Ситуация в России. (часть 22)

В ответ на: Так почему аналогичный сегмент не уничтожается прогрессивной шкалой в ЕС и США?

Лыко да мочало начинай сначала? : )
Перечитайте топ, ответ на этот вопрос и направление рассуждений вам уже были даны неоднократно.
Ключевые слова для приложения мысли - характеристики состояния и особенности конкретной экономики, производства, потребления... источники сверхдоходов и методы их регулирования, своевременность / целесообразность введения ндфл.

В ответ на: Лыко да мочало начинай сначала? : )

Да вы хоть раз аргументированно объясните...

В ответ на: Перечитайте топ, ответ на этот вопрос и направление рассуждений вам уже были даны неоднократно.

Читая топ я вижу отстаивание интересов тех же чиновников, которые установили себе высокие зарплаты и не хотят с них платить повышенные налоги.
"Социальный разрыв в России между самыми богатыми и самыми бедными находится на уровне 1905 года, что прямо означает: ни к чему положительному такой социальный разрыв не приведет. Важно отметить, что в плане социального неравенства Россия одна из лидирующих стран мира, и это тоже негативный момент. Зачастую подобное в конечном счете приводит к социальному взрыву. Поэтому даже другие капиталистические страны осознают, что прогрессивная шкала необходима, чтобы хоть как-то сдерживать социальное неравенство.
Опыт скандинавских стран, Великобритании и Германии доказывает, что прогрессивная шкала — гарантия развития социального государства, где большинство в принципе более-менее удовлетворено своим социальным положением" - М. Делягин.
Я понимаю, что вы более квалифицированный экономист нежели автор этих строк...

Квалифицированных и грамотных экономистов достаточно... и беда даже не в том, что среди них полно и популистов, преследующих собственные интересы. Гораздо большая неприятность для общества в том, что как грязи дурачков, готовых лезть в драку за популистов от экономики, подогревая протестные настроения.

Кстати во Франции прогрессивная шкала НДФЛ, но желтые жилеты почему то недовольны))
В Латвии теперь прогрессивный, наверняка жители вернуться обратно в страну
В общем уже несколько дней основная мысль - "всё взять и поделить", как, почему, цель......можно не спрашивать, т.к основное замутить, а там как пойдет

Да, во Франции сейчас горячо... и судя по всему, прогрессивная шкала : ) не самое важное условие социального, политического и экономического благополучия. Да и к слову сказать, известному французскому любителю ввязаться в драку, а потом как пойдет, не всегда везло... что логично.

В ответ на: В общем уже несколько дней основная мысль - "всё взять и поделить"...

Типичный образчик примитивного мышления. Всё взять и поделить - это у одних отнять, другим раздать. Налоговая система имеет другое предназначение - формирование бюджета. При увеличении бюджета можно использовать его на социальные программы, например, для финансирования медицины, образования и т.д. Работая на себя человек работает на общество, отдавая часть своего дохода в бюджет. Таково назначение налоговой системы. Имеющий больший доход, больше, в том числе и в процентном отношении, вносит в бюджет, так принято, практически, во всём мире.

В ответ на: Имеющий больший доход, больше, в том числе и в процентном отношении, вносит в бюджет

Да он и при плоской шкале в абсолютных величинах вносит в бюджет больше.

В ответ на: в плане социального неравенства Россия одна из лидирующих стран мира,

Как измеряется социальное неравенство? В каких величинах выражается?

В ответ на: Да он и при плоской шкале в абсолютных величинах вносит в бюджет больше.

+100
Допустим у меня з/пл 100 тыс, по итогу я и работодатель уплачиваем в бюджет и фонды - 13000+22000+2900+5100=43000р
Шариков с з/пл 40 тыс и требующий обложить налогами профессоров и прочих более квалифицированных или трудяг платит 5200+8800+1160+2400=17560р

Мой взнос в 2+ раза больше, в деньгах на 25440р

А почему уцепились за число 100000?!
Можно ведь прогрессивку ввести с 500000, или 1000000 рупей! А всем, что ниже этого числа имеет зарплату оставить прежний налог, или уменьшить его.
И самое главное! срочно! вводить налог на роскошь! На пресловутые яхты, дворцы, машины и т. д..
А здесь нужен индивидуальный подход к олигархам. Должна работать новая ЧК (чрезвычайная комиссия) из неимущих и неподкупных, из идейных. Пусть поработает наша тайная экономическая полиция на благо народа, - выявит наличие той самой роскоши, а далее должна работать ЧК.
- А ларчик просто открывался!
Только нужна политическая воля и команда сверху.

В ответ на: Можно ведь прогрессивку ввести с 500000, или 1000000 рупей!

Прогрессивку на что? Там люди не платят НДФЛ массово. Чо и пытаются объяснить нашему преподдавателю. Это классика, назло врагу разбомбить Воронеж.

В ответ на: налог на роскошь! На пресловутые яхты, дворцы, машины и т. д..

О5! На роскошь в Европе???

В ответ на: Должна работать новая ЧК (чрезвычайная комиссия) из неимущих и неподкупных, из идейных.

Шариковых.

В ответ на: Чо и пытаются объяснить нашему преподдавателю.

Наглядная картина, иллюстрирующая сегодняшнее состояние нашего образования... страшное дело. Очень надеюсь на то, что наш собеседник технарь. Иначе вообще беда.

В ответ на: Прогрессивку на что? Там люди не платят НДФЛ массово. Чо и пытаются объяснить нашему преподдавателю. Это классика, назло врагу разбомбить Воронеж.

Если люди не платят налоги - это преступление перед государством, за которое в США, кстати, дают 3-4 пожизненных срока! Меньше надо миндальничать с неплательщиками. Выявлять и сажать! Самый известный неуловимый чикагский гангстер Аль Капоне свой срок в 11 лет таки получил за неуплату налогов!
Нечего всей государственной карательной машине расписываться в бессилии! Пусть свою работу честно делают! Вторую чистку в их рядах провести, если нужно!

В ответ на: О5! На роскошь в Европе???

Ещё раз вам толкую, что есть у нас тайный экономический сыск. Это их работа - розыск имущества украденного у государства. Надо только их нацеливать на верные объекты. Они должны перестать выполнять заказы олигархов. Прицел у системы сбился, надо его подправить.

В ответ на: Шариковых.

Куда же без них! Какой-то процент неизбежен.
Кстати, условные "Абрамовичи" не всегда семи пядей во лбу имеют. И них просто развит хватательно/глотательный рефлекс.

В ответ на: Какой-то процент неизбежен.

В вашей формулировке ближе к 100%

В ответ на: Если люди не платят налоги - это преступление перед государством, за которое в США, кстати, дают 3-4 пожизненных срока!

Тюрем то хватит, чтоб низы пересажать? Или террористическую тактику будете использовать, с показательными расправами?

В ответ на: есть у нас тайный экономический сыск.

Есть у нас олигархат. (хотя олигархов нет, президент сказал) 0,5-1% населения, у которых под контролем сама система зарабатывания денег. И благодаря этому доходы в десятки сотни миллионов в месяц.Не всегда рублей. Они и есть власть. И над Вашим тайным сыском, и над вполне явным сыском, и над размером налогов, и над условиями ведения экономической деятельности. Они и есть государство.
А еще у нас, точнее у них, есть полезные идиоты которые отрабатывают линию направления социального недовольства низов, на сами низы.
Зы: Знаете, что у нас 40% накоплений принадлежат людям с состоянием более 100млн долларов? А сколько этих людей знаете?

Специально для Вас, урапатриотический ресурс
Па данным, поступившим в агенство, более половины частных накоплений за 2018 год, а это 55%, в России находится в руках долларовых миллионеров. При этом количество "сверхбогатых" людей в России, состояние которых превышает 100 млн. долларов, самое большое в мире и в процентном соотношении достигает 40%, тогда как в остальном мире он не превышает 12%, а в Восточной Европе - 28%. (с)
При этом сообщается, что 27% от общего российского частного капитала или 360 миллиардов долларов, хранится на заграничных счетах. (с)

В ответ на: достигает 40%

40% от чего?

В ответ на: Знаете, что у нас 40% накоплений принадлежат людям с состоянием более 100млн долларов? А сколько этих людей знаете?

это не так. точно гуглил что количество вкладов до 1 млн(т.е. у не богатых людей) 60% и я далек о мысли что остальные 40 процентов принадлежат милионерам.

В ответ на: А почему уцепились за число 100000?!

а за какую цифру нужно уцепиться и сколько вы найдете людей с з/пл 200тыс и выше? Тем более, что с 200 тыс уже предлагалось брать 50%, я людей с такой з/платой не знаю, а вот с з/платами 80-150 есть знакомые

В ответ на: Можно ведь прогрессивку ввести с 500000, или 1000000 рупей!

распишите шкалу, если не трудно и укажите количество людей с з/пл от 500тыс

В ответ на: нужен индивидуальный подход к олигархам

они получают зарплату и платят с нее НДФЛ?

В ответ на: Если люди не платят налоги - это преступление перед государством, за которое в США, кстати, дают 3-4 пожизненных срока!

вы знаете сколько людей обычных получают серые и черные зарплаты? сколько получают черные доходы медиков, учителей...? Нам тогда нужно не дороги строить а тюрьмы, причем срочно

В ответ на: количество вкладов

Ага, в штуках.

и что?

В ответ на: они получают зарплату и платят с нее НДФЛ?

а НДФЛ только с зарплаты платится?

Да ничего, мы уже это обсуждали. С 2018г налог с доходов по вкладу свыше 1млн. Поэтому вклады дробятся на менее 1 млн. При этом 55,3% вкладов открыты на сумму более 1 млн рублей. тыц.
А особенно пикантно, что согласно методологии росстата, под вкладами имеется в виду не только срочные депозиты, но и остатки на текущих счетах.

В ответ на: а НДФЛ только с зарплаты платится?

Вот это, кстати, одно из зол, что налог с зарплаты, и налог, скажем с дивидендов, один налог.

В ответ на: Вот это, кстати, одно из зол, что налог с зарплаты, и налог, скажем с дивидендов, один налог.

да вообще сволочи - я раньше 9% платил, а теперь 13))

В ответ на: Вот это, кстати, одно из зол, что налог с зарплаты, и налог, скажем с дивидендов, один налог.

Почему? Налог на доход. Там доход, и там доход. Нормально.

Здрасьте. Оплата за труд и доход от капитала.

Ну дробятся и что? Даже с твоими 45% очень сомнительно то, что остальными владеют мультимиллионеры. Я молчу про то, что до недавнего времени крупные суммы вообще было не принято хранить в РФ.

По логике жанра, Вы щаз должны заявить о вражеском источнике.

да какие вражьи, просто чушь именно по логике.
сколько там сбережений? 30 трлн из них 12 у нескольких тысяч людей?
Именно по логике, 40% чушь собачья, с цифрами и ссылками тебе лень доказывать ибо ты упрешься и будешь как с автопромом все забалтывать.

Ну и что : ) Дело не в том, что я не понимаю разницу (я, конечно же, ее понимаю : )) Но всё равно считаю, что нормально : )

В ответ на: а НДФЛ только с зарплаты платится?

у вас есть прекрасный шанс нахаляву ознакомится с НК РФ, в нем весь перечень доходов и найдете. Из перечня выберете, то с чего платит НДФЛ например Абрамович

а Абрамович является налоговым резидентом России?
да и продал он уже все что у него было в РФ.

В ответ на: а Абрамович является налоговым резидентом России?
да и продал он уже все что у него было в РФ.

для преодоления тугости я специально написал "например Абрамович", возьмите любого другого с состоянием более 1 ярда баксов. Ну или найдите данные по Абрамовичу за 2015 г, он точно был налоговым резидентом РФ, покопайте лучше, может он все таки имел какой то доход в РФ за 2019-2020 и уплатил НДФЛ как налоговый не резидент...
Ищите, да обрящете

В ответ на: Ищите, да обрящете

зачем мне это?
я и так прекрасно знаю что "например Абрамович" как налоговый резидент РФ платит тот же самый НДФЛ, что и остальные налоговые резиденты.
ровно как и я - НДФЛ с зарплаты(налоговый агент за меня платит), продажи имущества, дивидендов и т.д. и т.п. в соответствии с НК РФ.

В ответ на: может он все таки имел какой то доход в РФ за 2019-2020 и уплатил НДФЛ как налоговый не резидент...

ЗЫ пропустил НЕ резидента.
может имел и может уплатил
и?

В ответ на: ЗЫ пропустил НЕ резидента.
может имел и может уплатил
и?

наконец то узнаете много чего про Абрамовича, раз проявляете такой интерес и задаете тут вопросы

В ответ на: а Абрамович является налоговым резидентом России?
да и продал он уже все что у него было в РФ.

интернет - ваша удочка

В ответ на: Именно по логике, 40% чушь собачья, с цифрами и ссылками тебе лень

Да Вы подаказывайте хоть раз. С цифрами и ссылками. Официоз пишет.
1) на 0,4% всех этих счетов приходится 43% суммы всех вкладов населения. Речь - о счетах с остатками свыше 1,4 млн рублей.(с)
2)На 93,5% счетов населения в банках (542 млн единиц) с остатками до 100 тыс. руб. приходится всего 9% всех вкладов населения в России (на 1 янв. 2019 г., АСВ)
3)оценочно, 93-94% тех, кто живет в России, владеют только 9% вкладов.(с)
Но Прагматик то больше знает, у него логика.
материальчеГ на усугубление, 36,
4% взрослого населения имеют вклады.

В ответ на: ...у них, есть полезные идиоты которые отрабатывают линию направления социального недовольства низов, на сами низы.

Логикой автор отнюдь не блещет, ибо им, олигархам, выгодно, чтобы прогрессивную шкалу НДФЛ ни в коем случае не ввели в России, вот их "полезные идиоты" и отрабатывают задания направленные на то, чтобы опорочить саму идею прогрессивной шкалы НДФЛ, несмотря на то, что это, практически, мировая практика, несмотря на позицию известных экономистов.

В ответ на: Па данным, поступившим в агенство, более половины частных накоплений за 2018 год, а это 55%, в России находится в руках долларовых миллионеров.

Прогрессивная шкала, это один из инструментов, с помощью которых следует перераспределять доходы, направляя перераспределяемые доходы в бюджет, но вы добросовестно отстаиваете интересы этих самых миллиардеров.

В ответ на: "Если люди не платят налоги - это преступление перед государством, за которое в США, кстати, дают 3-4 пожизненных срока!" - вы знаете сколько людей обычных получают серые и черные зарплаты?

К ответственности следует привлекать не неплательщиков налога, а работодателей организующих серые и чёрные зарплаты.

В ответ на: Налог на доход. Там доход, и там доход. Нормально.

Вот тут вы правы - дивиденды, гонорар, зарплата, всё это доходы, с которых нужно платить налог. Тут пытаются опорочить прогрессивную шкалу тем, что, якобы, у людей много работающих, будут взимать повышенный налог, даже приводят в пример, когда рабочий зарабатывает до 200 тыр, так это сказки, большинство работающих, если это не чиновники и поп-менеджеры, имеют уровень зарплаты в пределах, суммы с которой следует взимать обычную ставку НДФЛ.

В ответ на: Да ничего, мы уже это обсуждали. С 2018г налог с доходов по вкладу свыше 1млн. Поэтому вклады дробятся на менее 1 млн.

А это спасает от налога на доход по вкладу? Есть смысл дробить вклады, размещая их в разных банках, с целью получения страховки при закрытии вклада, там ведь страхуется сумма до 1,4 млн, емнип.

В ответ на: Вот тут вы правы

Могли бы вы быть любезны, выражая свое мнение, опираться не на мои, а на собственные суждения, и воздерживаться впредь от оценок, находящихся вне вашей компетенции?

В ответ на: Тут пытаются опорочить прогрессивную шкалу

Не видела ни одного порочащего прогрессивную шкалу высказывания. У вас нет ощущения, что вы бьетесь с ветряными мельницами?

В ответ на: А это спасает от налога на доход по вкладу?

Смотрите, там дробят не из-за размера вклада, а из-за необлагаемого минимума. А вот уже он, рассчитывается от 1млн и ключевой ставки. Грубо говоря, если Ваш доход по %% не превысит 40тыр. то с Вас ничего не возьмут. А от того, какие ставки по вкладу и будет зависеть размер дробления. Ессно речь идет о номинальных владельцах.
В более ранней редакции , налоговая база не зависела пресловутого 1 млн, и было бессмысленно совершать телодвижения.

Так необлагаемый минимум один на все счета.
Если в десяти банках открыть счета по 1 млн, то 40 тыр отминусуют не с каждого, а со всех десяти.

Ессно речь идет о номинальных владельцах.(с) vran

В ответ на: Ессно речь идет о номинальных владельцах.(с) vran

Не будет в этой стране ни дорог, ни пенсий пока государство с народом соревнуются кто-кого объегорит)))

В ответ на: Тюрем то хватит, чтоб низы пересажать?

А вы начните с верхов. Рыба то, как известно, с головы гниёт.

В ответ на: Могли бы вы быть любезны

Здесь открытая площадка для общения, что хочу, то и комментирую. Вы, кстати, делаете тоже самое...

В ответ на: Не видела ни одного порочащего прогрессивную шкалу высказывания.

Почитайте свои посты...