Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 18)

Печать RSS Деревом

Алексий
экспериментатор
Сообщений: 214687
05.07.20 11:28Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 18) пользователя Сарра
Когда я вижу рассуждения про суверенитет такие, мне всегда хочется вопрос задать "в НОД записались?"
У нас не прибавилось и не убавилось суверенитета и территориальной целостности. Жизнь - это не слова в убитом документе. Согласно Конституции, например, мы можем вполне себе вернуть Крым Украине или отдать Курилы Японии. Только вот если кто-то скажет - "верните Крым Украине" - он вне закона, ибо призыв. А если Путин делимитирует границу с Японией - то это законно.
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105343
05.07.20 11:30Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 18) пользователя Алексий
Проект Кремля - Жириновский. Навальный даже не скрывает, что на довольствии у вражеской структуры.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 214687
05.07.20 11:33Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 18) пользователя Сарра
...так же как и Зюганов с Мироновым, все при одной кормушке
...кто сказал, что нельзя состоять на довольствии при двух кормушках?
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105343
05.07.20 11:40Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 18) пользователя Алексий
Вот это положение важнее всех остальных. Именно это положение меняет конституцию в корне: приоритет Основного закона над нормами международного права. Все остальное - для антуража.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105343
05.07.20 11:48Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 18) пользователя Алексий
То, что Зюганов сменил партийные догмы (проще - лёг под Кремль), не делает его врагом страны под названием Россия. У него нет необходимости завоевания государства. Он боролся за власть в стране в рамках дозволенного, а теперь у него нет возможности прийти к власти, он это прекрасно понимает. Ярые ленинцы набивают карманы внутри страны, их кормушка здесь.
А вот Навальный работает на вражеское государство, которое имеет целью завоевание страны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vodin72@mail.ru
v.i.p.
Сообщений: 3527
05.07.20 11:50Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 18) пользователя Сарра
Конкретно можете привести то,что не скрывает?
Загадочная...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 214687
05.07.20 12:46Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 18) пользователя Сарра
а мы когда-то задумывались о нормах международного права? кроме тех случаев, когда нас вынуждали об этом задумываться деньгами, газом, нефтью, блокированием отступления верхушки с накачанным
самое забавное, и эта поправка для того, чтобы не исполнять решения ЕСПЧ, и избегать претензий по ситуациям типа сбитого боинга или возврата активов беглых олигархов
ну и да, типа уточнение что договоры РФ, а не РСФСР или СССР, хотя, со всей навешанной ботвой про правопреемственность не суть важно
текст согласно Конституции в предыдущей редакции

Показать скрытый текст
Российская Федерация может участвовать в межгосударственных объединениях и передавать им часть своих полномочий в соответствии с международными договорами, если это не влечет ограничения прав и свобод человека и гражданина и не противоречит основам конституционного строя Российской Федерации.
Скрыть текст

текст согласно поправке:

Показать скрытый текст
Российская Федерация может участвовать в межгосударственных объединениях и передавать им часть своих полномочий в соответствии с международными договорами Российской Федерации, если это не влечет за собой ограничения прав и свобод человека и гражданина и не противоречит основам конституционного строя Российской Федерации. Решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не подлежат исполнению в Российской Федерации.
Скрыть текст

Но ведь при этом статья 15.4, в которую шаловливым ручкам дотянуться сложнее, так и остаётся неизменной...

Показать скрытый текст
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
Скрыть текст
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105343
05.07.20 12:58Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 18) пользователя Алексий
Вот её-то (15.4), как раз и поменяли.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 214687
05.07.20 13:02Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 18) пользователя Сарра
Нет. Она действует.
Ибо

Показать скрытый текст
Статья 135
1. Положения глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации не могут быть пересмотрены Федеральным Собранием.
2. Если предложение о пересмотре положений глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации будет поддержано тремя пятыми голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, то в соответствии с федеральным конституционным законом созывается Конституционное Собрание.
3. Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции Российской Федерации, который принимается Конституционным Собранием двумя третями голосов от общего числа его членов или выносится на всенародное голосование. При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей.
Скрыть текст

А вся эта ботва, что накручена вокруг - это лишь ботва. У нас и так была избыточно большая Конституция, теперь стала ещё больше, но законности и прав это не прибавило.
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 214687
05.07.20 13:17Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 18) пользователя Сарра
Ну и что касается демократии
соглашусь с о. Алексием, в части Бог является источником всякой власти, и даёт её, кому хочет, процитировал здесь
и Иван Иванович с его всеми метаниями, имперскими замашками и идеями монархизма мне тоже близок
но и у того, и у другого, ну не приемлю ряд тезисов
разномыслия эти исключительно политические, не догматические
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
05.07.20 13:18Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 18) пользователя Сарра
Ничего её не меняли, я же написал ранее.
Собственно, "сторонники суверенитета" (именно так, в кавычках) мечтают вступить на скользкий путь разрушения системы международных отношений (см. "Венская конвенция о международных договорах" - как-то так или похоже называется - о приоритете международных договоров).
Надо же сначала думать, а затем подписывать международный договор. И, если он стал неприемлемым или, внезапно, противоречащим внутреннему законодательству - то надо либо менять свои законы, либо выходить из международного договора.
А пытаться получать от международных договоров ништяки, а на обязательства забивать... Ну, надо подумывать своб реакцию на ситуацию, когда так же поступят "наши враги"
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
05.07.20 13:34Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 18) пользователя Сарра
В ответ на: Вот её-то (15.4), как раз и поменяли.
вы бы хоть прочитали Конституцию - даже можно не всю. а только поправки)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
05.07.20 13:38Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 18) пользователя Михаил_II
В ответ на: А пытаться получать от международных договоров ништяки, а на обязательства забивать...
может иностранные суды перестанут арестовывать российскую собственность прочитав нашу Конституцию
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
05.07.20 13:49Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 18) пользователя Михаил_II
В ответ на: Ну, надо подумывать своб реакцию на ситуацию, когда так же поступят "наши враги
Я бы даже больше опасался так любимого у на асимметричного ответа.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
05.07.20 15:32Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 18) пользователя transs
Собственно, мы только что посмотрели иллюстрацию на тему "как манипулировать сознанием избирателей"
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105343
05.07.20 15:40Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 18) пользователя Алексий
Собственно, пока предмет спора отсутствует. Есть проект, но нет пока новой конституции. Посмотрим, что там будет написано, когда она пройдёт все чтения и переработки.
Это я больше для "читателей" написала, которые уже прочитали то, чего пока не существует.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 214687
05.07.20 15:40Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 18) пользователя Михаил_II
вопрос очень сильно многогранный, к манипуляции сознанием избирателей не свести )))
хотя да - рекламные ролики вытеснили сам закон, голосовали за рекламу, а не за текст
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
05.07.20 15:43Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 18) пользователя Сарра
Её уже опубликовали со всеми правками и она вступила в силу, а, по-Вашему, её всё ещё нет?
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105343
05.07.20 15:44Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 18) пользователя Алексий
В ответ на: хотя да - рекламные ролики вытеснили сам закон, голосовали за рекламу, а не за текст
С этим постулатом нельзя не согласиться.
До голосования нам демонстрировали черновые наброски, а что там эти власти "набросают" реально - одному Богу известно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
05.07.20 15:46Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 18) пользователя Сарра
В ответ на: Собственно, пока предмет спора отсутствует. Есть проект, но нет пока новой конституции. Посмотрим, что там будет написано, когда она пройдёт все чтения и переработки.
Это я больше для "читателей" написала, которые уже прочитали то, чего пока не существует.
не позорьтесь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
05.07.20 15:48Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 18) пользователя Михаил_II
В ответ на: Собственно, мы только что посмотрели иллюстрацию на тему "как манипулировать сознанием избирателей"
похоже, что этим "сознанием" не трудно манипулировать)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
05.07.20 15:55Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 18) пользователя Михаил_II
Международные отношения уже разрушены. Тут ничего менять не надо. На данный момент договариваться нужно токо с сша и китаем. Но первые договоров не выполняют вторые не подписывают. Остальным диктуем свою непреклонную волю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105343
05.07.20 16:02Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 18) пользователя transs
Да вы вообще-то соображаете о чём речь?
За что тогда народ голосовал? Если всё было решено ещё до голосования? В магазинах появилась Конституция с вынесенными на голосование поправками 16.06.20
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vodin72@mail.ru
v.i.p.
Сообщений: 3527
05.07.20 16:02Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 18) пользователя Сарра
В ответ на: Навальный даже не скрывает, что на довольствии у вражеской структуры.
А мне - то не ответите?
Загадочная...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 214687
05.07.20 16:04Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 18) пользователя Сарра
В ответ на: За что тогда народ голосовал?
За светлое будущее, как всегда...
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: