Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Скоро выборы

Печать RSS Деревом

Сарра
Мудрая
Сообщений: 99003
10.08.20 16:53Ответ на сообщение Скоро выборы пользователя Алексий
Ну я не знаю. Даже если представить себе, что все руководители предприятий члены ЕР, таки, как они заставят подчинённых голосовать в пользу ЕР?!
Это не реально! Я не верю, что народ в современных условиях можно заставить это сделать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
180207
бес нравственности
Сообщений: 70200
11.08.20 07:15Ответ на сообщение Re: Скоро выборы пользователя Сарра
В ответ на: Даже если представить себе, что все руководители предприятий члены ЕР, таки, как они заставят подчинённых голосовать в пользу ЕР?
административный ресурс наше всё

кому-то не продлят лицензию, у кого-то внеплановая выездная налоговая проверка, с кем-то расторжение аренды, масса вариантов в общем есть. Тут не только подчинённые, тут и их родственники открепятся и проголосую в Оби и так как надо и бюллетень сфотают
Он немного был ошарашен, но как будто бы знал ответ,
Отложил газету на стол и сказал: «Почему бы нет».

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 99003
11.08.20 07:47Ответ на сообщение Re: Скоро выборы пользователя 180207
Мне с такими вариантами сталкиваться не приходилось!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Razin
veteran
Сообщений: 1827
11.08.20 18:21Ответ на сообщение Re: Скоро выборы пользователя KBman
В ответ на: В каком направлении двигались, туда и пришли в 1991.
Если судить эмпирическим методом, взять экономические, и демографические индикаторы, то станет ясно, что свернули не туда, все же..
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Razin
veteran
Сообщений: 1827
11.08.20 18:26Ответ на сообщение Re: Скоро выборы пользователя Сарра
В ответ на: Это не реально! Я не верю, что народ в современных условиях можно заставить это сделать.
Тут все просто на самом деле, недовольные остаются дома, кандидатов им видите ли подходящих не предоставили, а те кто доверяет выборам, и кого все устраивает, приходят, и их посчитают.
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pravsib
guru
Сообщений: 4530
12.08.20 10:11Ответ на сообщение Re: Скоро выборы пользователя Iron_Rat
Наиболее удобный пост к которому можно прицепиться чтобы изложить свои мысли и мнение.
Эмоционально понятное желание, причем для многих, но совершенно неразумное, и даже вредное-
невозможно придумать лучшего подарка для наших врагов.

Я бы предложил другой алгоритм, другую систему. Ну давайте помечтаем.
Всех коррупционеров, поэтапно, арестовать, судить и отправить на общественно полезные работы.
А изъятое у них, конфискованное, направить на материальное обеспечение этих общественно полезных
работ на начальном этапе. Ну то, что называется инвестиции. Причем заметьте,- не из бюджета.
Детали пока обсказывать не буду.

Но для осуществления такого алгоритма есть почти не преодолимая преграда, в том числе и по воле,
безволию народа- существующая система власти. На этом можно было бы и закончить все эти мечтания,
но в каких-то дальних и забытых уже людьми закоулках сознания есть еще сохранившиеся искорки надежды
на правду, справедливость, и прочие анахронизмы. Ну так устроен человек- надежда умирает последней.
Человек уже умер, а надежда еще живет какое-то время.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17627
12.08.20 11:06Ответ на сообщение Re: Скоро выборы пользователя Сарра
В ответ на: Мне с такими вариантами сталкиваться не приходилось!
Такие варианты бывают. Но... Эти ребята выучили словосочетание "административный ресурс", будучи не в зуб ногой что это такое и как работает.
Ежли чо, то Обь-муниципальное образование, со всеми атрибутами самоуправления. Чтоб расторгнуть аренду в муниципальных помещениях, нужно иметь контроль над мэрией, внезапно. Угрожать расторжением аренды в случае потери контроля над мэрией??? ну это фантазии персонажей с пустым, и очень твердотельным накопителем.
Лицензии областного уровня??? Или кто-то реально верит, что местные "неудачники" позвонят в Москву и попросят прибрать за ними? Серьезно? Их же сразу спишут в утиль, как и положено с неудачниками. Местные для того и нужны, чтоб решать дела на местах, а не наоборот.
Читаешь наших "оппозиционеров", и удивлению нет предела. Глупость на глупости, и глупостью погоняет.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
180207
бес нравственности
Сообщений: 70200
12.08.20 12:29Ответ на сообщение Re: Скоро выборы пользователя vran
В ответ на: то Обь-муниципальное образование, со всеми атрибутами самоуправления.
маладец, садись пять

совершенно случайно я точно знаю каким образом работает административный ресурс в городе Обь

В ответ на: Лицензии областного уровня???
ну откровенные то глупости не пишите

В ответ на: Читаешь наших "оппозиционеров", и удивлению нет предела. Глупость на глупости, и глупостью погоняет.
куда нам до ваших знаний методического материала
Он немного был ошарашен, но как будто бы знал ответ,
Отложил газету на стол и сказал: «Почему бы нет».

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
ходит дурачок по лесу
Сообщений: 194008
12.08.20 12:46Ответ на сообщение Re: Скоро выборы пользователя 180207
а чем тебя не устраивают лицензии областного уровня?
И ничего, что я дурак, всё равно
В природе всё не просто так суждено.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17627
12.08.20 12:58Ответ на сообщение Re: Скоро выборы пользователя 180207
Ответ в стиле "сам дурак". Ну так и расскажите, с примерами, какие там у вас чудеса. А то ведь во всей стране одинаково, а вы исключение.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pravsib
guru
Сообщений: 4530
12.08.20 13:39Ответ на сообщение Re: Скоро выборы пользователя vran
Ну вы как всегда в своем репертуаре- спорите по мелочам, для отвлечения от главного.
А главное что? - Система и способы власти.
Что и кто не дает осуществиться мечтам народа- власть!
А чья это власть? - Это власть ЕР. Надеюсь никто не будет возражать против этого факта.
Т.е. наша жизнь плоха и уже невыносима для многих из-за ЕР.
Значит что? Их надо отодвинуть от власти.
Дело это архитрудное без революции, а она нам не нужна. Так что же делать?
Найти другую силу, активных и идеологически заряженных людей стоящих за правду и справедливость.
Из оставшихся 3-х парламентских партий, с некоторыми оговорками, подходит только одна.
По моему мнению это "Справедливая Россия".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17627
12.08.20 13:47Ответ на сообщение Re: Скоро выборы пользователя Pravsib
В ответ на: Система и способы власти.
Совершенно согласен. Поэтому когда способы и свойства системы начинают выдумывать, я спорю.

В ответ на: А чья это власть? - Это власть ЕР
Уверены? Или наоборот, ЕР это партия власти?

В ответ на: Их надо отодвинуть от власти.
Власть отодвинуть от власти методом противодействия инструменту? Вы серьезно??? Если к Вам пришел криворукий сантехник, вы предъявляете претензии его шуруповерту?

В ответ на: Из оставшихся 3-х парламентских партий, с некоторыми оговорками, подходит только одна.
Они все ППВС (популисткая партия всеобщего счастья) без исключения. Все ПП это только технологический инструмент.
ЗЫ: При вступлении в СР клятву/присягу дают??? Или можно с фигой в кармане?
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (12.08.20 13:52)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GrishaDm
veteran
Сообщений: 1955
12.08.20 17:03Ответ на сообщение Скоро выборы пользователя antonovyury
Буржуазные партии - это просто маски. Например, КПРФ - ни разу не коммунистическая - им де-факто ближе всего социал-демократы. ЛДПР - также ни разу не либералы. СР - есть люди, что считают их "левыми" ("левыми", которые выбирают "правого" президента).
Что уж говорить про то что, что любой гражданин у нас может перейти из "левых" в "правые"(или наоборот), сразу выбив себе при этом должность. То есть внутрипартийная карьера здесь - пустой звук, а сами эти партии - карманные у их лидеров.
По сути "позиция" этих партий зачастую определяется отношениями между руководителями партий.
Свежий пример - Зюганов критиковал несменяемость ("обнуление") Путина, но поддерживает его же у Лукашенко. И это не просто "двойные стандарты", а именно отсутствие идеологий у карманнных партий по принципиальным вопросам.
"Умное голосование" между сортами сами понимаете чего - есть ли в нём смысл вообще?
Вот что, на мой взгляд - сейчас основное требует изменений:
1. Входной порог в ЗС в виде количества подписей - надо убирать (или хотя бы снижать), финансово его тянет сейчас только крупный бизнес.
2. Надо убирать партсписки.
3. На муниципальных выборах (сельсоветы, горсоветы) менять нарезку округов.
4. Вернуть прямые выборы депутатов муниципальных районов (и вообще все прямые выборы в субъекте).
Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".
Исправлено пользователем GrishaDm (12.08.20 17:04)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pravsib
guru
Сообщений: 4530
12.08.20 17:29Ответ на сообщение Скоро выборы пользователя vran
Ответы 2 и 3- это словоблудие. ЕР=ВЛАСТЬ. Х=Y. Хоть как меняй местами члены все равно будет
одно и тоже.

С ответом №4 не согласен. Согласиться, значит сказать что я один весь белый, а все остальные
какашки. А это не так. (Ну и хотелось бы более развернутых комментарий, чтобы не гадать.)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pravsib
guru
Сообщений: 4530
12.08.20 17:36Ответ на сообщение Скоро выборы пользователя GrishaDm
Мыслей сказано много, хотелось бы обоснований. Правда тогда надо написать порядка 20 постов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pravsib
guru
Сообщений: 4530
12.08.20 17:46Ответ на сообщение Скоро выборы пользователя vran
А общий ответ на весь пост- ПАРТИЯ=ВЛАСТЬ, оба понятия можно поменять местами, но будет
одно и тоже. А вообще Власть всегда почти оформляется Партией, и Партия рулит. Так во всем мире,
и всегда, даже в диктатурах и монархиях.
Так что если всерьез говорить о власти, то надо говорить о партиях. Иного просто не дано, ну кроме
бунта и восстания, но нам это не надо надеюсь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6667
12.08.20 19:09Ответ на сообщение Re: Скоро выборы пользователя Сарра
В ответ на: Это не реально! Я не верю, что народ в современных условиях можно заставить это сделать.
Мне известны отдельные личности, которые проголосуют на выборах так, как им "порекомендует" руководство. Мне известны отдельные личности, которые осознанно проголосуют за ЕР. Откуда известно? Да из личного общения с ними.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Razin
veteran
Сообщений: 1827
12.08.20 19:39Ответ на сообщение Скоро выборы пользователя GrishaDm
В ответ на: "Умное голосование" между сортами сами понимаете чего - есть ли в нём смысл вообще?
Если вы такой умный, то почему по вывескам партии обсуждаете, объективно можно судить лишь по результатам голосований, какая партия за что голосует, и все станет ясно.
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17627
12.08.20 19:44Ответ на сообщение Re: Скоро выборы пользователя Pravsib
В ответ на: Ответы 2 и 3- это словоблудие.
У Вас все словоблудие, что Вам не нравится. Это подход сектанта.

В ответ на: ЕР=ВЛАСТЬ
Дык идите и вступите в ЕР, получите власть. Ну, или не получите,будет уроком. ЕР(как и остальные ПП) инструмент политической борьбы. Не больше и не меньше. А власть у Вас либо есть, либо нет.
ЗЫ: ну хоть в педивикию загляните, что такое власть.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pravsib
guru
Сообщений: 4530
13.08.20 10:30Ответ на сообщение Re: Скоро выборы пользователя vran
В ответ на: Дык идите и вступите в ЕР, получите власть. Ну, или не получите, будет уроком.
Не понял что ты хотел сказать. Если взять в круговую, то вроде как сказал что я глупец.
Но как-то не хочется в это верить. Наверно ты имел ввиду что-то другое, но не получилось выразить.
Или я не смог понять что ты сказал.
Давай я про это кое что скажу.

Во-первых, сама идея- внедриться в какую-то структуру и разложить и победить ее изнутри не нова.
Но срабатывает она очень редко и только при очень благоприятных, так скажем, обстоятельствах, ну и
в приключенческой литературе и фильмах. А как правило это заканчивается тюрьмой, или такой
человек бесследно пропадает.
Примеры из недавнего прошлого, и еще действующего: Поклонская проголосовала против повышения
пенсионного возраста. Сразу лишилась руководящей должности в Госдуме и замолчала.
Другой депутат Госдумы от ЕР, кажется Железняк, просто не пришел на голосование по этому вопросу-
и сразу исчез из информационного поля, а до этого был активен. Ну и множество других примеров.

Что хотел сказать во-вторых,- забыл. Вместо того скажу- надо воздействовать снаружи, пока еще есть
такая легальная возможность. Весьма вероятно нас лишат и этой единственной возможности- отменят
выборы вообще, или еще что придумают, у них еще целый год впереди, как минимум.
И все это оформят законами. Так что ничего нельзя будет оспорить.

В ответ на: ЕР(как и остальные ПП) инструмент политической борьбы. Не больше и не меньше.
Опять не понял что ты хотел сказать?
С одной стороны ты уничижительно отзываешься о партиях, называя их и характеризуя как ПП.
А с другой стороны ты в этих предложениях, вроде как утверждаешь, что они занимаются каким-то
серьезным делом, какой-то там борьбой. А борьба бывает только серьезная, ну кроме борьбы
нанайских мальчиков. Так ты это о чем?
Ну а про "инструмент"- так это опять филосовское забалтывание.

В ответ на: А власть у Вас либо есть, либо нет.
Тоже не понял о чем эта фраза?

Судя по орфографии тут речь идет о лично моей власти. Так у меня ее нет, и быть не может, если
меня никто не поддержит.
Если речь идет о народе, так по факту у него тоже ее нет.
Опять вопрос: это о чем?

В ответ на: ЗЫ: ну хоть в педивикию загляните, что такое власть.
Про власть я никуда заглядывать не буду. Что такое власть я испытываю на собственной шкуре
уже более 70 лет.
А вот про Партии готов извиниться за то, что слишком вольно применял этот термин, понятие.
Правда, применительно к прошлому. Но применительно к прошлому это не имеет особого
значения, ведь мы говорим о настоящем, самом непосредственном настоящем, от 1 месяца до
1 года и 1 месяца.
Исправлено пользователем Pravsib (13.08.20 10:33)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 99003
13.08.20 11:46Ответ на сообщение Скоро выборы пользователя Pravsib
Определение политической партии.
Политическая па́ртия (греч. Πολιτική — «искусство управления государством»; лат. pars — «часть») — объединённая группа людей, непосредственно ставящая перед собой задачи овладеть политической властью в государстве или принять в ней участие через своих представителей в органах государственной власти и местного самоуправления. Большинство партий имеют программу — выразитель идеологии партии, перечень её целей и способов их достижения.
Главная цель политической партии - захват власти (в определении мягко говорится - "овладеть властью").
Сейчас все заинтересованно обсуждают тему политических партий в стране потому, что наблюдается партийный кризис.
В 90-е, когда рушилась страна и формировался класс олигархов, младореформаторы с остервенением рушили прежде всего "руководящую и направляющую партию" КПСС. Потому что она действительно была "рулевым". И чтобы разрушить страну, надо было уничтожить партию и её идеологию.
На обломках КПСС Зюганову удалось сохранить некое подобие компартии. В срочном порядке создавались партии однодневки, которые разваливались, не дожив до очередных выборов.
Кремлю нужна была видимость политической конкуренции. Так был создан проект - Жириновский. Шума много, а толку мало, как и было задумано.
ЕР создавалась после того, как власть была взята. У неё нет идеологии. Её основная цель - обслуживать интересы власти, которая сейчас в руках олигархов.
Все партии, которые представлены сейчас в Думе, ничем не отличаются друг от друга. Они все состоят из олигархов и обслуживают их интересы. Из каких партийцев нынешняя КПРФ состоит? Грудинин, Вороненков - "истинные ленинцы".
Каждая из партий получила часть "своего пирога" во властных структурах. Все довольны существующим положением дел.
А когда олигархи грызутся за собственность, это подаётся народу, как борьба за святое народное дело.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17627
13.08.20 12:05Ответ на сообщение Скоро выборы пользователя Pravsib
В ответ на: Если взять в круговую, то вроде как сказал что я глупец.
"Не прав" и "глупец" несколько разные вещи. "Глупцам" обычно не подкидывают информацию для размышления.

В ответ на: внедриться в какую-то структуру и разложить и победить ее изнутри не нова.
Во-первых, зачем побеждать и разлагать? Если вдруг ЕР будет состоять сплошняком из Ваших единомышленников. Это уже будет зло/враг, или не совсем? Во-вторых, Вы упорно продолжаете концентрироваться на инструменте. С помощью молотка можно построить лавочку для пенсионеров, а можно убить человека. Важен не инструмент, а кто и с какими целями его использует.

В ответ на: Судя по орфографии тут речь идет о лично моей власти. Так у меня ее нет, и быть не может,
Это почему не может??? Определение читали? ну если хоть кто повелся на Ваши идеи, то у Вас есть власть, согласно определению. ( и она есть). Осталось дело за малым, но критически важным, уметь эту власть использовать, и знать на что. А вот с этим глухо как в танке.

В ответ на: характеризуя как ПП.
"ПП" это общепринятое и официальное сокращение Политическая Партия.
А то, что я уничижительно(скорее ехидно) отзываюсь о действующих ПП, это правда. Ибо все они по структуре ПП, а по сути соломенный самолет культа карго. Положено было в дань моде обзавестись ПП, вот Россия и обзавелась, но тушенка из них не выгружается.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17627
13.08.20 12:13Ответ на сообщение Re: Скоро выборы пользователя Сарра
РКПБ-ВКПБ-КПСС-НДР-ЕР-...... (нужное подставить)
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17627
13.08.20 12:16Ответ на сообщение Скоро выборы пользователя Pravsib
Есть подозрение, что стереотип КПСС Вы переносите на современные ПП. Если так, это ошибка.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 99003
13.08.20 17:22Ответ на сообщение Re: Скоро выборы пользователя vran
ЕР - истинная партия власти, она была подстроена под нужды тех, кто пришёл к власти.
У КПСС была четкая идеология, её основной целью было строительство развитого социализма, а потом коммунизма.
У ЕР нет идеологии. Её основная цель - обслуживать интересы олигархов, с чем она хорошо справляется.
По-началу, наследницей идеологии КПСС была партия Зюганова. Произошла естественная убыль электората (люди просто вымерли), на который Зюганов мог опираться. А что более важно, чтобы пополнить партийную казну, он стал делать ставку на "красных олигархов", таких как Грудинин, к примеру. А олигархи не могут быть носителями идеи строительство справедливого коммунистического общества. Они не могут начать строить коммунизм под девизом: "Пролетарии всех стран объединяйтесь!"
Так что наследница КПСС КПРФ постепенно на наших глазах вошла в неразрешимое противоречие со своей родоначальной идеологией и утратила связь с тем самым пролетариатом, который, кстати, тоже структурно изменился.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: