Ситуация в России. (часть 16)

Госдума воспринимает так же. 1)Усиление роли Государственной Думы 2) Дума получит право утверждать кандидатуру.
Вы сомневаетесь что задача будет грамотно юридически выполнена?

В ответ на: Представление на утверждение В КАЧЕСТВЕ КАНДИДАТУРЫ, и есть процесс согласования. Не утвержденные Госдумой КАНДИДАТЫ не могут быть представлены в качестве премьера.

Представление на утверждение и есть представление на утверждение.
И зачем так упорно выделять кандидатуры-кандидаты, да еще и во множественном числе?
Разве предусмотрено внесение нескольких кандидатур?
И кандидат действительно не может быть представлен в качестве премьера, именно поэтому он и называется "кандидат"

В ответ на: Госдума воспринимает так же. 1)Усиление роли Государственной Думы 2) Дума получит право утверждать кандидатуру.
Вы сомневаетесь что задача будет грамотно юридически выполнена?

Вообще не вижу никаких проблем
Президент представляет кандидата на должность премьера
Госдума утверждает кандидата
Всё это время кандидат остается кандидатом
И тоько после того как Президент назначит его премьером он перестанет быть кандидатом

В ответ на: , то ее трактуют именно так. Дать Госдуме право согласовывать кандидатов.

Это право у Госдумы есть сейчас)))

В ответ на: И зачем так упорно выделять кандидатуры-кандидаты

За тем что это суть-разница. В одном случае президент выбирает кандидатуры которые представить в Думу сам, в другом случае Дума должна утвердить кандидатуру которую президент потом представит в Думу.

Это игра слов. Покажите пример, когда не утвердили или отвергли. Во время согласования кандидата с ГД скорее всего идет торг: руководители фракций просят плюшки у гаранта конституции.

В ответ на:

В ответ на: И зачем так упорно выделять кандидатуры-кандидаты

За тем что это суть-разница. В одном случае президент выбирает кандидатуры которые представить в Думу сам, в другом случае Дума должна утвердить кандидатуру которую президент потом представит в Думу.

нет такого

Председатель рабочей группы по госстроительству "рисует картину" именно так. Околоюридические СМИ, вроде гарант.ру, трактуют задачу именно так. На сегодня конечно нет такого. Задача поставлена "такого" сделать.

В ответ на: Покажите пример, когда не утвердили или отвергли.

Ибо нет у Думы полномочий отвергнуть.
Покапризничать Дума может, отвергнуть нет.

В ответ на: Председатель рабочей группы по госстроительству "рисует картину" именно так. Околоюридические СМИ, вроде гарант.ру, трактуют задачу именно так. На сегодня конечно нет такого. Задача поставлена "такого" сделать.

покажете картину где прописано "Президент согласовывает возможные кандидатуры на должность премьера с Госдумой и после согласования представляет кандидатуру на утверждение Госдумой"

В ответ на: Ибо нет у Думы полномочий отвергнуть.
Покапризничать Дума может, отвергнуть нет.

куда они делись?
Кириенко два раза отвергали, только под угрозой роспуска утвердили

тык Предлагается внести в положения Конституции Российской Федерации, устанавливающие порядок назначения председателя правительства Российской Федерации, его заместителей, изменения, в соответствии с которыми кандидатуры для назначения на указанные должности назначаются президентом Российской Федерации после их утверждения Государственной думой.(с)
тык Президент России Владимир Путин внес на рассмотрение Госдумы проект поправок к Конституции. В частности, он предложил передать нижней палате парламента право утверждать кандидатуры премьер-министра, его заместителей и федеральных министров. Сейчас президент лишь получает согласие от Госдумы на утверждение предложенной им кандидатуры премьер-министра(с)
тык По новым поправкам в Конституции, президент России назначает председателя правительства, кандидатуру которого по представлению президента утверждает Дума.
Вам нужно все гугл-новости сюда скопировать??? Вы пока единственный который спорит с тем что меняется порядок процедуры, и как факт полномочия. При чем с позиции "где море?"

В ответ на: Кириенко два раза отвергали, только под угрозой роспуска утвердили

Т.е. Дума так и не смогла отвергнуть?

зачем вы мне даете ссылки на то, что я вам говорю?)))
Госдума будет утверждать кандидатуру на должность премьера, а не согласовывать
Согласовывает кандидатуру Госдума сейчас.

я же просил - покажите законопроект в котором одновременно Госдума и согласовывает и утверждает кандидатуру на должность премьера

В ответ на: Т.е. Дума так и не смогла отвергнуть?

смогла - целых два раза

сейчас:
"Президент Российской Федерации:
а) назначает с согласия Государственной Думы Председателя Правительства Российской Федерации;"

в законопроекте:
Президент Российской Федерации:
а) назначает Председателя Правительства Российской Федерации, кандидатура которого утверждена Государственной Думой по представлению Президента Российской Федерации,

сейчас:
"1. К ведению Государственной Думы относятся:
а) дача согласия Президенту Российской Федерации на назначение Председателя Правительства Российской Федерации;"

в законопроекте
"1. К ведению Государственной Думы относятся:
а) утверждение по представлению Президента Российской Федерации кандидатуры Председателя Правительства Российской Федерации;"

где в законопроекте написано про согласование?

В ответ на: на то, что я вам говорю? Согласовывает кандидатуру Госдума сейчас.

Еще раз, для тех кто в танке: Сейчас президент лишь получает согласие от Госдумы на утверждение предложенной им кандидатуры премьер-министра(с)
Сейчас кандидатуру выбирает президент. Сам, без участия думы. А будет выбирать только утвержденные думой кандидатуры.
Фактически, потенциальный премьер проходит три статуса "иная должность"-"кандидат"-"министр". сейчас дума влияет(согласовывает) на этапе перехода от "кандидат" к "министр". Будет влиять(утверждать) на этапе перехода от "иная должность"-"кандидат".

В ответ на: смогла - целых два раза

Конечный то результат какой? Или Вы любите процесс ради процесса?

В ответ на: Сейчас кандидатуру выбирает президент. Сам, без участия думы. А будет выбирать только утвержденные думой кандидатуры.

я так понимаю ссылки на законопроект не будет?
согласно вашему виденью должно быть так - "Президент назначает Премьра из кандидатур предложенных Госдумой"

В ответ на: Конечный то результат какой? Или Вы любите процесс ради процесса?

при чем тут конечный результат?
у Думы есть полномочия отклонить кандидатуру премьера предложенную Президентом, а то что она их не использовала уже другой вопрос.
так можно заявить, что у Президента нет полномочий назначить референдум, потому что он его ни разу не назначал))))

Процедуру (которая пока не формализована в ФЗ) представляете? Вот я назначаю на должность, а Вы согласовываете кандидатов. Я к Вам прихожу и говорю " Вот Иванов-устроит? Вы говорите "нет, не устроит" и уже я обязан предоставить другого, ибо Вы не утвердили кандидатуру Иванова. Я прихожу и говорю "есть Пертов-устроит?" Вы говорите "хорошо, Петрова утверждаю"
Что это как не согласование??? По факту, это и есть процедура согласования. Ессно будет кулуарная часть, чтоб не бегать с каждым по очереди формально, но сути это не меняет.

В ответ на: согласно вашему виденью должно быть так - "Президент назначает Премьра из кандидатур предложенных Госдумой"

Из кандидатур утвержденных Госдумой. Есть процедура, в которой есть последовательность действий. Фактически утверждение это нечто вроде сертификата соответствия, для кандидатов, которые могут пойти дальше по процедуре и быть представленными на пост. Т.е. фактически Дума сможет убрать неугодных ей кандидатов еще до представления.

В ответ на: Процедуру (которая пока не формализована в ФЗ) представляете? Вот я назначаю на должность, а Вы согласовываете кандидатов. Я к Вам прихожу и говорю " Вот Иванов-устроит? Вы говорите "нет, не устроит" и уже я обязан предоставить другого, ибо Вы не утвердили кандидатуру Иванова. Я прихожу и говорю "есть Пертов-устроит?" Вы говорите "хорошо, Петрова утверждаю"
Что это как не согласование??? По факту, это и есть процедура согласования. Ессно будет кулуарная часть, чтоб не бегать с каждым по очереди формально, но сути это не меняет.

как не формализована - вы описали действующую на сегодняшний день процедуру)))
только в ней вместо "утвердил" используется "согласовал"

В ответ на: а кому и от кого нужно "переподчинить" ЦБ?
что ЦБ делает не так и как нужно было сделать правильно?

Вы же учавствовали в обсуждении темы "ЦБ РФ".
Младорефоматоры в 1993 под диктовку амеров написали конституцию, по которой мы сейчас живём.
Закон, по которому сейчас действует ЦБ РФ, даёт ему независимость от властей РФ.
Он больше подчиняется МВФ, чем стране и её власти.
Мало того, ЦБ разместил резервы страны в Сша и Европе. При политической нестабильности и враждебном расположении Запада и амеров к России, они нами могут манипулировать, могут просто ограбить страну.

В ответ на:

В ответ на: согласно вашему виденью должно быть так - "Президент назначает Премьра из кандидатур предложенных Госдумой"

Из кандидатур утвержденных Госдумой. Есть процедура, в которой есть последовательность действий. Фактически утверждение это нечто вроде сертификата соответствия, для кандидатов, которые могут пойти дальше по процедуре и быть представленными на пост. Т.е. фактически Дума сможет убрать неугодных ей кандидатов еще до представления.

ссылку на процедуру дадите?

В ответ на: у Думы есть полномочия

Ок. Технически(казуистически) Вы правы. Полномочия у Думы есть. Их не достаточно чтобы решить задачу. Чтобы решать достаточно, чтобы решить не хватает.

В ответ на: как не формализована - вы описали действующую на сегодняшний день процедуру)))

Так с введением новой конституционной формулировки понадобится и изменение в законодательстве. Сегодняшняя процедура известна, а какая будет фиг его знает. Еще саму норму в Конституцию не сформулировали и не приняли, а Вы уже изменения в ФЗ хотите знать?

В ответ на:

В ответ на: как не формализована - вы описали действующую на сегодняшний день процедуру)))

Так с введением новой конституционной формулировки понадобится и изменение в законодательстве. Сегодняшняя процедура известна, а какая будет фиг его знает. Еще саму норму в Конституцию не сформулировали и не приняли, а Вы уже изменения в ФЗ хотите знать?

ну вы же знаете, раз второй день мне их так упорно пытаетесь донести)))
иначе как понимать "есть процедура"?
пишите уже тогда - "может быть будет процедура")))

В ответ на: Вы же учавствовали в обсуждении темы "ЦБ РФ".
Младорефоматоры в 1993 под диктовку амеров написали конституцию, по которой мы сейчас живём.
Закон, по которому сейчас действует ЦБ РФ, даёт ему независимость от властей РФ.
Он больше подчиняется МВФ, чем стране и её власти.
Мало того, ЦБ разместил резервы страны в Сша и Европе. При политической нестабильности и враждебном расположении Запада и амеров к России, они нами могут манипулировать, могут просто ограбить страну.

почему Госдума и Президент назначают главу ЦБ который "подчиняется МВФ"?
где написано, что ЦБ подчиняется МВФ?
Кому нужно подчинить ЦБ?
после переподчинения резервы где хранить будут?

Сегодня есть текущая процедура. Конституционная реформа открывает возможности к установлению новой процедуры. О том что конечная конфигурация будет известна через 1-2 года я Вам уже говорил. А Вы хотите чтоб все формулировки прям в Конституцию запилили, и если их нет то значит ничего и нет.
На сегодня мы можем только концептуально обсуждать, а концепцию задает послание президента, и ее трактовки (понимания) исполнителей. Ну если в Президент говорит доверить Госдуме не только согласование, но и назначение премьера, вице-премьера и министров. Госдума говорит об усилении роли парламента, то ессно прав transs, все как было так и остается.

В ответ на: Сумма покупки появляется в бюджете, т.к. 75% прибыли цб возвращает в бюджет, а стоимость сбера фактически равна прибыли ибо цб получил его на халяву.

Почему вообще ЦБ продает то, что не покупал?
И в чей карман капнут те самые 25%, опять кто то набьет свой подвал миллиардами?

В ответ на: Просто в стране искусственно создана волна обсуждения поправок, которые не стоят "выеденного яйца".
Пока я просто не совсем понимаю, для чего это было нужно создавать "много шума из ничего"

Тут все известно уже, преемника нет, а олигархат требует гарантий удержания награбленного, чвк русский бунт не остановят и поэтому пахан все еще в деле.

В ответ на: И в чей карман капнут те самые 25%

Эти 25%, которые не 25%, это фактически залог(обеспечение), под который ЦБ эмитировал рубли. Сейчас в качестве обеспечения выступают акции СБ. После продажи в качестве обеспечения будет выступать валюта, на ту же сумму.

В ответ на: . Госдума говорит об усилении роли парламента, то ессно прав transs, все как было так и остается.

не нужно сваливать со своей больной головы на мою здоровую.

В ответ на: Младорефоматоры в 1993 под диктовку амеров написали конституцию, по которой мы сейчас живём.

штаа? по конституции сейчас никто не живет, там много хороших слов и про гражданские права и про разделение властей и все другое, что, фактически, Путин у нас украл.

В ответ на: Закон, по которому сейчас действует ЦБ РФ, даёт ему независимость от властей РФ.

А президент, назначающий председателя ЦБ, это кто, если не власть?

В ответ на: могут просто ограбить страну.

в каком смысле могут? прецеденты были?

Еще раз, назови хоть одного олигарха в РФ.

Игорь Сечин, братья Ротенберги, Сергей Чемезов, Геннадий Тимченко, Юрий Ковальчук, Алексей Миллер, отец и сын Шамаловы, Владимир Якунин, Евгений Пригожин – все эти имена на слуху, и каждое неразрывно связано с огромными деньгами и властью в путинской России.
(с) web-страница

Радио свобода????
Поржал. Ни один из них не олигарх. Ни у кого из них нет власти, они скорее исполнители, а у большинства и больших денег.

Так что, прагматик - олигарх?

Ну вот наконец то закончилось на форуме обсуждение поправок к закону американцами написанного.
Это поправки и вся эта компания инициирования президентом ставит понятную задачу, отвлечь народ от бедности, безработицы и чтоб никто не задавал лишних вопросов. Где прорывы? Где обещанное в общем? А все обещания ушли с Медведивым. Это он виноват. А сейчас будим опять ждать, пока кабинет освоиться, туда сюда год пройдет, а нищита остается, и вроде спросить неского. Старое правительство ушло, а с нового что взять, два года будут осваиваться, проекты писать, законы править, так и 2024 год придет.

- Ты почему не радуешься, поправки в Конституцию же?
- Работы нет
- Но поправки!
- Коммуналка дорогая
- ПОПРАВКИ! РАДОСТЬ!
- Медицина ужасная
- Так, забирайте этого, он не радуется

Vran, trans .. читал вашу полемику, и кмк, вся "существенная" разница в поправке это замена слова "согласовывает" на "утверждает". Что это меняет с юридической кочки зрения, если абстрагироваться от "будет процедура", "хотят ввести" (куда, что и кому?) ..

Как понимаю Великий и Могучий "согласовывает" - это "простой одобрямс" .. ну да, пусть будет этот. или не одобрямс "не, этот не нравится, но если ты настаиваешь (куда мы денемся?)".

"утверждает" .. это уже одобрямс с наделением ответственности - фиговый премьер? Кто его утвердил, не Вы ли?

А то что Президент вносит, может разогнать .. как понимаю как было так и осталось. Т.е.
раньше: "фиговый премьер" .. утверждал Президент, он и виноват. Дума согласовала, так что ей оставалось делать?
теперь: "фиговый премьер" .. утверждала Дума .. ну вот таких депутатов выбрал народ, он(они) и виноваты. Президент лишь "предложил без возможности отказаться и/или предложить иного".

Не, не вся разница?

"Российское общество становится более зрелым, ответственным, требовательным. Основные политические силы страны, несмотря на всю разницу подходов к решению стоящих перед нами задач, выступают с патриотических позиций, отражают интересы своих сторонников и избирателей.

При этом практически все фракции, представленные в Государственной Думе, – а с их лидерами, вы знаете, мы встречаемся регулярно, – полагают, что Федеральное Собрание готово взять на себя большую ответственность за формирование Правительства. (Аплодисменты.) Это ожидаемые аплодисменты, но я думаю, что сейчас у вас будет возможность ещё раз поаплодировать, дослушайте, что я хочу сказать.

А если взять бóльшую ответственность за формирование Правительства, это значит, взять на себя и бо́льшую ответственность за ту политику, которую это Правительство проводит. Я согласен с такой постановкой вопроса, согласен полностью.

Как обстоит дело сейчас? В соответствии со статьями 111 и 112 Конституции Российской Федерации Президент лишь получает согласие Государственной Думы на назначение Председателя Правительства России, а затем уже сам назначает и главу кабинета, и его заместителей, и всех министров. Предлагаю изменить этот порядок и доверить Государственной Думе не просто согласование, а утверждение кандидатуры Председателя Правительства Российской Федерации, а затем по его представлению – по представлению Председателя Правительства – всех вице-премьеров и федеральных министров. При этом Президент будет обязан назначить их на должность, то есть будет не вправе отклонить утверждённые парламентом кандидатуры соответствующих должностных лиц. (Аплодисменты.)

Всё это уже само по себе очень серьёзные изменения в политической системе. Однако повторю, что с учётом зрелости наших основных политических, партийных объединений, авторитета гражданского общества такие предложения считаю оправданными. Это повысит роль и значение парламента страны, роль и значение Государственной Думы, парламентских партий, самостоятельность и ответственность Председателя Правительства и всех членов кабинета, сделает более эффективным, содержательным взаимодействие между представительной и исполнительной ветвями власти.

При этом, уважаемые коллеги, хочу подчеркнуть следующее, при этом убеждён, что наша страна с её огромной территорией, сложным национально-территориальным устройством, многообразием культурно-исторических традиций не может нормально развиваться, я скажу больше, просто существовать стабильно в форме парламентской республики. Россия должна оставаться сильной президентской республикой. Поэтому за президентом, безусловно, должно сохраняться право определять задачи и приоритеты деятельности Правительства, как и право отстранять от должности Председателя Правительства, его замов и федеральных министров в случае ненадлежащего исполнения обязанностей или в связи с утратой доверия. Также за президентом должно оставаться прямое руководство Вооружёнными Силами и всей правоохранительной системой."
(с) ВВП

почему не радуешься...

Радуюсь, праздник ведь. Будет дополнительный выходной. Правда зарплата меньше будет, вычтут за праздник. А так все хорошо шарики надуют, а может и нас тоже.

всё будет хорошо непременно

Вот и первая пилюля от нового правительства. Гос. дума предложила законопроект о индексации пенсий работающим пенсионерам, а правительство отклонило.

всё будет хорошо...

Конечно, скоро 23 февраля, затем 29 февраля, затем 8 марта. Вот и будним радоваться.
ПРИМЕЧАНИЕ 29 февраля у меня день рождения.

В ответ на: Не, не вся разница?

Трудно с конспирологами которые даже значения терминов не понимают.
Согласовать-сообразовать с чьим-нибудь мнением, придать чему-нибудь тот или иной вид в зависимости от соглашения с кем-чем-нибудь.
Утвердить-признать окончательно установленным, оформить в законном порядке, санкционировать.

ФНБ уже разворован, путинский ЦБ сейчас напечатает рублей, якобы от продажи Сбербанка, и все шито крыто, а иначе зачем покупать за триллионы то, что дали подержать?

А ведь реально, уже и стаканчики пластиковые не требуются...

В ответ на:

В ответ на: Не, не вся разница?

Трудно с конспирологами которые даже значения терминов не понимают.
Согласовать-сообразовать с чьим-нибудь мнением, придать чему-нибудь тот или иной вид в зависимости от соглашения с кем-чем-нибудь.
Утвердить-признать окончательно установленным, оформить в законном порядке, санкционировать.

Спасибо, за цитату из Словарей. Мне было просто лениво .. собственно в чем "газница" между вашей цитатой и тем что у меня написано? Вы её видите, я - нет.

Вот trans тоже поцитировал Президента, откуда явно видно, что сам он понял "не так" или сделал вид .. тоже спасибо, стало ясно, что предложено делегировать не только "утверждение" (санкционирование, ответственность) но и ограничить Президента в попытках пропихнуть нечто не устраивающее Думу.
То есть, явно должны не только внести такую поправку, но и ОТМЕНИТЬ то, что мешает полновесному решению предложенного.

то есть .. вопрос вашего спора "исчерпан" в чью-то там пользу.

В ответ на: Вот trans тоже поцитировал Президента, откуда явно видно, что сам он понял "не так" или сделал вид .. тоже спасибо, стало ясно, что предложено делегировать не только "утверждение" (санкционирование, ответственность) но и ограничить Президента в попытках пропихнуть нечто не устраивающее Думу.
То есть, явно должны не только внести такую поправку, но и ОТМЕНИТЬ то, что мешает полновесному решению предложенного.

вот когда отменят возможность роспуска Думы
"После трехкратного отклонения представленных кандидатур Председателя Правительства Российской Федерации Государственной Думой Президент Российской Федерации назначает Председателя Правительства Российской Федерации, распускает Государственную Думу и назначает новые выборы."
тогда и будем говорить о том что Президента лишили возможности пропихивания))

Мы инвестируем средства Фонда национального благосостояния (ФНБ) в покупку акций Сбербанка. Здесь все у нас соответствует требованиям законодательства. Получаем хороший актив: платит дивиденды, надежный, думаю, будет расти в цене. Эти деньги в виде прибыли Центрального банка идут в бюджет. Получается, что деньги ФНБ заходят в банк и обратно возвращаются в бюджет. Здесь смысл бюджетного правила заключается в том, что мы нефтегазовые доходы переформатируем не в нефтегазовые доходы.
Силуанов.
Это именно то, о чем писал я, а не та чепуха, которую писали вы.

Это приседание на нежные, розовые, ушки непроходимых лохов. Акции СБ в свободной торговле четверть века. А Силуанов "вчера" узнал о столь выгодных инвестиционных возможностях.
Позвоните Силуанову и расскажите, что только на мосбирже более 150 компаний. Множество надежных и которые будут расти.