НДС 20% , пенсия в 65 и бензин за 40

дак я в вас и не сомневался все что русскому хорошо - немцу смерть, или как там говорится?

Да нет, немцу тоже вполне нормально:

"До начала 2016 г. в Германии операторы должны были хранить метаданные шесть месяцев, в начале 2016 г. в стране вступили в силу положения, снизившие срок хранения данных до 10 недель. Кроме того, сокращен перечень случаев, в которых правоохранительные органы могут истребовать эти данные." © вики

Ну тогда вы не правы, для менеджмента просто бы сменилась одна кормушка на другую, с которой кормится было бы проще.
Вообще вы все ооооочень упрощаете, до абсурда.

как интернет проведенный в больницу повысит зарплату врачу?
еще и строителям зарплату повысят?

ну вот когда сталкнетесь, тогда сравните с германией, пока можете пенсии сравнить, средний возраст, до которого доживают люди в германии, экономику также

Ну еще про бензин до кучи.
А еще меня очень беспокоит поднятия акциза на курево, хотя курить вредно и надо бросать, но прям щас меня этот вопрос волнует и рейтинг власти в моих глазах стремится вниз.

а в чем не прав то?

а деньги идут только на проведения интернета? ну тогда действительно я не прав, заработают больше провайдеры.

В ответ на: еще и строителям зарплату повысят?

ага, только тем которые строят больницы.

С чем я столкнусь?! С хранением данных? Вряд ли. Я не в этой сфере тружусь. И терроризмом не занимаюсь. Шансов ноль.

А когда я сравню пенсии и средний возраст вы согласитесь с тем, что в Германии законы для человека?

в том, што менеджмент лишится кормушки.

В ответ на: А чего тут объяснять. Транс просто "докопался до буквы". Понятно, что в топике идет речь про пенсионный возраст и НДС одновременно. НДС идет на то чего там выше обозначено, а из-за возраста размер пенсий поднимут.

ну, скажем Прагматик пытается доказать, что деньги от повышения НДС пойдут на увеличение зарплат и пенсий.
повышение пенсий из-за возраста тоже вопрос довольно скользкий:
- непонятно - декларируемая 1000 это вместе с индексацией положенной по закону или все вместе?
- не сожрет ли моментально эту прибавку инфляция?
- ну и люди получающие одновременно пенсию и подрабатывающие, теперь будут только подрабатывать - соответственно их доход уменьшится на эту самую пенсию, что приведет к снижению их покупательной способности

с последствиями российских нелепостей )
вы настолько хорошо знакомы с немецким законодательством и с российским? )))) конечноже я не соглашусь, я отвечу, что в германии работает судебная система, выборные должности и другие механизмы не позволяющие злоупотреблять своими возможностями, по крайней мере в открытую

В ответ на: конечноже я не соглашусь

Законы в Германии нелепы? Они не для людей?

не знаю, раз немцы живут, значит их устраивают . но повторюсь - у них судебная система для людей, это компенсирует возможно даже самые дебильные законы

Судебная система не может быть первична. Она создается законами.

она как раз первична. т.к. законы принимают, как мы видим по нашей госдуме, идиоты.

Это не только мои примеры. Они ровно такие же у всех, кого знаю "предпенсионного" возрасту. Исключений нет. Если у Вас есть иные примеры - в студию, не стесняйтесь. Только их и у Вас нет.

Все на что может рассчитывать такой люд - это работа "вахтером" за 3 копейки. Ни на одну проф. должность Вы не попадете "с улицы" не взирая ни на какие "достижения в прошлом".

Ну вот, опять. Законы в нашей стране принимают идиоты. А в Германии такие же законы принимают не идиоты. Что за двуличность?

Точнее рост цены стоит ожидать на величину "рост НДС" * "количество переделов", где последнее включает в себя всю цепочку от завода до розничного покупателя, только её, в среднем, можно оценить множителем 5-10. Отсюда, при повышении НДС на 2% рост цен надо ожидать в пределах 20%.

Прагматику: тоже вот интересно КАК повышение налогов ведет к росту потребления у значительной (какой кстати?) части населения?

В целом, тысячелетняя история Китая указывает на то, что если совокупный налог превышает 15%, то в стране начинается стагнация и застой в экономике. Это - порог, выработанный тысячелетиями... а Вы про "рост потребления"..

про неидиотов в германии разве я что то писал? О_о
фраза была о том, что негативный эффект от идиотских законов здоровым судом нивелируется
как, например, в той же германии и той же россии , если сравнить

В ответ на: не знаю, раз немцы живут, значит их устраивают..

А вот это - далеко не однозначный вывод ..

В ответ на: Отсюда, при повышении НДС на 2% рост цен надо ожидать в пределах 20%.

вы знаете что такое ндс?

В ответ на: тоже вот интересно КАК повышение налогов ведет к росту потребления у значительной (какой кстати?) части населения?[/цитата
уже несколько раз написал как и у кого?

В ответ на: В целом, тысячелетняя история Китая указывает

в целом историю китая мы знаем по документам манчжурской династии, которые писались так, что гебельс плачет и завидует.

Интересно как получается. Идиоты в Германии. Идиоты в России. Но у Германии типа есть суд и он все тянет. Откуда там взялся хороший суд, если у власти идиоты?

Мама 60 лет, отлично работает учителем, проблем с трудоустройством после выхода на пенсию в частную школу не было.
Отец, бывший летчик, после улда на пенсию лет 10 летал, потом административная должность.
Тесть, на севера перестал ездить после 60 из-за здоровья, в деревне где живет, работать не хочет, хотя и предлагали, говорит наработался, теперь его содержат дети.

понятия не имею , но очевидно, это больше плюс, чем минус системы

Понятно, вопрос - снят. А впрочем, Вы только лишь подтвердили мой спойлер. Не заметили?

Заметил, возможно не попаду, но в-первую очередь виноват буду сам если исходить из сегодняшних реалий.

В ответ на: Мама 60 лет, отлично работает учителем, проблем с трудоустройством после выхода на пенсию в частную школу не было.
Отец, бывший летчик, после улда на пенсию лет 10 летал, потом административная должность.
Тесть, на севера перестал ездить после 60 из-за здоровья, в деревне где живет, работать не хочет, хотя и предлагали, говорит наработался, теперь его содержат дети.

а теперь расскажите нам - все эти работающие пенсионеры оформили пенсию или живут только на зарплату?

Куда не попадете и что Вы заметили? Ни разу не хочу обидеть ваших предков, но на пальцы так и просится знаменитое:

"Кто не умеет работать - тот учит. Кто не умеет учить - тот руководит. Кто не может руководить - тот контролирует/советует руководителя(ю). Кто не умеет контролировать/советовать - тот сочиняет стратегические планы."

В общем-то "летчик" - все тот же водятел, только второй руководствуется ПДД, а первый РЛЭ. Шаг вправо, шаг влево - расстрел на месте, спросите или полазьте по их форумам.
Ни каких "специальных" знаний оно не требует. Точно также как и учитель в школе, безотносительно к талантам и влюбленности в профессию и ни разу не умаляя роль учителя. Есть "методические рекомендации", кучка других материалов .. по ним и живем.

Одно - другому ни разу не мешает.

Это к моему спойлеру. В школе я уже тоже работаю .. и да, зовут прямо зазывают .. не проблема.

Так что не просто "попадете", а УЖЕ попали.

В ответ на: Продажи ваза рухнули в 2 раза в 2009 году, года набрал обороты кризис.

Да не прячьтесь вы за этим 2009годом, как пузатый гаишник за столбом. Пузо и задница торчат на метр. Допустим в США: в 2007г продавалось 16460тыс авто, в 2012г- 14786тыс, в 2017г. 18234тыс. Допустив в Китае 2007г-8792тыс, в 2012г.-19306тыс. в 2017г.-25211тыс. (вот где реформаторы!) А во всем мире 2007г- 71593тыс. 2012г-82201тыс. (чо там Вы ляпнули про не восстановился?)в 2017г. 84322тыс.
Даже продажи автоваза восстановились после кризиса почти на 85%. Вспомните, Вы же про рынки плакали, что не пускают. Ну был у автоваза в 2011г рынок на 613+ тысяч автомобилей. Что, опять госдеп и либерасты?

В ответ на: не уничтожению, а облаганию налогами.

Налогами можно обложить так, что это равно уничтожить. Это и происходит постоянно. По факту.

В ответ на: Откроет она ип и будет платить 2000 в месяц налогов со своих 12000-18000

Глупость это очередная, в виде гипертрофированной наивности. У нее 2 месяца есть работа, а потом три нету. У нее даже сумма в 2500 на налоги никогда не скапливается единовременно. 350р за занятие заплатили, она пошла и купила колбасы. Вы наглухо путаете коммерческую деятельность с самозанятостью. Доростет до постоянной деятельности, так чтоб еще и сотрудников нанять, пусть ИП открывает, нет нафиг не трогать, чтоб потом еще и не содержать. А свербит именно денег снять, а не управлять административно и коррупционно, ну продайте ей патент на работу. Только не через чиновников, а чтоб Холди продавался, рядом с носками. 5-10тыр и год работай. Но этого не будет, потому что финансовый поток нужен правильным людям, а остальное оправдашки.

В ответ на: разумно, но пока доля самозанятых больше 30 % и разумно ее уменьшить.

Это как? Расстрелять? Или просто запретительные налоги ввести? Прально, нефиг работать, сиди жди от государства халявы. Мало Вам венских в населении. Крутятся люди, и замечательно, хоть детей приучат о себе заботится, а не подачек ждать. Но нет, нужно "справедливость" навести.

В ответ на: Только эта система пошла вразнос везде.

Ну не порите чушь, ей больно(с). Проблемы испытывает везде, в вразнос пошла в России, и еще нескольких высокоразвитых Украинах.

В ответ на: Ну да, я так понимаю экономика для вас-"руби лес где хочешь", "продавай паленую водку" и т.д. зарабатывает же ну и хорошо, экономика растет.

Между "делай что хочешь" и "все запрещено", у Вас как понимаю, вакуум? Я всю дорогу говорил, что вопрос балансов. Но стабилойды создавали лютые перегибы, искусственно раздувая социальные проблемы, до небес, и принижая ожидаемое влияние на экономику. Потому что на запретах чиновничество гребет фантастическое бабло, и проплачивает стабилойдов. То что при этом беднеет страна им срать по полной, главное собственный кошелек.

В ответ на: Спрос в штуках сократится только с сокращением покупательной способности ниже уровня потребности.

Простите, но это словоблудие. Есть у потребителей Х денег, они покупают У шт. продукта. Если цена возрастет на 2% то купят за Х денег 0,98У шт продукта.
А еще есть скорость оборота, и она отнюдь не в Вашу пользу.
Все что можно сказать, что на фоне всех проблем 2% это фигня. Так и есть. Но из тысяч таких решений и создана та задница в которую мы угодили.

Словоблудие - это в условиях, когда цены запросто скачут по 10%-20% в течении года упираться в 2% как в предвестник Армагедона.

Я Вам как раз и сказал, что 2% это фигня. Но такой фигни сотни решений, из этих сотен решений и соткана нагрузка. Вот и проблемы. Будете спорить? А про предвестник Армагедона это Нефтедоллару....

Буду конечно. Прагматик уже пояснил выше, что эти 2% в итоге из оборота таки не исчезают, а перераспределяются через бюджет. Так что итоговый оборот не изменится.

В ответ на: а перераспределяются через бюджет.

А бюджет "затарится" с наценкой 2%, т.е. 0,98Х шт.
Снимайтесь с тормозов уже.

Это бесполезно заяснять тем, кто сидит на этом самом бюджете. Разговор глухого с голодным. Они никогда не поймут, что именно их усилиями страна и сидит в той жопе в которой даже им не нравится.

Вы тоже не в курсе про вычет НДС? Ладно юзер...

Хм, интересно, кто из присутствующих тут "сидит на бюджете".
Не, я иногда подрабатываю в бюджетных организациях, но это раз-два в год, больше из спортивного интереса и за компанию.

Помедленней. При чем тут вычет? Там всего четыре условия, из которых основное "транзитный" платеж НДС.
Мы вроде договорились, что весь банкет оплачивает конечный потребитель?

Про "вычет" мы тут достаточно много уже разбирали, когда рассматривали размер НДС, начисляемого на ФОТ. Собственно эта его составляющая и есть главный источник уплаты НДС, а вовсе не "мифическая добавленная стоимость" .. это налог на налоги с ФОТ и не больше.

И при количестве переделов (перепродаж) около 10-и, будем иметь ровно 20%, а не 2. Отмотайте топики, где речь шла про особенности уплаты этого налога, там все было уже разъяснено.

Отчасти вы правы, не все бюджетные организации оказывают платные услуги.
Но опять же: два процента со всей страны и два процента потраченных бюджетниками - это разные два процента.

Интересная игра слов, только не понятно к чему это.

К тому, что ваши копья за повышение НДС - это аргументы почему надо повышать налог НА УЖЕ УПЛАЧИВАЕМЫЕ НАЛОГИ.
И более ни о чем.
(*и не рассказывайте сказки что Вы не сидите на бюджете - не поверю*)

P.S. обсуждали уже НДС "как факт" и предлагалось для оздоровления экономики - отменить его совсем, как раз по этой его "базовой" функции: налог на налоги (в т.ч. и на пенсионные отчисления!) для удушения экономики.

Вы ошиблись. Мои копья против нелепых аргументов противников повышения НДС.
Да неверьте, ваши проблемы, я на таких внимание просто не обращаю.

Чем заменить сборы НДС?

Кстати, как вы хотите получить 20% с десяти переделов? Никак не получается.

В ответ на: Да не прячьтесь вы за этим 2009годом, как пузатый гаишник за столбом. Пузо и задница торчат на метр. Допустим в США: в 2007г продавалось 16460тыс авто, в 2012г- 14786тыс, в 2017г. 18234тыс. Допустив в Китае 2007г-8792тыс, в 2012г.-19306тыс. в 2017г.-25211тыс. (вот где реформаторы!) А во всем мире 2007г- 71593тыс. 2012г-82201тыс. (чо там Вы ляпнули про не восстановился?)в 2017г. 84322тыс.

Вы очень вольно обращаетесь цифрами и приводите их в отрыве от ситуации в целом. Например 2007 и 2012 год в сша, а ниче что они все баблом залили? Ну так они могут, молодцы, а мы нет. И китай молодцы, нет завода в китае не продаешь там свои авто и подержанные там не продашь, нам бы так.

В ответ на: Даже продажи автоваза восстановились после кризиса почти на 85%.

по моему корректно к ладе добавить рено и ниссан.

В ответ на: Вспомните, Вы же про рынки плакали, что не пускают.

да и МЭР писал в вашей ссылке, что не пускают за рубеж.

В ответ на: Что, опять госдеп

а санкции в 2014 не госдеп?

В ответ на: Налогами можно обложить так, что это равно уничтожить. Это и происходит постоянно. По факту.

а можно по другому, что пока и происходит, по факту.

В ответ на: У нее 2 месяца есть работа, а потом три нету.

Т.е. государство ей должно привести клиентов? Да и сезонность никто не отменял, пусть пашет по 14 часов в день перед егэ, а потом пузо греет на заработанное баблишко.

В ответ на: 5-10тыр и год работай. Но этого не будет

да это уже есть, только я что-то не видел очередей в мфц или ключевой момент то, что надо продавать патенты в холди? тогда будут брать?

В ответ на: Это как?

тоже к словам цепляетесь? платить налоги, ну или патент. А без патента\налога пусть бабушки например у вашего любимого холди петрушкой торгуют.

В ответ на: Проблемы испытывает везде, в вразнос пошла в России

наверно поэтому пенсионные фонды везде вдруг стали а всякие трампы устраивают торговые войны.

В ответ на: Крутятся люди, и замечательно, хоть детей приучат о себе заботится, а не подачек ждать.

угу, Остап бендер тоже крутился.

В ответ на: Я всю дорогу говорил, что вопрос балансов.

Да я только за. Только по вашему, крутится=не платить налоги.

В ответ на: Ни разу не хочу обидеть ваших предков, но на пальцы так и просится знаменитое:

"Кто не умеет работать - тот учит. Кто не умеет учить - тот руководит. Кто не может руководить - тот контролирует/советует руководителя(ю). Кто не умеет контролировать/советовать - тот сочиняет стратегические

поясните пожалуйста, как эта знаменитая фраза, соотносится с мною написанным?

В ответ на: В общем-то "летчик" - все тот же водятел,

Да ладно водятел, тоже что и дед на телеге.

В ответ на: Ни каких "специальных" знаний оно не требует. Точно также как и учитель в школе,

а программист, надо думать, вершина эволюции?

В ответ на: Так что не просто "попадете", а УЖЕ попали.

куда я попал?

Впечатляющий спор ни о чем.

Как понимаю, попали на повышение пенс. возраста и без возможности найти работу в "предпенсионном возрасте". Видимо было за это сказано.

В ответ на: а программист, надо думать, вершина эволюции?

Этих погромистов сейчас как грязи.