Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Короновирус является биологическим оружием против Китая?

Печать RSS Деревом

прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
09.04.20 20:30Ответ на сообщение Re: Короновирус является биологическим оружием против Китая? пользователя Сарра
Ну а не будет интернета или мобильной связи? Поверь будет куда хуже.
А про то, что сократится численность-бред, их вон в африке нет, а численность растет. И если ты загуглишь, то чем хуже медицина, тем сильнее растет численность.
Ну и дальше, такая же фигня. розовые сопли и т.д. У нас вон большой конкурс на мед, а в пед берут даже со справкой. Значимость этих профессий, как и поклонение им не оправдана. Кстати, в СССР простой бухарь-сварщик, получал больше доктора.
А теперь про справедливость-хорошие врачи, получают очень много. А вот посредственности носят мужьям квитки. Хотя так везде.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
10.04.20 06:31Ответ на сообщение Re: Короновфирус является биологическим оружием против Китая? пользователя transs
В ответ на: Кстати в его выступлении нет ни слова о том, что коронавирус часть какого -либо заговора.
неужели? А это:
"... Мы должны быть разумными и помнить, что во всем мире идет процесс сокращения народонаселения. Он идет абсолютно четко, под разными вывесками. Он мало кому понятен, но идет уже 50 лет. Мы находимся в уникальной ситуации, поэтому мы должны опомниться", — заключил ученый.

Очевидные выводы:
1) Академик уверен, что сокращение идет, значит у него есть данные на эту тему
2) Академик говорит, что процесс сокращения скрытый (под разными вывесками), что характеризует его как "заговор мирового правительства или иных сил того же порядка"
3) И если он упоминает это в контексте рассуждений о вирусе, значит очевидно намекает, что данный вирус использован, возможно, как оружие этого самого сокращения. Поэтому он он и призывает к разумности, и призывает опомнится, пока мы таким образом не убили самих себя.

Всё же на поверхности, если чуть-чуть уметь анализировать))
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
10.04.20 06:33Ответ на сообщение Re: Короновфирус является биологическим оружием против Китая? пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Всё же на поверхности, если чуть-чуть уметь анализировать))
ну так анализируй, а не фантазируй))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
10.04.20 06:55Ответ на сообщение Re: Короновирус является биологическим оружием против Китая? пользователя transs
В ответ на: Ну и хотелось бы всё-таки услышать внятную версию - кто запустил коронавирус и что они хотят добиться эпидемией?
Так читайте инет там масса теорий. Почему вопрос-то ко мне?
Поиск сделайте "золотой миллиард" - и будет вам счастье.
Я свою точку зрения на эту тему излагал уже не раз:
Этот вирус - просто одна из разновидностей коронавирусов (их не менее 70 видов, насколько я помню). Каждый хотя бы 1 раз в жизни переболел одной из разновидностей коронавируса. Смертность не выше чем у обычного гриппа. Многим было выгодно раздуть из мухи слона, чтобы под туманом "пандемии" обтяпывать свои дела, на фоне мирового экономического кризиса, начатого СШАстами.
Это то, что лежит на поверхности.
Откуда этот конкретный вирус взялся не так и уж важно. Важно как его использовали. А использование похоже на большую всемирную репетицию и отработку соответствующих механизмов распространения и обезвреживания биологического оружия.
И я собственно не против режима самоизоляции - по крайней мере в России обычная весенняя эпидемия гриппа была зарублена на корню...) Другое дело, что вред для экономики может оказаться чрезмерным. Выбор был между всемирным кризисом, который всё равно будет, и "пандемией", как средством приостановить производство и перезапустить экономику, за счет этого. Видимо кто-то надеялся на "эффект войны", когда страны выходили из кризиса за счет того, что всё нужно было возрождать заново. И как на войне, есть возможность различным странам и корпорациям погреться и получить сверхприбыли, скупить акции упавших на колени предприятий и т.п.
Любой кризис - выгодное дело, для тех, кто это может и хочет использовать!
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
10.04.20 06:57Ответ на сообщение Re: Короновфирус является биологическим оружием против Китая? пользователя transs
В ответ на: ну так анализируй, а не фантазируй
а где ты видишь фантазии?
я лично оперирую логически обоснованными гипотезами, как и все ученые
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
10.04.20 07:14Ответ на сообщение Re: Короновирус является биологическим оружием против Китая? пользователя viktor_venskiy
Смертность не выше чем у обычного гриппа.

Если Вы пишите о короновирусе который сейчас свирепстввет в США, Европе и России, то это не правда.
Есть статистика, интернет в помощь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 106113
10.04.20 07:26Ответ на сообщение Re: Короновфирус является биологическим оружием против Китая? пользователя viktor_venskiy
Версия об искусственном возникновении эпидемии в Китае именно в Ухане (где находится институт вирусологии), сразу была озвучена, ещё в декабре. И Китайцы сразу оцепили Ухань и пытались погасить эпидемию именно там.
Другое дело, что любовь китайцев к путешествиям сделало своё дело и они успели разнести вирус по всему миру, да и те иностранцы, что были в Китае, тоже подлили масла в огонь и эпидемия быстро переросла в пандемию.
То, как истерично и жёстко китайцы пытались гасить у себя эпидемию, говорит о том, что скорее всего они знали/предполагали с чем имеют дело.
Мне кажется, что всё дело в скорости распространении ковида. Началось всё в декабре и через четыре месяца уже почти весь мир охвачен вирусом.
А ведь кто-то где-то сейчас изучает всё это. Неприятно сознавать, что мы все чьи-то подопытные мыши.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
10.04.20 07:43Ответ на сообщение Re: Короновирус является биологическим оружием против Китая? пользователя nansib
Телеведущий Андрей Малахов рассказал о том, как многие жители Рублевки заразились вирусом на горнолыжных курортах. «Поэтому многие уже лежат в больницах».
Он отметил, что не понимает людей, которые используют карантин для того, чтобы сделать пластические операции. Такое поведение Малахов объяснил тем, что многие еще не осознают опасности пандемии.
У нас в Новосибирске тоже недопонимают опасность пандемии, только не жители, а власть, которая сделала послабление сммоизоляции.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 106113
10.04.20 07:55Ответ на сообщение Re: Короновирус является биологическим оружием против Китая? пользователя nansib
В чем неправда?
Правда в том, что демократические завоевания в США не дают возможности президенту в нужном объеме ввести карантинные мероприятия на больших территориях страны. Мало того, что все штаты действуют по своему усмотрению, так ещё и на нынешнего президента Трампа они плевать хотели. И сам Трамп лоханулся, когда по началу по наущению советников решил пустить ситуацию на самотёк - мол молодые не умирают, а получают иммунитет, а если вымрут старики, так популяция в целом не пострадает. Трампу было важнее, чтобы не пострадала экономика страны.
А в результате всё пошло не так, как они предполагали. Они потеряли время.

Что касается старушки Европы, так эпидемия показала, что их медицина, как системное образование, ни к чёрту не годится. У них нет нужных мощностей и способности, как в военное время, перевести медицину на военные рельсы. Ну и этот их колхоз Европейский показал свою ненужность и неспособность распределять ресурсы в пользу наиболее пострадавших.
Особняком стоит Германия. Но в Германии все по пословице действуют "Ordnung muss sein" ("Порядок должен быть"). И с этим ни одна страна в мире с ними сравниться не может. Благодаря своей организованности немцы достойно выходят из эпидемии, и ещё Франции и Италии помогают.

