Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

А как же Украина? "Думки москаля"

Печать RSS Деревом

Spirit
old hamster
Сообщений: 21912
28.02.21 19:51Ответ на сообщение Re: А как же Украина? "Думки москаля" пользователя Malvar
Имею прекрасное представление.
Прекрасное.

Структура конфликтов - разная.

На Украине - явный межнациональный фактор.
Точнее - этнически-национальный.
Украинцы крайне аморфная система, механическая сумма разных этнических групп. Причём - с крестьянской ментальностью.

А с Китаем был квазирелигиозный конфликт.
С опорой на разную культовую интерпретацию марксизма-ленинизма-сталинизма.
Поэтому и всё удалось быстро погасить.
Жрецы в очередной раз переформатировали догмы, и нашли удобные способы координации.
И всё мгновенно устаканилось.

А этнические чувства это - практически навсегда.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35569
01.03.21 08:19Ответ на сообщение Re: А как же Украина? "Думки москаля" пользователя Spirit
С какого года Украина осталась "без всякого Запада"?! Последние лет 1000 Запад там регулярно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 8235
01.03.21 08:44Ответ на сообщение Re: А как же Украина? "Думки москаля" пользователя Spirit
В ответ на: А этнические чувства это - практически навсегда.
Этнически украинцы и русские гораздо ближе, нежели русские и китайцы. Кроме того в России живёт немало украинцев, а на Украине - немало русских. Проблема в другом - украинцам забили в голову, что они европейцы такие же, как и те, кто живёт в ЕС, их убедили, что при вхождении в ЕС они заживут также богато, как, например, немцы, французы и другие граждане ЕС. Они помнят, что в СССР они жили лучше, нежели граждане России, они надеются, что и ЕС, в пропагандистских целях, будет их кормит назло России. Их убедили, что вступлению Украины в ЕС препятствует Россия. Проблема создана искусственно и не без помощи наших "западных партнёров".
В Германии тоже не однородное население, так баварцы - католики, в отличии от других немцев лютеран. И диалект их заметно отличается от диалекта тех же саксонцев. И это не мешает им быть одним государством. На Украине тоже неоднородное население. Я помню, как в одной из поездок в Ленинград в нашей сборной туристической группе были украинцы с Востока и из Львова, так они между собой даже не общались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21912
01.03.21 10:49Ответ на сообщение Re: А как же Украина? "Думки москаля" пользователя Malvar
На данном этапе исторического развития немцам выгодно находиться внутри единого государства с субэтническими автономиями.
Это снимает многие проблемы, связанными с феодальной раздробленностью, когда государств было несколько десятков и даже больше сотни- были времена.

Впрочем - единство Германии во многом обеспечивалось агрессивной внешней политикой и безудержным милитаризмом.
Если Вы смотрели фильм "Триумф воли", то там есть сцена переклички немцев из разных субэтнических групп в строю милитаристского типа, и с выводом - мы все одна нация.

Сейчас же - Германия это оккупированная страна.
В самом буквальном смысле.
И даже - заминированная - ядерные фугасы, установленные против потенциального вторжения советских войск, до сих пор находятся на своих местах.
Все назначения на должности равные полковнику в армии согласуются с американцами, англичанами и французами.
Запрещено иметь многие виды вооружений и военную транспортную авиацию.
Кстати, до сих пор проводят полицейские операции против "неонацистского заговора". Вот недавно - ещё раз.

Если припрёт, то Германию могут успешно раздробить.
Но пока она нужна единая.

=================

Украинцы очень разные.
Есть большое этническое разделение на западенцев и схидняков.
Практически - это совершенно разные этносы.
И на это накладываются религиозные проблемы.

Теоретически - для внешних сил вопрос решаем.

Почему не решают - вопрос особый.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21912
01.03.21 10:52Ответ на сообщение Re: А как же Украина? "Думки москаля" пользователя Валенок
На Украину влияли и Запад, и Юг - Турция.

Хмельницкий рассматривал три равноправных варианта - присоединиться к Польше, к Турции, к России.

Случайно победил вариант с Россией.

А "без Запада" означает, что на Украине и так бытуют самые экзотические представления о себе и окружающем мире.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18393
01.03.21 11:12Ответ на сообщение Re: А как же Украина? "Думки москаля" пользователя Spirit
В ответ на: На Украину влияли и Запад, и Юг - Турция.
Крымское ханство забыли.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 8235
01.03.21 16:34Ответ на сообщение Re: А как же Украина? "Думки москаля" пользователя Spirit
В ответ на: Сейчас же - Германия это оккупированная страна.
Я очень сомневаюсь, что американцы начнут стрелять в Германии, если та пожелает большей самостоятельности. Всё дело в экономике - Германии экономически выгодно то положение, в котором она находится. В случае с Украиной тоже главная проблема лежит в экономике. Они хотят в ЕС, т.к. надеются, что ЕС будет их финансировать, инвестировать в их экономику. Граждане Украины надеются, что получат возможность работать в странах ЕС и хорошо зарабатывать, даже при условии, что ЕС не будет вкладывать деньги непосредственно в украинскую экономику. По большому счёту этим гражданам Украина по барабану, для них главное зарабатывать в ЕС.

В ответ на: Украинцы очень разные... Практически - это совершенно разные этносы.
Вот именно!

В ответ на: Теоретически - для внешних сил вопрос решаем.
Почему не решают - вопрос особый.
А им, внешним силам, это надо? Ведь при решении этого вопроса потребуются вложения и не малые. Или потребуется раздробить Украину, и не факт, что все части раздробленной Украины будут лояльны Западу. Внешним силам нужно с помощью Украины создать проблемы для России, что и происходит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
01.03.21 16:49Ответ на сообщение Re: А как же Украина? "Думки москаля" пользователя Malvar
В ответ на: главное зарабатывать в ЕС
ну и что в этом плохого? Если какой-нибудь условный Ганс платит за работу больше, чем какой-нибудь условный Иван или Петро - то с какого перепугу надо тратить время и силы на условного Ивана или Петро? Просто из патриотизьму?
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 8235
01.03.21 17:13Ответ на сообщение Re: А как же Украина? "Думки москаля" пользователя Злыдь
В ответ на: ну и что в этом плохого?
Ничего, кроме того, что будет рушиться своя экономика. И ещё вопрос: "А условному Гансу надо, чтобы вместо того, чтобы у него зарабатывали условный Курт и условный Отто зарабатывали Микола и Петро?" Нет, может быть это экономически ему и выгодно, только вот недовольство куртов и отто может вылиться в серьёзные проблемы для условного Ганса.
В ответ на: Просто из патриотизьму?
В своё время гансы и курты платили русским полицаям - вы одобряете то, что русские люди шли работать полицаями во время войны?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 5269
01.03.21 17:18Ответ на сообщение А как же Украина? "Думки москаля" пользователя StarIg
В ответ на: Если какой-нибудь условный Ганс
Якуб будет честнее,

В ответ на: ну и что в этом плохого?
грубо
все уехали, остались старики, стране кабзда
кто будет кормить в старости?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
01.03.21 17:33Ответ на сообщение Re: А как же Украина? "Думки москаля" пользователя ЖоржМилославский
Ммм... Дети, которые не смогли забрать родителей с собой к лучшей жизни? Не, ну если у граждан выпускников ментоучилища так принято - не буду оспаривать... То, что я наблюдал в начале-середине 90х (правда в Академе - там таких, как вы, не очень любят), выглядело так: уезжала семья специалистов (высококлассных, надо отметить), обустраивалась и забирала к себе родителей.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 8235
01.03.21 17:53Ответ на сообщение Re: А как же Украина? "Думки москаля" пользователя Злыдь
В ответ на: высококлассных, надо отметить...
Высококлассные специалисты и без вступления страны в ЕС могли ехать и работать там. Речь идёт не о них, а о простых рабочих, продавцах, водителях и т.д.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21912
01.03.21 21:23Ответ на сообщение Re: А как же Украина? "Думки москаля" пользователя vran
В ответ на: Крымское ханство забыли.
Сами украинцы шутят на эту тему так.

Мол, там любят свинину и сало потому, что турки и крымские татары при грабительских походах и порядках как мусульмане - свиней игнорировали.

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21912
01.03.21 21:30Ответ на сообщение Re: А как же Украина? "Думки москаля" пользователя Malvar
Но Германия почему-то не желает полной самостоятельности.

Наверное потому, что американцы будут против этого бороться не выбирая средств.
В том числе и - пострелять.

Никакие сильные страны Западу не нужны.
Это конкуренты.
Зачем.
Нужны источники сырья и дешёвой рабочей силы.
Лучше - близкой расово. Это - поняли.

Лучшее решение вопроса, это когда исчезает источник проблем.
Нет источника проблем, нет проблем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 8235
02.03.21 07:00Ответ на сообщение Re: А как же Украина? "Думки москаля" пользователя Spirit
В ответ на: Но Германия почему-то не желает полной самостоятельности.
По экономическим причинам. Да и самостоятельности у Германии не мало.
В ответ на: Наверное потому, что американцы будут против этого бороться не выбирая средств. В том числе и - пострелять.
Вряд ли. Это приведёт к полному разрыву отношений не только с Германией, но и с другими европейскими странами.
Украинцы готовы продать свой суверенитет Западу, только и всего. Ради этого они и против России выступают, стремясь выслужиться перед Западом. Только вот вопрос: "Что они от этого имеют?" Придёт время и они поймут, что они потеряли. А потеряли они не мало - объединившись с Россией экономически они могли построить сильную экономику, правда на это нужно время и не мало усилий, а они хотят всё и сразу, да ещё без напряжения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ne budu ni kem
old hamster
Сообщений: 45091
02.03.21 09:28Ответ на сообщение Re: А как же Украина? "Думки москаля" пользователя Spirit
"И даже - заминированная - ядерные фугасы, установленные против потенциального вторжения советских войск, до сих пор находятся на своих местах." - Такое впечатление что как в вас вбили штампы, так они и не выветрились за 20 лет. Сняли давно фугасы. Осталось ядерное оружие только на американских базах. Да и то планируют в Польшу перевезти.
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
02.03.21 18:59Ответ на сообщение Re: А как же Украина? "Думки москаля" пользователя Malvar
В ответ на: будет рушиться своя экономика
С чего бы это? Пэтро уехал, заработал бабла, приехал с ним к себе на хутор (ну а накой он условному Гансу, Франсуа или Джону нужен, когда не работает?). Начал тратить, что логично. Какая экономика рушится?

В ответ на: гансы и курты платили русским полицаям
ну а сейчас отечественные власти платят русским полицаям. Я должен это одобрять или неодобрять? Во все времена были личности, желающие для себя легкой, сытой жизни, особенно если всей работы - выписывать любому непонравившемуся волшебных и за это максимум пальчиком погрозят.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 8235
02.03.21 20:55Ответ на сообщение Re: А как же Украина? "Думки москаля" пользователя Злыдь
В ответ на: С чего бы это? Пэтро уехал...
А ещё Тарас уехал, Микола уехал, Оксана уехала - кто будет не то, что развивать, а поддерживать свою экономику?
В ответ на: Начал тратить, что логично. Какая экономика рушится?
На что тратить? На импортные товары произведённые на фабрике Ганса? Свои товары то производить некому, ежели все уедут на Ганса батрачить. Так чью экономику он поддерживать будет?

В ответ на: ...ну а сейчас отечественные власти платят русским полицаям. Я должен это одобрять или неодобрять?
Речь о другом, о вашем ёрничании относительно патриотизма. При этом вы видимо забыли, что благодаря патриотизму советских солдат, офицеров, партизан вы сегодня вообще живёте.

В ответ на: Во все времена были личности, желающие для себя легкой, сытой жизни, особенно если всей работы - выписывать любому непонравившемуся волшебных и за это максимум пальчиком погрозят.
Ну, это от незнания службы сотрудников МВД... Вы только представьте на минуту, что упразднили службу ДПС - вы на машине в город рискнёте выехать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 5269
02.03.21 21:15Ответ на сообщение Re: А как же Украина? "Думки москаля" пользователя Злыдь
Забрать с собой родителей на плантации "клубники"? Ну если мы переходим к обсуждению меня, то я закончил 3 учебных заведения (помимо школы), одно МВД и 2 гражданских, знания приобретенные во всех трех УЗ использую в нынешней работе, на которой мне платят побольше, чем на клубнике в Польше. Из родителей у меня осталась только мама, живет пока отдельно в 3-ке, ни в чем не нуждается. Ну а в академе Новосиба живет не мало жуликов и всяких наркоманов и извращенцев, поэтому они и не любят кое кого
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21912
02.03.21 21:27Ответ на сообщение Re: А как же Украина? "Думки москаля" пользователя Malvar
Ну, понижение статуса Германии в Европе многим понравиться...
Англичанам, к примеру...

В Европе многие страны хотят быть вассалами.
Недовольство может быть только, что вассалы не у тех.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
03.03.21 04:40Ответ на сообщение Re: А как же Украина? "Думки москаля" пользователя Malvar
В ответ на: кто будет не то, что развивать, а поддерживать свою экономику
профессиональные лжецы, воры и бандиты в "коридорах власти" и торговцы хлебалом из телевизора?

В ответ на: Свои товары то производить некому, ежели все уедут
проблемы государства.

В ответ на: вы видимо забыли
не забыл. Много чего я НЕ забыл. Вот только той страны уже давно нет, за которую они воевали.

В ответ на: упразднили службу ДПС
Вы регулировщика живого когда в последний раз видели где-нибудь? Ну например, разруливающего вечную пробанину на слиянии Фабричной - Красного - Большевистской, а не в кортЭже сопровождения какого-нибудь очередного князька?
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
03.03.21 04:56Ответ на сообщение Re: А как же Украина? "Думки москаля" пользователя ЖоржМилославский
Высококлассный специалист (не обязательно ученый - инженеры, строители, водители тоже вполне себе нужны) очень плохо вяжется с "плантациями клубники". А рабочие с плантаций возвращаются с деньгами, которые тратят у себя в стране.

В ответ на: если мы переходим к обсуждению меня
у вас слишком раздутое самомнение. Вот уж кого-кого, а вас обсуждать, не знаю кому как, а мне не хочется на 146%.

В ответ на: в академе Новосиба живет не мало жуликов и всяких наркоманов и извращенцев
ну а вот это - вранье (хотя чего еще можно от полицая ожидать!). раз два продолжать можно очень долго.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 8235
03.03.21 06:59Ответ на сообщение Re: А как же Украина? "Думки москаля" пользователя Злыдь
В ответ на: ...профессиональные лжецы, воры и бандиты в "коридорах власти" и торговцы хлебалом из телевизора?
Вы сами и ответили на свой вопрос.

В ответ на: ...проблемы государства.
Так и государство прекратит своё существование... А для выходцев из этого государства может не оказаться рабочих мест за его пределами.

В ответ на: Вот только той страны уже давно нет, за которую они воевали.
Государство видоизменилось, уменьшилось, но осталось, и с этим считаются даже США.

В ответ на: Вы регулировщика живого когда в последний раз видели...
Да не так уж и давно, правда там, где вы пишете я не езжу. А самое главное, что все знают, что ДПС-ники могут появиться в самый не подходящий момент и стараются более-менее по правилам ездить, а вот если все будут знать, что их нет, тогда и начнётся беспредел.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 5269
03.03.21 08:02Ответ на сообщение Re: А как же Украина? "Думки москаля" пользователя Злыдь
В ответ на: Высококлассный специалист
их там может тысячи, а вот сборщиков клубники и попомойщиков сотни тысяч и даже миллионы

В ответ на: А рабочие с плантаций возвращаются с деньгами, которые тратят у себя в стране.
пенсионному фонду и прочим "бюджетам" от этого значительно меньше платежей, но ты не напрягайся о таком тяжелом раздумье

В ответ на: у вас слишком раздутое самомнение.
при чем тут самомнение, если ты сразу перещел на личности?
[цитатану а вот это - вранье (хотя чего еще можно от полицая ожидать!). раз два продолжать можно очень долго.] снова переход на личности, но даже тут умишко не смогло понять, что место преступления не есть место проживания
Исправлено пользователем ЖоржМилославский (03.03.21 08:04)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 8235
03.03.21 12:55Ответ на сообщение Re: А как же Украина? "Думки москаля" пользователя Spirit
В ответ на: В Европе многие страны хотят быть вассалами.
А это одна из причин, по которым европейцы негативно относятся к России, которая этого не желает. Нечто вроде комплекса неполноценности. Украина тоже пожелала стать вассалом, вопрос только в том - а нужна ли она в качестве вассала, ведь вассала нужно содержать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: