ответ на: Опорой российского руководства в Армении двадцать лет был так называемый «карабахский клан» — группа ветеранов войны с Азербайджаном за Нагорный Карабах, которая в 1994 году закончилась победой Армении. Эти выходцы из Арцаха, как называют Карабах сами армяне, первым делом свергли первого президента страны Левона Тер-Петросяна. Они считали его слишком склонным идти на компромисс с Баку. Затем они подмяли под себя весь бизнес в стране, наладили для себя и своих семей бизнес в России, загнали в гетто оппозицию и решили править вечно. Сначала два срока президентом был карабахский ветеран Роберт Кочарян, затем экс-министр обороны Серж Саргсян. Потом скамейка запасных у «карабахцев», похоже, закончилась, но не беда. В 2015 году они провели референдум, изменивший конституционный строй с президентской республики на парламентскую. Президента превратили в декоративную фигуру, всю власть отдали премьеру. Армяне уже тогда подозревали, что речь идет о продлении политической карьеры Саргсяна. Но он пообещал, что не станет выдвигаться в премьеры. Это помогло «продавить» референдум. Саргсян обещания не сдержал. Люди возмутились. Случилась революция. Саргсян ушел после того, как к демонстрантам стали присоединяться военные.
    https://snob.ru/selected/entry/136779
    Армяне явили пример гражданского мужества и сознательности, не позволив узурпировать власть.
    Конечно, ни НАТО, ни США тут не причем. А Саргсян не стал стрелять в народ поскольку у них сильны родственные связи. Это у нас человек ничего не стоит.
    Там он чей-то брат, сват, кум, муж, отец и проч., и за него будут мстить.

  • В ответ на: Правдивая статья
    Откуда знаете?

  • Хорошая статья о ситуации в Абхазии.
    Даю ссылку на левый блог, но по прочтении, полностью совпадает с собственным мнением:
    В ответ на: Отбирать чужие предприятия, как это было в России в 1990-е, сегодня стало традицией в Абхазии. Российских бизнесменов, которые открывают в частично признанной республике заводы, торговые центры, отели, силой выгоняют из Абхазии, если они не хотят идти на уступки местным – отдавать часть доходов или делать их совладельцами. Представители власти говорят, что нужно договариваться: это ведь Абхазия, здесь такие принципы. За такие принципы Россия ежегодно выплачивает мятежной грузинской автономии, независимость которой, помимо Москвы, признана лишь несколькими государствами, в среднем по 8 миллиардов дотационных рублей в год, но защитить своих предпринимателей не может.
    https://rurik-l.livejournal.com/2459115.html
    Прошу заметить, разговоры ведутся на всех уровнях, включая главу республики.

  • Ой, не знал что Русь при Ярославе Мудром была демократическим государством. :ха-ха!:
    Вот новгородское вече - это да, пожалуй можно согласиться, но оно было достаточно давно.
    и при чем тут законы, указы и др. правовые документы? Они есть в любых государствах, только "демократических" нет, по крайней мере "теперь". Есть государства основанные на Праве (и обязанностях) .. вот тут да, есть и законы и указы и парламенты .. демократия, как "власть народа", тут причем?:миг:

    МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..

  • В ответ на: Ой, не знал что Русь при Ярославе Мудром была демократическим государством. :ха-ха!:
    Где вы это вычитали?
    Сами придумали и сами ржете? Ну-ну...
    Вы не в курсе, что с "Русской Правды" начинается более-менее кодифицированное право на Руси? До этого были разрозненные правовые акты.

    Т.е., вас в принципе не устраивает ни одна правовая система ни одного государства?
    Призываете назад, в каменный век?
    Или что предлагаете взамен? Ответьте уже на мой вопрос, заданный выше - решать всем миром государственные и местечковые вопросы на площадях?

  • Перечитал вашу полемику и как-то складывается впечатление, что Вы витеевато пытаетесь перевести стрелки. Смотрите сами, началось так:
    АВСД: "Люди вышли против незаконных действий власти а вы их майданутыми окрестили."
    Вы: "Какие действия законной власти были незаконными и кто это установил? Это же чистой воды охлократия!"
    Wildfree: "Так раз люди вышли - значит их действия законны по оперделению. Демократия, не про это разве?"
    Вы: "..Любая демократия подразумевает нормальные демократические институты и инструменты..Иначе это именно охлократия - власть толпы"
    Wildfree: ".. пусть будет по-вашему - "охлократия".. не вижу разницы с "демократией" = "власть народа(толпы)"..."

    .. собственно на этом, ИМХО - точка. Вы спросили - вам ответили.

    Вы: ".. Но неужели вы не знаете ни одного института демократического государства? .."
    Wildfree: "Не-а, не знаю ни одного демократического государства. Напомните? .."
    Вы: .. и тут Остапа понесло по Истории... ".. И пофиг все законы, пофиг все предшествовавшие достижения как нашего государства, так и всемирной истории?Пофиг Ярослав Мудрый с его "Русской правдой"? .."

    Имхо конечно, но может Вы не совсем поняли своего оппонента?

    Вроде бы от Вас был вопрос за "кто разрешил?", на что Вам внятно ответили - демократия = власть народа, вот народ и разрешил себе сам, Вы же возразили, что надо "дем. интституты в дем. гос-тве", на что получили встречный вопрос: "где Вы видели деморактические государства", который Вы .. педалировали, ибо Вам внятно было показано, почему таковых Ваш оппонент не наблюдает..

    и тут Вы прошлись по Истории от новгородского вече до Ярослава Мудрого .. на что Вам вполне понятно было возражение про "демократическое гос-то при Ярославе на Руси" .. не стыдно ерничать и вилять хвостом? Мне - так всё понятно, особенно это:
    "Где вы это вычитали? Сами придумали и сами ржете? Ну-ну..."

    Да у Вас же выше он и вычитал.:улыб:

  • Голубчик, у вас та же принципиальная ошибка - вы путаете демократию с охлократией.
    Стыдно должно быть браться рассуждать о понятиях, в которых вы ничего не смыслите.
    Поэтому, не углубляясь в серьёзные, близко связанные с философией, вопросы, спрошу и вас (так как мой оппонент не смог ответить) по-простому - вы что же, призываете решать государственные проблемы не правовыми методами, а горлом на площадях, прикрываясь дешёвой демагогией - мы - народ?

    Кстати, напомню и вам выражение Черчилля - "Демократия — плохая форма правления, однако ничего лучшего человечество не придумало". Именно в этой связи я пытался показать, как давно и какими путями человечество вырабатывало правовые основы государственности (это к слову о Ярославе Мудром).
    Но вы ничего не поняли... Это не моя вина, а ваша беда.

  • Ну, строго формально, охлократия это форма демократии.

    Многие думают, что они думают.

  • Охлокра́тия — вырожденная форма демократии, основанная на меняющихся прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов. Охлократия характерна для переходных и кризисных периодов, революций...

    где-то так.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ну, можно и так, и все же демокрвтия.

    Многие думают, что они думают.

  • Несмотря на значительные уступки со стороны властей, оппозиция не собирается сворачивать акции протеста. В среду Пашинян объявил, что ждет "полной капитуляции" Республиканской партии Армении (РПА).
    РИА Новости https://ria.ru/world/20180426/1519429469.html
    Всё по сценарию.
    Правда представители посольства России в Ереване встретились с лидерами оппозиции Армении Николом Пашиняном и Араратом Мирзояном, говорится в сообщении пресс-службы дипмиссии...
    Может сейчас наши не упустят, как упустили ситуацию с Украиной?
    Или повторение - мать мучения?! :mafia:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Грабли - наше фсё. Без них - никак и никуда.:миг:

    -"А Вам не кажется Геннадий, что весь этот бардак в стране кем-то грамотно регулируется?" (с) Антибиотик. Вроде так было.:миг:

    МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..

  • В этих переворотах идеология разная.

  • ровно до того момента, когда на очередной акции протеста не появятся снайперы и не постреляют в протестующих и в полицию... :mafia:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

Записей на странице:

Перейти в форум