Т.е., совершенно понятны причины по которым все страны по-разному справляются с эпидемией.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rops
veteran
Сообщений: 1296
10.04.20 08:04Ответ на сообщение Re: Короновирус является биологическим оружием против Китая? пользователя Сарра
В ответ на: Я вам про то, что в здоровом обществе большой конкурс на поступление в медицинские и педагогические университеты; а в больном абитура ломится на экономические и юридические факультеты.
бред
В мед постоянно большой конкурс. И все знают, что начинающим врачам платят не совсем достаточно. А с опытом, с практикой - очень даже прилично. Не все нарабатывают этот опыт и практику, и кто ждал быстрой отдачи от медобразования - ноют и жалуются сильнее всех. Но тем не менее не оценив свои способности, свои возможности, в мед стремятся все с пафосом - помогать страждущим. А на выходе уже забывают об этом и требуют банальных денег.
Есть у меня достойный пример. Парень после школы не поступил в мед, не сдал экзамены. Отучился в училище, пошел работать в больницу. Затем поступил в мединститут, параллельно работал за гроши в больнице. И постепенно, наработав опыт, практику, стал врачом с большим именем. Всё пришло постепенно, в том числе и приличная зарплата. Но это врач от бога, очень увлеченный специалист, постоянно ищущий новые разработки в своей специальности.
Так кто мешает другим стать хорошими специалистами? Может собственная лень? помню как я, будучи школьницей, и имея страшно высокую степень близорукости, штудировала журналы в библиотеке, и нашла в одном из них способ исправления близорукости одного ученого. Для применения этого способа мне нужно было выписать очки подобранные по диоптриям. С чем я и пришла к окулисту в местной поликлинике. Так эта "окулист" слушала меня с надменным видом, даже не вникая в суть нового метода. Вот за что такой враче платить много?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
10.04.20 08:18Ответ на сообщение Re: Короновирус является биологическим оружием против Китая? пользователя nansib
В ответ на: Если Вы пишите о коронавирусе который сейчас свирепствует в США, Европе и России, то это не правда.
Есть статистика, интернет в помощь.
Любой грипп убивает людей с ослабленным иммунитетом и наличием хронических заболеваний. Смертность не более 1%.
Что касается статистики, то до сих пор нет достоверных данных, какой процент из зараженных выжил, поскольку примерно 80% зараженных болеют в легкой форме, причем около 50% из них ваще переболели, не заметив этого вируса.
Чтобы данные вычисления процента смертности были корректны, необходим всеобщий скрининг (если вы понимаете о чем речь) населения. А так процент вычисляется от тех у кого выявили данный вирус - это сильно завышает данный процент.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
10.04.20 09:25Ответ на сообщение Re: Короновирус является биологическим оружием против Китая? пользователя Сарра
В чем неправда?

Неправда в том, что смертность от короновируса выше чем у обычного гриппа.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
10.04.20 09:38Ответ на сообщение Re: Короновирус является биологическим оружием против Китая? пользователя viktor_venskiy
0,2 у гриппа грубо, и 2,5 у ковида. Т.е. смертность больше чем на порядок. Тяжелых, требующих госпитализации тоже больше чем на порядок.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
10.04.20 10:14Ответ на сообщение Re: Короновирус является биологическим оружием против Китая? пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Чтобы данные вычисления процента смертности были корректны, необходим всеобщий скрининг (если вы понимаете о чем речь) населения. А так процент вычисляется от тех у кого выявили данный вирус - это сильно завышает данный процент.
Скажите: как Вы берёте процент смертности от "обычного гриппа"?
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
10.04.20 10:26Ответ на сообщение Re: Короновирус является биологическим оружием против Китая? пользователя прагматик
В ответ на: 0,2 у гриппа грубо, и 2,5 у ковида. Т.е. смертность больше чем на порядок. Тяжелых, требующих госпитализации тоже больше чем на порядок.
мдааа!
Еще раз обращаю твое внимание на следующее:
2,5% считаются от тех, у кого обнаружен этот вирус, т.е. от того, кто уже попал в больницу. А те кто не обращался в больницу и легко им переболел (а это 80%) в базу для исчисления процента не входят!
Следовательно цифры завышены минимум в 5 раз!
Кроме того, наличие вируса у умерших совсем не говорит о том, что они умерли именно от коронавируса.... Здесь вирус выступает только как дополнительный фактор ослабления иммунитета и прочих защитных сил организма, на фоне чего человек умирает от хронических заболеваний, имевших место быть до этого. В точности, как и при обычном гриппе или другом типе коронавируса.
Думать своей головой надо не зависимо от того, что вам говорят СМИ)
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 106113
10.04.20 10:41Ответ на сообщение Re: Короновирус является биологическим оружием против Китая? пользователя nansib
В ответ на: В чем неправда?

Неправда в том, что смертность от короновируса выше чем у обычного гриппа.
А никто и не говорит о высокой смертности. Я говорила о скорости распространения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
10.04.20 10:43Ответ на сообщение Re: Короновирус является биологическим оружием против Китая? пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Еще раз обращаю твое внимание на следующее:
2,5% считаются от тех, у кого обнаружен этот вирус, т.е. от того, кто уже попал в больницу. А те кто не обращался в больницу и легко им переболел (а это 80%) в базу для исчисления процента не входят!
я за последние 15 лет ни разу не обращался в больницу(т-т-т), а гриппом болел - вхожу ли я в твою статистику по обычному гриппу?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
10.04.20 10:43Ответ на сообщение Re: Короновирус является биологическим оружием против Китая? пользователя Михаил_II
В ответ на: Скажите: как Вы берёте процент смертности от "обычного гриппа"?
Не я беру, а ученые:
"Для определения летальности заболеваний, которые никогда не пропадают из популяции, — например, гриппа — ученые вынуждены оценивать общее число переболевших другим способом. Поскольку многие переносят грипп очень легко и не обращаются за помощью, — а значит, не попадают в медицинскую статистику, — то ученым приходится прибегать к случайным выборкам и математическим моделям"...
Разные нюансы расчета летальности
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 106113
10.04.20 10:59Ответ на сообщение Re: Короновирус является биологическим оружием против Китая? пользователя transs
У вас на дому есть клиническая лаборатория, где лабораторными исследованиями был подтверждён грипп и его штамм?
Или вы на глаз диагноз ставили. Уверены, что это была не аллегия, не ОРВИ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
10.04.20 11:01Ответ на сообщение Re: Короновирус является биологическим оружием против Китая? пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Кроме того, наличие вируса у умерших совсем не говорит о том, что они умерли именно от коронавируса.... Здесь вирус выступает только как дополнительный фактор ослабления иммунитета и прочих защитных сил организма, на фоне чего человек умирает от хронических заболеваний, имевших место быть до этого. В точности, как и при обычном гриппе или другом типе коронавируса.
т.е., по этой логике, от СПИДа, к примеру, люди вообще не умирают.
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
10.04.20 11:05Ответ на сообщение Re: Короновирус является биологическим оружием против Китая? пользователя Сарра
В ответ на: У вас на дому есть клиническая лаборатория, где лабораторными исследованиями был подтверждён грипп и его штамм?
Или вы на глаз диагноз ставили. Уверены, что это была не аллегия, не ОРВИ?
ну вот, Венский например ставит диагноз на глаз, говорит - "те кто не обращался в больницу и легко им переболел (а это 80%)"
я у него и интересуюсь как у спеца
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
10.04.20 11:06Ответ на сообщение Re: Короновирус является биологическим оружием против Китая? пользователя viktor_venskiy
нет, в больницу попадают 20% от тех у кого выявили. и 2,5 от кого выявили, а не от кого в больницу.
1)по гриппу вопрос тебе задали.
2)у кого не брали тест, но он болел и умер тоже не считают.
3)2,5 это умышленно заниженная мной цифра, в том же китае было больше, про сша и К я вообще молчу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
10.04.20 12:11Ответ на сообщение Re: Короновирус является биологическим оружием против Китая? пользователя viktor_venskiy
Статья двухмесячной давности (это к "рано говорить о" - как-раз уже время прошло относительно достаточно) в которой, собственно, про "выборки и модели" ничего не сказано.
А времени прошло достаточно относительно инкубационного периода и срока лечения. Исходя из определения летальности - можете количество смертей поделить на сумму количества смертей и количества выздоровлений?
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
Исправлено пользователем Михаил_II (10.04.20 12:12)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 216737
10.04.20 12:23Ответ на сообщение Короновирус является биологическим оружием против Китая? пользователя Михаил_II
меня больше начинает напрягать медленный рост числа выздоровевших
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
makent
junior
Сообщений: 3
10.04.20 12:41Ответ на сообщение Re: Короновирус является биологическим оружием против Китая? пользователя nansib
https://www.nature.com/articles/nm.3985
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: