Погода: -12°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 19)

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя transs

    1) Да тут в любой стране. Либо по договору либо кто отожмет. Это и между государствами, и между компаниями в государствах.
    2) Так это к Малвару, его термин. Если внеправовой разрыв договорных отношений, то и в ответ внеправовое пешее эротическое.
    Там кстати и ликвидация АО не так однозначно как Вы пишите. Если "бренд"(тм) разорвал договор внеправовым способом, то это вовсе не значит что остальные договора цепочки прекратили свое существование. За-то значит, что все последствия нарушения всей цепочки договоров можно повесить на разорвавшего договор.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя vran

    В ответ на: Если внеправовой разрыв договорных отношений
    о каком договоре речь идет?
    есть АО, есть акционеры - что за договор они разрывают неправовым способом?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя transs

    Владелец бренда, он же владелец пакета акций. Возможно контрольного. Между ним и АО есть договор согласно которому и происходит производство. Малвар говорил о запрете использовать бренд. Ну так это можно исключительно в нарушение договора. Во всяком случае я не представляю договор в котором подразумевается односторонний отказ от обязательств.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя transs

    да всё правовым, все договора так составлены, что шильдик лепить нельзя будет в момент

    косяк, что нет холодильника НЛМК, есть холодильник Индезит, и там вопрос не только в шильдике
    что без бренда производить станем, из каких комплектующих?

    в Италии, кстати, многие мелкие производители честно лепят себе бренд, будучи при этом от и до реальным производителем, не просто отвёрточной сборкой

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя vran

    Владелец бренда, он же владелец пакета акций запрещает сам себе использовать свой бренд?
    хитрый план))

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя Алексий

    В ответ на: косяк, что нет холодильника НЛМК, есть холодильник Индезит, и там вопрос не только в шильдике
    что без бренда производить станем, из каких комплектующих?
    что в Бирюсе, что в Атланте, что в Индезите - комплектующие одинаково китайские))
    В ответ на: в Италии, кстати, многие мелкие производители честно лепят себе бренд, будучи при этом от и до реальным производителем, не просто отвёрточной сборкой
    холодильники от и до производят?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя transs

    В ответ на: хитрый план
    Да легко. Санкции.
    В ответ на: что в Бирюсе, что в Атланте, что в Индезите - комплектующие одинаково китайские))
    Какие? Есть Бирюса прям китайская, но это другое дело.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (24.12.20 14:49)

  • Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 19) пользователя vran

    В ответ на: Да легко. Санкции.
    собрание акционеров закрывает завод и всё - зачем что-то разрывать и отзывать.

  • Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 19) пользователя vran

    В ответ на: Какие? Есть Бирюса прям китайская, но это другое дел
    Компрессора ставили китайские

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя Галинка

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя transs

    В ответ на: собрание акционеров закрывает завод и всё - зачем что-то разрывать и отзывать.
    И оплачивает все неустойки по обязательствам "завода"? Хитрый план. :злорадство:
    Вообще, по классике, продает "завод" тому кто готов взять эти обязательства на себя. Иногда продает за символически рубль. Потом ушибленные томиком Маркса орут про то, как олигархи скупают заводы за бесценок.
    В ответ на: Компрессора ставили китайские
    Все могет быть. Но вообще странно.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя transs

    В ответ на: кто не даёт России организовать своё производство и тратить прибыль на себя любимую?
    Наверное те, кто у руля, в том числе и серые кардиналы.
    В ответ на: вы, кстати тоже можете организовать своё предприятие...
    Мне уже под 70, я своё отработал.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя vran

    В ответ на: И оплачивает все неустойки по обязательствам "завода"? Хитрый план.
    тут уже умные дяди считают, что им выгодней - оплатить неустойки или попасть под санкции.
    ну и "по классике" никто не отменял - тот же форд-соллерс уже кучу хозяев сменил.
    В ответ на: Все могет быть. Но вообще странно.
    наверное дешевле в Китае покупать, чем самим делать - хотя всё остальное сами успешно делают, может и компрессора начнут
    Jiaxipera стр 41

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя vran

    В ответ на: Запретили лепить шильдик, лепят другой, на тот же холодильник.
    Вряд ли. Предприятие выпускает холодильник "Индезит" под его брендом. Под другим брендом, например Бош, придётся выпускать холодильник Бош, иначе Индезит может обратиться в суд.
    В ответ на: Чо за бред? Вытяжки для кухни не заменить станками. Или Вам простейшую вытяжку нужно производить нано-космическим способом на заводе в 25 тыс человек?
    Вытяжки, например Бош, выпускают ИП на примитивных верстаках или на современном производстве?
    В ответ на: Я договоров не читал
    Тогда и утверждать ничего не можете.
    В ответ на: АО "Индезит Интернэшнл" ОГРН/ИНН/КПП зарегистрированная Межрайонная инспекция ФНС России № 6 по Липецкой области. Т.е. чисто российская компания производит бытовую технику. А бумаги этой компании принадлежат Мерлони.
    Значит он и хозяин, а следовательно может закрыть производство, например, под угрозой санкций.
    В ответ на: При разрыве отношений Россия остается с заводом и холодильниками, а Мерлони с бумагой. Там даже менеджерам подтереться не хватит.
    Не надо других,т.е. держателей бумаг, дурачками считать.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя Malvar

    В ответ на: Мне уже под 70, я своё отработал.
    так ваше поколение и угробило ту страну по которой вы теперь скучаете))

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя vran

    В ответ на: Если внеправовой разрыв договорных отношений...
    А где я писал о не правовом разрыве? Я писал о разрыве отношений, что вполне можно сделать в правовом поле.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя vran

    В ответ на: Малвар говорил о запрете использовать бренд. Ну так это можно исключительно в нарушение договора.
    С фига ли? Инициация разрыва вполне возможна и одним из участников договора, а далее - по закону. Вспомните, как в одностороннем порядке швейцарская фирма отказалась прокладывать трубы для Северного потока 2. Вряд ли договор об использовании бренда позволяет лепить шильдик на любую продукцию. Да, сегодня Индезит предоставляет лицензию на использование бренда, скорее всего на конкретную продукцию, но вряд ли в договоре не предусмотрена возможность отзыва этой лицензии. И вряд ли эта лицензия будет распространяться на другую продукцию.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя vran

    В ответ на: И оплачивает все неустойки по обязательствам "завода"? Хитрый план. :злорадство:
    Какую неустойку заплатила Швейцарская компания Allseas отказавшись прокладывать трубы для СП2?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя transs

    В ответ на: так ваше поколение и угробило ту страну по которой вы теперь скучаете))
    Начнём с того, что я не скучаю, а закончим тем, что ваше поколение посещало детские садики, школы и ВУЗы построенные нашим поколением, и учились у преподавателей нашего поколения, а сами вы ничего не создали.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя transs

    В ответ на: тот же форд-соллерс уже кучу хозяев сменил.
    Это не впутывайте. В автопромышленности промышленности не обнаружено.
    В ответ на: может и компрессора начнут
    Да татарстанские были по цене китайских, еще лет 10 назад. Они и ставятся.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя Malvar

    В ответ на: А где я писал о не правовом разрыве? Я писал о разрыве отношений, что вполне можно сделать в правовом поле.
    А в правовом поле, инвестиционные договора подписываются на десятки лет. Мало того, что никому на икс не надо деньги терять, так еще и горизонт планирования в десятилетие, в текущий момент - утопия.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя transs

    В ответ на: если ликвидируют АО - имущество продают, а бабки делят между акционерами.
    Завод (здания, оборудование) при этом - куда девается?

    По электроинструменту мы половиной Китая владеем, оказывается - Интерскол, Калибр, Зубр, Энергомаш, Диолд, Энкор, Ставр, Град-М, Фиолент ...

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя Михаил_II

    Всё пропало. ПЖиВ, Москвашвея.... :а\?:

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя Михаил_II

    В ответ на: Завод (здания, оборудование) при этом - куда девается?
    если ликвидируют АО - имущество продают, а бабки делят между акционерами.

    В ответ на: По электроинструменту мы половиной Китая владеем
    пупок не развяжите - владельцы))) как тот же Интерскол
    не "владеем", а размещаем заказы на китайских фабриках - максимум СП.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя transs

    Ну, продают - и? Тянутся к границам эшелоны со станками и битым кирпичом?

    Тут надо определиться:
    либо локальные индезит сотоварищи - буржуины, а калибр с фиолентом - российские;
    либо локальные индезит сотоварищи - российские, а калибр с фиолентом - китайские.

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя Михаил_II

    В ответ на: Ну, продают - и? Тянутся к границам эшелоны со станками и битым кирпичом?
    а почему они должны тянуться обязательно к границам? могут по России "растягиваться" - могут и на месте остаться. можно кусочек форда себе прикупить - если не распродали еще
    В ответ на: Тут надо определиться:
    Айфон американский или китайский?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя transs

    "Замыкая круг" мы возвращаемся к "При разрыве отношений Россия остается с заводом и холодильниками".
    В ответ на: Айфон американский или китайский?
    монопенисуально... Чей?

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя vran

    В ответ на: А в правовом поле, инвестиционные договора подписываются на десятки лет.
    За это время товар выпускаемый по договору устареет, а заключать или не заключать договор на производство нового товара - решает хозяин бренда.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя Михаил_II

    В ответ на: Завод (здания, оборудование) при этом - куда девается?
    На улице Ватутина было СТО1, я там ранее обслуживал автомобиль. После ввода в эксплуатацию бугринского моста подъезд к этому СТО затруднился, так не только СТО, но и здание, в котором оно размещалось прекратило своё существование.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя Михаил_II

    В ответ на: "Замыкая круг" мы возвращаемся к "При разрыве отношений Россия остается с заводом и холодильниками".
    что за разрыв отношений?
    для примера - уходит Индезит из России - распродает имущество (недвижимость и оборудование).
    Если Россия выкупает это имущество целиком - то у неё будет завод на котором возможно будет производить холодильники "Алёнушка"

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя transs

    В ответ на: что за разрыв отношений?
    ну, это вы с враном тут рассуждали, оттуда цитата - наверное, договаривались о терминах?
    В ответ на: Если Россия выкупает это имущество целиком...
    "Россия" - это кто? Правительство РФ? Центробанк? Муниципалитет?

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя Михаил_II

    Смысла спорить нет, прими уже их тезис "если уходит Индезит", ответ прост - на его место приходит другой производитель холодильников, либо уже имеющийся занимает его нишу, увеличивая производство. Конкуренция такая плотная, что при уходе Индезита оставшиеся будут хлопать в ладоши. Форд ушел, но люди без машин не остались, на заводах Киа и других конкурентов вздохнули облегченно акционеры и работники в РФ. Оборудование думаю не пропадет, как и здания
    Есть один минус - это рабочие завода пострадали

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя Михаил_II

    В ответ на: наверное, договаривались о терминах?
    нет, не договаривались
    В ответ на: "Россия" - это кто? Правительство РФ? Центробанк? Муниципалитет?
    тот кто станет собственником

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя transs

    В ответ на: Если Россия выкупает это имущество целиком
    Почему Россия? Если Гондурас купит, что изменится? Если вообще Иван Иванович из Мухосранска?
    В ответ на: распродает имущество (недвижимость и оборудование).
    да нифига "он" не распродает. Конкурсный управляющий назначенный судом распродает.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя vran

    В ответ на: Почему Россия? Если Гондурас купит, что изменится? Если вообще Иван Иванович из Мухосранска?
    да я откуда знаю почему все "Россию" в покупатели пихают))
    В ответ на: да нифига "он" не распродает. Конкурсный управляющий назначенный судом распродает.
    во как
    а что новая вводная - банкротить будут завод?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя transs

    В ответ на: а что новая вводная - банкротить будут завод?
    Варианта два. 1) Банкротство. 2) Общее собрание акционеров.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя vran

    В ответ на: Варианта два. 1) Банкротство. 2) Общее собрание акционеров.
    ну дак почему вы вдруг выбрали первый, хотя про акционеров упоминалось ранее?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя transs

    Есть реалистический вариант, и есть фантастический.
    Реалистический - прилетят марсиане и закроют завод.
    Фантастический - акционеры добровольно примут решение потерять акции и еще доплатить за это.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя vran

    кто-то тут упоминал санкции - это реалистический или фантастический?
    а вообще - не вижу смысла обсуждать сферического коня - слишком много фантазий.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя transs

    Да при чем тут фантазии. Говорилось о зависимости от иностранных брендов(тм) и рисках с этим связанных. У риска есть уровень. У сценария есть вероятность.
    Введение новых санкций, в результате которых бренды(тм) выдут из проектов в РФ, весьма вероятный сценарий. Для компаний имеющих замкнутый цикл пр-ва на территории РФ,и в юрисдикции РФ, а заодно и рынок сбыта в РФ, риск очень низкий.
    Выход из проектов в РФ, в такой конфигурации, выльется просто в продажу бумаг. Бумаги кстати, тоже в российском праве. А вот остальные сценарии, с ликвидацией АО, продажей имущества, прибытием марсиан, и.т.д. действительно обсуждать бессмысленно. Их вероятность близка к нулю.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя vran

    От кого и от чего зависит наша экономика, думаю, надо разрешить политологам/экономистам/аналитикам позволить выяснить! :snegur:
    Но, сдаётся мне, что мы все (народ) выжили и даже какие-то плюсы получили в этом пандемийном году. Так-то, при таком жутком падении, должны были повториться 90-е. Но мы все сдюжили.
    Обидно, что пропасть между народом и властью увеличивается. Народ выживает вопреки, а не при совместном усилии. Иногда диву даёшься, откуда у нашего народа такой запас живучести. Как его ни пытаются угробить наружные и внутренние враги, а народ выживает.
    С этим фактом я нас всех и поздравляю! :snegurochka:

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя Сарра

    В ответ на: Обидно, что пропасть между народом и властью увеличивается. Народ выживает вопреки...
    А потому, что народ не отстаивает свои права.Депутаты от ЕР протащили повышение пенсионного возраста, а в будущем году народ опять проголосует так, что их в ГД будет большинство. Зачем правителям считаться с таким народом?

  • Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 19) пользователя Автоинформатор

    А сколько денег в этом году раздали просто так на каждого ребенка? Сколько денег перечислили фирмам и разным конторам, в которых работали официально люди но в период закрытия получали хотя бы минималку?

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя ЖоржМилославский

    В ответ на: А сколько денег в этом году раздали просто так на каждого ребенка?
    За окияном, это называется количественное смягчение, у нас - подарок от Путина,
    90% свеженапечатанного бабла, обычно попадает в карманы спекулянтов и ростовщиков, скачок ценника на металлы, недвижимость и некоторые продукты питания которыми можно набить хранилища или залить в цистерны

    В ответ на: Сколько денег перечислили фирмам и разным конторам, в которых работали официально люди но в период закрытия получали хотя бы минималку?
    Вы спите и видите чтоб вас закрыли, а потом наковыряли минималку, при этом не забыв начислить все полагающиеся налоги, зачастую вмененные..

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя Михаил_II

    В ответ на: Завод (здания, оборудование) при этом - куда девается?
    А это по разному, куда подевались новосибирские заводы, особо ценное оборудование вывезли, что потяжелей сдали в лом, а здания зачастую разбирались, в прямом смысле этого слова

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя ЖоржМилославский

    В ответ на: А сколько денег в этом году раздали просто так на каждого ребенка? Сколько денег перечислили фирмам и разным конторам, в которых работали официально люди но в период закрытия получали хотя бы минималку?
    Исчезающе мало. На уровне подачки.
    Была тут статья на нгс про фирму, которой так же "помогли", а потом взад потребовали, с процентами.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя KBman

    В ответ на: Исчезающе мало. На уровне подачки.
    у меня нет малых деток, можете пояснить конкретнее - сколько сейчас считается уровнем подачки в рублях? Допустим в семье ребенок 5 лет, сколько в 2020 г на него выдали денег? А сколько на годовалого ребенка? Хотелось бы знать, что сейчас определяют в мелочь:смущ:
    В ответ на: Была тут статья на нгс про фирму, которой так же "помогли", а потом взад потребовали, с процентами.
    не читал и не знаю, что за фирма, а вот ролик про красноярскую владелицу детского сада Светлану Алвес Ногейра смотрел не плохо она так зажгла

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя ЖоржМилославский

    Вопрос "сколько" вторичен. Сам факт примечателен. На моей памяти это впервые, чтоб людей и малый бизнес финансировали. Раньше это принципиально не государственного ума дело было. Как минимум, идеологически хороший ход.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя vran

    В ответ на: Вопрос "сколько" вторичен.
    кому как
    кому как....

  • Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 19) пользователя vran

    Безвозвратные субсидии на МСП были сто лет уже как. По НСО это ЕМНИП до 200 тысяч доходило.
    А с детскими - так, извините, жопа с демографией в стране. Не выходит каменный цветок естественного прироста, надо чего-то делать... И ведь опять же разовые это пособия, хотя и 20+Х в 2020 год.
    А насчет пропагандистски верного хода - это да, это соглашусь. Вот если детские вытянут на постоянный уровень, тогда будет идеологически верно. А пока только пропагандистски.

    PS. Маткапитал - это не пособия детям. Это пособия застройщикам. :улыб:

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

Записей на странице:

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Rambler's Top100
SHKULEV MEDIA HOLDING
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта