Скоро выборы

КПРФ никакая не наследница КПСС (она создана ей на замену Ельциным для слива "левых").
КПРФ вообще не коммунисты, а частично социал-демократы и частично национал-демократы (вспомните родовые поместья и т. п.).
КПРФ - это карманная личная партия её лидера. Там нет идеологии, партийной карьеры (должности просто продаются всем желающим). А вот партдисциплина там точно есть. Но это показатель не её качества управления, а того факта, что все такие партии живут по "понятиям" - ниже по статусу люди буквально "целуют ноги" старшим и не могут иметь своего собственного мнения. Иначе их просто выгоняют или наказывают как-то иначе.

Разница между ЕР и КПСС в том, что КПСС была над государством(ами), а ЕР под государством. Идеология безусловно важна, но не определяющая составляющая... ну допустим продекларирует завтра ЕР свою идеологию, и что?

Читайте идеологию партии и историю её создания. Там русским по белому написано, что КПРФ позиционирует себя наследницей КПСС. Своей стратегической целью в долгосрочной перспективе называет построение в России обновлённого социализма.
Руководствуется марксистско-ленинским учением.
Является одной из 14 партий, имеющих право без сбора подписей участвовать в выборах депутатов Государственной Думы РФ как по партийным спискам, так и по одномандатным округам.

В ответ на: Разница между ЕР и КПСС в том, что КПСС была над государством(ами), а ЕР под государством.

Ну можно и так сказать.

В ответ на: Идеология безусловно важна, но не определяющая составляющая... ну допустим продекларирует завтра ЕР свою идеологию, и что?

Как вы себе представляете её идеологию? Построение олигархического капитализма и обслуживание интересов олигархов? Ни один вменяемый политолог не станет писать это в уставе партии. Это может только подразумеваться. Потому у неё нет идеологии.
Формально, как и все другие партии, они конечно напишут в уставе, что будут строить процветающее государство, стремиться к повышению благосостояния человека труда.
Но согласитесь, что это чистый формализм, а по большому счёту враньё. У олигарха цель - обогащение за счёт людей труда и сохранение своих капиталов. В этом природа олигархов.
Власть под себя партию создавала, чтобы обеспечивать себе выборы. Если другая когорта олигархов сотворит рейдерский захват власти, так она должна будет либо быстро создать свою партию, либо поменять руководство уже существующей, чтобы сохранить власть в регионах и обеспечить себе очередные выборы.

Да назовите олигархов бизнесменами и движущей силой развития экономики, и в путь. Вы как маленькая прям.
Ну и про социальное государство не забывайте, оно реально есть.
За годик я Вам такую конфетку запилю,сами удивитесь. А людей поумней меня пруд пруди.

В ответ на: чтобы пополнить партийную казну, он стал делать ставку на "красных олигархов", таких как Грудинин, к примеру.

А на кого делать ставку, на тех кому в лом по сотке скинуться чтоб построить бесплатный парк для детей, и сохранить символ социалистического общества, до сих пор чудом уцелевший, а может вы три дня за выборами будете за свой счет наблюдать, легко языком чесать про коммунизм, сами то пробовали пожить без денег вообще?

В ответ на: олигархи не могут быть носителями идеи строительство справедливого коммунистического общества. Они не могут начать строить коммунизм

Что за олигарх такой, которого суды прессуют?

Да не олигарх он, нормальный хозяйственник, загнанный с тысячами таких же в условия, когда желание созидать пропадает.
Но сколько при КПРФ тех, у кого чисто капиталистический подход ко всему, включая проход во власть через спонсирование партии - хрен бы его знал, но таких много.

В ответ на: А олигархи не могут быть носителями идеи строительство справедливого коммунистического общества. Они не могут начать строить коммунизм...

И не надо! Как говорил один министр ельцинского правительства, емнип, Лифшиц: "Не надо вредничать - надо делиться". Как делиться? Через налоги, как это делается в западных странах, через прогрессивную шкалу налогообложения. Кто против? Против депутаты от одной партии, что надо сделать по отношению к кандидатам от этой партии на выборах? Как Вы думаете?

В ответ на: А кто это будет делать?

история (и не только история СССР) говорит, что ТАКИЕ всегда найдутся ...

В ответ на: В СССР, нельзя было украсть целый завод

как именно Вы видите это действие - "украсть заврд" ?

В ответ на: надо просто продолжить движение в том направлении которое было, и не морочить головы.

в сторону дальнейшего отставания ?

В ответ на: КПРФ никакая не наследница КПСС

это плохо ?

С олигархами так не бывает. С крупным бизнесом-да, с олигархами-нет. И вообще проблема олигархата не в том кто сколько получает, а в том что олигархат строит систему экономики под себя. И эта система, как правило, не конкурентоспособна и требует "дотаций" со стороны населения, через механизмы принуждения гос-ва.
Посмотрите на ту же Украину. Проблема не в том что Ахметов зарабатывает сотни миллионов, а в том что на существование его "зеленой" энергетики у населения вытаскивают десятки миллиардов.

В ответ на: С олигархами так не бывает.

Совершенно с вами согласна. Первая задача олигарха - уйти от налогов в своей стране - в офшоры, либо способом покупки активов враждебных государств. На беду нашей стране и злобную радость вражеских стран.

В ответ на: ... через прогрессивную шкалу налогообложения. Кто против? Против депутаты от одной партии, что надо сделать по отношению к кандидатам от этой партии на выборах? Как Вы думаете?

Рада, что в вашем лице нашла ещё одного сторонника прогрессивной шкалы налогообложения.
Местечковые заксобрания не решают проблему налогообложения в государстве, этот вопрос не в их компетенции. Потому мне дела нет до местной клоунады. И система управления прогнила. Даже не слушаю про "ЭТО". И знать их фамилий не хочу.
Ещё лет 15 назад верилось, что что-то можно изменить эволюционным путём, и надо стараться выдвигать на местах побольше доблестных Дон Кихотов, чтобы они с мест попадали в ГД и там боролись с "ветряными мельницами". Авось им что-нибудь там удастся?! Сейчас понятно, что на местах в систему попадают, только проверенные на лояльность этой гнилой системе.

А я б за Николая Сальникова проголосовал или Степана Сафонкина. Жаль, округа не мои. За Пака и Асанцева голосовать не хочу и не буду, ввиду принадлежности к известной партии ПЖиВ, но кто у нас там ещё двигается пока не видел.

В ответ на: Потому мне дела нет до местной клоунады. И система управления прогнила. Даже не слушаю про "ЭТО". И знать их фамилий не хочу.

Ну, фигу то власти показать, проголосовав за неугодного ей кандидата, никак не помешает.

В ответ на: И эта система, как правило, не конкурентоспособна и требует "дотаций" со стороны населения, через механизмы принуждения гос-ва.

Вот и пусть с неё платят хорошие налоги.

Да они и платят налоги. Точнее не они, а вы. Налоги это только форма распределения "ВВП" внутри общества, а проблема в системе производства этого "ВВП". Это гораздо более глобальная проблема.

В ответ на: Да они и платят налоги.

13% от своих доходов. Вот если бы они, как в Австрии, платили бы 50%...

Мало что изменилось бы. Даже если 90%. Еще раз, налоги это только распределение. Налоги оплачивает конечный потребитель. Если у вас проблема в структуре деятельности хозяйствующего субъекта, то как распределяется ДС дело "десятое".
Специально Ахметова привел, с его АПЭ. Даже если он отдаст все 200 млн прибыли государству, то "ущерб" от деятельности связанный с завышенными тарифами в 3,2( говорят до 7) млрд. так и останется. Дальше больше. Он просто "повысит" тарифы еще, на размер добавившихся налогов, и счастливые граждане оплатят " как в Австрии"(тм)

Ну до чего ж меня достали либералы и интеллигенты, прям спасу нет.
А все из-за того, чтобы ничего не делать, как минимум. Ужасная степень лени просто поражает.
А по большому счету трусость и предательство.
Вообще-то в военное время трусов, дезертиров и предателей расстреливают без суда и следствия.
А сейчас время военное. Поясняю для тугоумых: Есть такой устоявшийся и общепринятый термин и понятие
как "предвыборная и выборная борьба", т.е. война, хоть и "холодная", хотя местами бывает и горячей.
А называющие себя верующими ответят еще и пред Богом.

И что они только не придумывают чтобы оправдать свою ужасную лень и предательство:
- от нас ничего не зависит,
- избиркомы сфальсифицируют результаты голосования и выборов, посчитают как надо, и т.д.
Почему-то считают всех такими же равнодушными ленивцами и предателями как они.
Но это ложь, это далеко не так. Есть еще в России не равнодушные и активные люди.
Да, их мало. Но чтобы изменить ситуацию много активных людей и не надо, хватит 5- 10%.
Они все сделают за ленивых и мояхатаскрайников.

В ответ на: Мало что изменилось бы. Даже если 90%.

Ну посчитайте - если олигарх заработал 5 млрд рублей и заплатил из них 2,5 млрд в бюджет, то у него останется только 2,5 млрд, а 2,5 пойдут на расходы государства, как-то на армию, полицию, образование, медицину и т.д. Если платить 13%, то в бюджет уйдёт только 0,65 млрд. рублей, а 4,35 млрд останется в кармане олигарха, которые он может вывезти за рубеж. Вы всё ещё будете утверждать, что ничего не меняется?

Только олигарх, если это именно олигарх, просто повысит цены на эти 2,5 млрд. При чем выпуск продукта не изменится. И Вы, лично Вы, купите за свои 30тыр не 1000 "булок" хлеба, а только 800. И государство получившее в бюджет "лишние" 2,5 ярда, на армию, полицию, образование, медицину(тм) потратит "лишние" 5 ярдов, ибо цены поднялись.

В ответ на: Сейчас понятно, что на местах в систему попадают, только проверенные на лояльность этой гнилой системе.

Что ты и кого имеешь ввиду не понятно, но похоже ты огульно сюда всех записала, а это ложь.
А я про всех говорить не буду, и даже вообще про "Справедливую Россию". Скажу только про некоторых
из "Справедливой России" Новосибирской области.

Вот например много лет назад, когда власть монетизировала льготы пенсионеров, Справедливая Россия
с партией Пенсионеров в Новосибирске стали бороться с этим ограблением людей.
Они каждую неделю устраивали пикеты и шествия против этого ограбления народа. Это длилось очень долго,
несколько месяцев. Их прессовали, избивали, дескритизировали, но они продолжали ходить.
Одного из организаторов этих протестов от Справедливой России вывозили в лес обманным путем,
избивали, сожгли ему дачу, машину у дома, поджигали входную дверь в квартиру, подкидывали
наркотики его сыну, и даже попытались приписать ему террористическую деятельность, но он
не сдавался. И кое что им удалось отстоять. Власть содрала с народа только 3 шкуры из 7-ми
запланированных. Сейчас он в депутаты не ходит, но по договоренности с властью пытается
помочь людям административными методами, и ему это удается. Ну и в партии работает.
(Тот самый вариант "врана" пытаться сделать что-то изнутри системы. Но это исключение, таких
железных людей единицы).

В ответ на: в сторону дальнейшего отставания ?

Кого мы обогнали в период с 91-го по 2020, и в чем?

В ответ на: Местечковые заксобрания не решают проблему налогообложения в государстве, этот вопрос не в их компетенции. Потому мне дела нет до местной клоунады. И система управления прогнила. Даже не слушаю про "ЭТО". И знать их фамилий не хочу.
Ещё лет 15 назад верилось, что что-то можно изменить эволюционным путём

Ну так вы хотите, избрать сразу доброго и щедрого президента, и не терять свое время на отбор муниципальных, ваших представителей?

В ответ на: Только олигарх, если это именно олигарх, просто повысит цены на эти 2,5 млрд.

Только вот смогут ли покупатели покупать товар по повышенной цене? Сейчас бензин стоит около 45 рублей за литр, лично я стал больше ездить на общественном транспорте, я пенсионер и пользуюсь социальной картой, при цене до 30 рублей я даже не оформлял эту карту - ездил на автомобиле. Скорее всего так поступили и другие пенсионеры.

В ответ на: При чем выпуск продукта не изменится. И Вы, лично Вы, купите за свои 30тыр не 1000 "булок" хлеба, а только 800

Вот видите - продукции будут потреблять меньше, значит товара будет произведено меньше, а Вы пишете, что "выпуск продукта не изменится". При снижении производства может повыситься себестоимость товара.
Таким образом надо выбирать те партии, которые стоят на позиции введения прогрессивной шкалы налогообложения.
ЗЫ. Вы отстаиваете интересы тех, кто не хочет платить подоходный налог по прогрессивной шкале?

В ответ на: Только вот смогут ли покупатели покупать товар по повышенной цене?

Просто поменьше.

В ответ на: Сейчас бензин стоит около 45 рублей за литр,

из них 30-35р-налоги. Вы же за налоги, правда?

В ответ на: продукции будут потреблять меньше, значит товара будет произведено меньше, а Вы пишете, что "выпуск продукта не изменится"

Ну, во времени, на втором витке конечно да, изменится. Просто я более сложный и отложенный эффект не затрагивал. Ессно рынок деградирует, и экономика схлопывается. Хорошо что Вы это понимаете. Но почему- то топите за этот вариант.

В ответ на: из них 30-35р-налоги. Вы же за налоги, правда?

Не правда, он за справедливые налоги. Если ты заработал много, то и должен вернуть обществу больше, потому что именно оно дало тебе эти возможности, а топливный акциз впаривают всем одинаковый, и тот кто едет в бар на лексусе, и тем кто пашет на тракторе и создает натуральный продукт, и это не правильно, впрочем, у вас буржуев правильно всегда то, что выгодно.

В ответ на: Если ты заработал много, то и должен вернуть обществу больше, потому что именно оно дало тебе эти возможности

Это красиво и правильно, только без изменения системы, одним только диф. налогом, или подъемом ставок не решается.

В ответ на: тот кто едет в бар на лексусе, и тем кто пашет на тракторе

Тот кто на тракторе, налог не платит. Только тот что на лексусе.

В ответ на: Тот кто на тракторе, налог не платит. Только тот что на лексусе.

Нет уж, платит за все, как раз тракторист.

за все платит конечный потребитель, а тракторист, все эти налоги перекладывает в стоимость производимого им продукта.

Вообще, Вам Джангиров должен быть социально близким. web-страница

В ответ на: Просто поменьше.

Т.е. прежнего дохода уже не будет, да и уменьшение выпускаемой продукции приведёт к повышению её себестимости, таким образом не сможет крупный капитал полностью компенсировать потери от прогрессивной шкалы подоходного налога.

В ответ на: 30-35р-налоги.

Да что мелочиться пишите 50!

В ответ на: Вы же за налоги, правда?

Вы или не понимаете, или передёргиваете карту. Речь идёт о налоге с дохода крупного капитал, который у нас называют олигархами, а не об акцизах с продажи горючего.

В ответ на: Ессно рынок деградирует, и экономика схлопывается.

Если повышать цены - так и выйдет, но крупный капитал вряд ли заинтересован в деградации рынка и схлопывании экономики.

В ответ на: Хорошо что Вы это понимаете. Но почему- то топите за этот вариант.

А потому, что другого пути пополнить бюджет - нет! Бюджет формируется за счёт налогов. Поэтому я не буду на очередных выборах голосовать за кандидатов от партии, которая против прогрессивной шкалы налогообложения.

1) Ну так это путь к развалу экономики вообще. Это Ваша цель? Или это цена которую Вы готовы заплатить за избавление от олигархов(временно, на текущий момент)?
2) Да ладно. Авторынок Вам в помощь. Положили легко и непринужденно.
3) Ну, есть налогооблагаемая база, а есть налоговая ставка. Разницу и взаимосвязь думаю понимаете.

В ответ на: за все платит конечный потребитель

Ну вот, опять все переложили на плечи несчастного едока пенсионера, буржуи, что с них взять

Это не я, это реальность такая не справедливая.

В ответ на: Ну так это путь к развалу экономики вообще.

Почему?

В ответ на: Или это цена которую Вы готовы заплатить за избавление от олигархов...

Не нужно от них избавляться, нужно создать условия, чтобы они, работая на себя, работали и на общество, иначе, чем через налоговую систему сделать это невозможно. Повторю высказывание бывшего министра финансов: "Не надо вредничать - надо делиться".

В ответ на: Авторынок Вам в помощь. Положили легко и непринужденно.

В чём проблема?

В ответ на: Ну, есть налогооблагаемая база, а есть налоговая ставка. Разницу и взаимосвязь думаю понимаете.

Если российский олигарх, зарабатывая на распродаже российских природных ресурсов, имеет возможность купить британский футбольный клуб, значит налоговая ставка низкая.

1) Потому что при олигархате есть только олигархическая экономика, другой нет. И функционирует она только с учетом "поддержки" государства. Как эту "поддержку" убираете, так она валится сама, ибо в иных условиях существовать не может.
2) Еще раз, олигархические бизнес империи построены и функционируют с использованием гос. структур. Без этого они не могут существовать. Делятся они и так, "только в путь" доходами. Но на свое существование "сосут" на порядки больше. Поймите, там чистый доход, который Вы хотите обложить дополнительно это 1-3-5% оборота. Даже если Вы его весь заберете то останется 95% которые нужно постоянно "дотировать" суммами на порядок большими чем ВЕСЬ чистый доход. Иначе развал/банкротство и вообще ноль налогов.
3)Вы пишите:крупный капитал вряд ли заинтересован в деградации рынка и схлопывании экономики(с) Я вам пример привел, как тот самый крупный капитал пролоббировал реформу в результате которой рынок схлопнулся. В деньгах в 2,2 раза, в физическом производстве в 1,8 раз. (пиковые значения) Чо с этого крупному капиталу? Так оставшийся рынок они под себя подмяли. Чхать они хотели на весь, им размер их доли важен.
4) А это глупость.

Я Вам Ахметовскую АПЭ привел в пример,потому что там схема примитивна и описывается в рамках поста в форуме. В рыночных условиях АПЭ не конкурентоспособна и глубоко убыточна. Никто такой деятельностью заниматься не будет. Прибыли там нет, и налоги брать не с чего. Поэтому гос-во создает условия искусственно. Взвинчивает тариф на закупку "зеленой" энергии до небес. И вау!!! бизнес прибыльным становится. Но у гос-ва тоже денег нет, поэтому оно поднимает тарифы на всю эл. энергию, и из собранных " сверх нормы" средств оплачивает "зеленую" по задранным до безумия тарифам. В результате все население платит за то, чтоб Ахметовский бизнес был прибыльным. А Вы проблему видите в размере налога на эту прибыль. Когда она вообще существует только из-за принуждения населения государством оплачивать это счастье. И суммы там не сопоставимые. Переплата населения в ярдах, а прибыль в млн.
А возможно это только в условиях олигархии, когда власть в стране работает на интересы конкретного бизнеса.
Ибо кроме олигарха вся эта АПЭ на икс никому не нужна.

В ответ на: Но у гос-ва тоже денег нет, поэтому оно поднимает тарифы на всю эл. энергию, и из собранных " сверх нормы" средств оплачивает "зеленую" по задранным до безумия тарифам.

Тут возникает небольшой вопрос: "А другие энергетические компании принадлежат государству?" Я не понимаю, как государство может поднять цену на энергию производимую частными энергокомпаниями, и как государство может распоряжаться деньгами вырученными от продажи энергии частными энергокомпаниями.

В ответ на: «Стерильная» кампания-2020. Власти исключили всякую конкуренцию на губернаторских выборах

Кто-то мешает использовать технических кандидатов в качестве кандидата "Против всех?"

В ответ на: Я вам пример привел, как тот самый крупный капитал пролоббировал реформу в результате которой рынок схлопнулся. В деньгах в 2,2 раза, в физическом производстве в 1,8 раз.

Не заметил я этого примера...

замечательные инструктажи подготовлены для избирателей партией жуликов и воров

Наш неполживый правдоруб Алексей в своем репертуаре- ни слова правды.
Правда он тут вещает нам про выборы губеров, но я уверен, что у него такое же мнение
про все остальные выборы, он это постоянно утверждает.
Так вот, хочу привести документальный материал опровергающий его ложь.
На примере выборов в Новосибирский Городской Совет депутатов по одномандатным округам.
(Копию привести не могу, слишком мелко написано, я там читаю только с лупой.
Желающие ознакомиться с кандидатами по своим избирательным участкам могут сделать это
зайдя на сайт Избиркома).

Городской одномандатный избирательный округ №38 (Октябрьский р-он).

1. Радаев Андрей Владимирович, 1976 г., ООО "Интермедиа", директор, партия Пенсионеров, самовыдвиж.

2. Ильиных Инна Сергеевна, 1971 г., Областное Зак.Собрание, помощник депутата, и
депутат Совета депутатов Колыванского р-на, ЛДПР.

3. Плотников Денис Васильевич, 1977 г., ООО строительная компания "Союз военных строителей",
зам.ген.директора, депутат горсовета, самовыдвиж.

4. Рахно Маргарита Александровна, 1983 г., Производственно-финансовая компания "Касор",
ведущий юрист, ЕР.

5. Кузнецов Матвей Александрович, 1978 г., ООО Строительная компания "Аметист", КПРФ.

6. Могилин Александр Васильевич, 1979 г., ООО Телекомпания НТН", журналист, КПРФ.

7. Хачатрян Ваагн Мхитарович, 1989 г., домохозяин, "Справедливая Россия".

Приведу еще краткие сведения с соседнего участка, (округа):

Одномандатный избират.округ №37:
- кандидатов-5, идут от ЕР, самовыдвиж, ЛДПР, самовыдвиж., КПРФ.
(Все с высшим образ.)

И так по всем почти избирательным округам и участкам.
Т.е. никакого выжженого поля нет. Все боле-мене демократично и конкурентно.

Про избирательные комиссии я уже как-то говорил- там тоже представлены все партии, хотя,
конечно, ЕР довлеет.

В ответ на: ни слова правды.
Правда он тут вещает нам про выборы губеров

это шедевр, Сан Саныч
вещаю не я, а Открытые Медиа, я лишь счёл данный материал интересным и ретранслировал его сюда
и он именно про губеров, да, и про выборную систему в целом
что касаемо выборов местных депутатов... ну, возможно, Коалиция Новосибирск 2020 хоть какой-то результат покажет, но сильно бы я на это не надеялся
за 11 и 12 сентября, по моему скромному мнению, нарисуют результат тот, который нужно, вне зависимости от представленности партий и наблюдателей в избиркомах

«Нашей страной управляют политики, которые ни черта не смыслят в экономике».

Новосибирск — один из самых оппозиционно голосующих городов страны, мэром здесь дважды избирался Анатолий Локоть — выдвигался он от КПРФ, но на самом деле от оппозиционной коалиции. Но Локоть настолько хорошо вписался в систему, что уже не воспринимается горожанами как альтернатива партии власти.

Чего же хотят жители Новосибирска от политики и партий и какое именно обновление им нужно, читайте в нашем репортаже: Сословная стена: за кого голосуют пятиэтажки и элитные дома - Вся российская политика на примере одного моста в оппозиционном Новосибирске
(с) 17.08.2020 сетевое издание Репортёр

В ответ на: Я не понимаю, как государство может поднять цену на энергию производимую частными энергокомпаниями,

Законами и нормативными актами. Тарифы устанавливает гос-во. тык Прямое гос. регулирование.

В ответ на: как государство может распоряжаться деньгами вырученными от продажи энергии частными энергокомпаниями.

Оно не распоряжается, оно определяет сколько этих денег будет, через механизм тарифов.

В ответ на: Тарифы устанавливает гос-во. тык Прямое гос. регулирование.

Тема топика выборы на Украине? Может быть будем обсуждать российские факторы оказывающие влияние на выборы в России?