Погода: -12°C
  • В США может начаться свой 1937 год. Сенатор Марша Блэкберн заявила, что Комммунистическая партия Китая наводнила американские университеты своими шпионами. Поэтому, продолжает она, Вашингтон должен расправиться с коммунистическим подпольем и разорвать имеющиеся связи с Пекином

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • Германия должна готовиться к разногласиям с Китаем — даже в ущерб своему процветанию (с) Der Spiegel

    Берлин долгое время делал ставку на глобализацию и укреплял экономическое сотрудничество с Пекином, однако эта эпоха подходит к концу. Теперь Германии необходимо освободиться от своей зависимости от Китая — даже если это будет стоить ей благосостояния, будет тяжело, затратно и неудобно для немецкого бизнеса и политики.

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • В ответ на: В США может начаться свой 1937 год.
    А может и не начаться.
    И при чем тут 1937? Тогда уж 50-е с их Маккартизмом.
    Но кому какое дело, когда нужно скорее громкий кликбейт запостить .
    Маккартизм , кстати хорошая аналогия сегодняшних деградантов с поисками " пятой колонны", "иноагентов" и других галкиных.

    Исправлено пользователем ChthonicRabbit (07.08.22 10:14)

  • Давайте попробуем распутать субъектность. :umnik:
    Итак: Молдавсая ГРЭС принадлежит Интер РАО на 100%, Интер РАО принадлежит группе Роснефтегаз — 28%;Интер РАО Капитал 30%; ФСК ЕЭС 9%. Роснефтегаз = государство РФ, ФСК ЕЭС = государство РФ, Интер РАО Капитал= Интер РАО. Понятно???
    Далее, поставки газа. Поставками на ГРЭС занимается Молдовагаз. 50% принадлежит Газпрому, 35% правительству Молдовы, 15% ПМР. Поставщиком Молдовагаза является Газпром, Росимущество -39 %; ОАО Роснефтегаз 11%; ОАО Росгазификация 0,89%; Это все государство РФ. Понятно?
    Итого, структуры, как минимум, контролирующиеся государством РФ, поставляют газ структурам, как минимум, контролирующимися государством РФ, прибыль извлекают структуры как минимум контролирующиеся государством РФ.
    Давайте не будем всех считать идиотами, и поймем простую вещь, там все уже оплачено, из левого кармана в правый.
    Что до долга, то он формально висит на Молдовагазе, который, напомню, на 50% газпромовский.
    Все эти игры с долгом никакого отношения к экономике не имеют. От слова "совсем"
    Про экономику можно забыть, там все прекрасно.
    А дальше политика. И вот тут, есть два варианта предлагаемых взаимоотношений. Условно "прямые" и условно "комплексные". Если прямые, то газ на бирже и вперед к успеху. Газпром не против. Не-е-ет!!! орет Сандуниха, это дорого, не выгодно, Молдова не потянет. Ок, говорит Газпром, тогда комплексные. Вот вам цены которые потяните, но в довесок ФОРМАЛЬНЫЙ долг. И вот тут, Сандуниха начинает пытаться и на елку влезть, и задницу не порвать.
    Типа долг они расценивают с позиции "прямых" взаимоотношений, а цены как с "комплексных".
    Вот такая петрушка. Но рвать взаимоотношения совсем, невыгодно никому. Поэтому ведут переговоры.
    ЗЫ: Цифры грубо округленные.
    ЗЫЫ: Так же надо понимать, что цены на продукцию ГРЭС, а это 80-90% рынка Молдовы, так же находятся в логике "комплексных" отношений. И вариант: на биржу и вперед к успеху, так же никто не отменял.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (07.08.22 10:28)

  • В смысле самому себе? в конечном счете продают молдованам которые не платят. сколько там долга у молдавии которого она не признает? а пмр не платит впринципе.
    В ответ на: Давайте попробуем распутать субъектность. :umnik:
    какую чушь вы пишите.

    Исправлено пользователем прагматик (07.08.22 10:32)

  • В ответ на: сколько там долга у молдавии которого она не признает?
    Молдавия НЕ признает 700млн. А признает 90млн. Так и есть, по сути.

    Многие думают, что они думают.

  • Для этого решения не важно что кому принадлежит. Важно за кем закреплено оперативное управление. Непосредственно "Роснефтегаз" оперативным управлением не занимается вовсе

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • Во-первых, собственник назначает тех кто принимает решение. Во-вторых, это к вопросу о том, кто получает прибыль. В-третьих, это все, в комплексе, про ценообразование. Которое и определяет прибыль.
    По факту, один и тот же субъект назначает цены, организует поставки в рамках ВНУТРЕННЕГО оборота, и он же получает прибыль. Ну, и сам себе должен.

    Многие думают, что они думают.

  • Это не так работает

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • Это так и работает. И никак иначе во всем мире.

    Многие думают, что они думают.

  • Ценообразование на газ и нефть определяется другими драйверами

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • Упрощенно. Вы можете купить айфон за 1000 баксов, а потом присоединиться к любому оператору за 10 баксов в месяц. Через год, Ваши расходы составят 1120 баксов. А можете купить айфон у оператора, за 500 баксов, но с привязкой к тарифу за 51 бакс. Через год Ваши расходы составят 1120 баксов.

    Многие думают, что они думают.

  • Вообще никак не связано, посмотрите как формируются контракты на газ и как на электроэнергию

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • В ответ на: Ценообразование на газ и нефть определяется другими драйверами
    Контрактом оно определяется. Бацка, хохлы, Вучич...

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: посмотрите как формируются контракты на газ и как на электроэнергию
    Как правительство скажет, так и формируются. Здравствуй межправ соглашение.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Так и есть, по сути.
    ну подите скажите газпрому, что молдавия права. особенно с учетом того, что когда подписывали контракт то молдавия со всем была согласна, а потом решила что платить не будет. да и даже 90 признать мало, надо еще оплатить, а у них денег нет. я молчу про вашу радость, что все принадлежит РФ. помнится польская труба тоже принадлежала газпрому, как и немецкие трубы с газохранилищами.
    т.е. по факту прибыли там никакой, а гемороя много причем с неясными перспективами.

  • Упростим задачу. Заключение контракта чем определяется?

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • В данном случае правительство РФ уже определилось с ценой. Не интересен РФ режим Сороса (Санду), пусть как-нибудь сами решают на что им жить с таким режимом :dry:

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • Газпромовцы лучше меня все знают.
    Только не они решают, а правительства.
    --- Дорогая Майечка, пишет тебе твой друг Миша. По нашим сведениям, ты торчишь на ярд зелени. Скажи пожалуйста, как тебе удобно будет его отдать. Может в тариф на газ заложить весь ярд? Может 300 в виде оплаты за газ, а 700 в виде долга? Может тебе удобнее через тарифы на электричество?
    Сообщи пожалуйста свои пожелания, мы готовы их учесть.
    С Уважением М.В. .....

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Заключение контракта чем определяется?
    Межправ соглашением. :злорадство:
    В ответ на: правительство РФ уже определилось с ценой.
    Переопределится.
    В ответ на: Не интересен РФ режим Сороса (Санду),
    Интересен бизнес и стабильность в регионе.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Интересен бизнес и стабильность в регионе
    при данном режиме не интересен. т.к. не бизнеса ни стабильности он не гарантирует

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • А я понял вашу мысль, если 700 не отдадут то газ поставляется в минус. отличная бизнесс модель.

  • В ответ на: если 700 не отдадут то газ поставляется в минус. отличная бизнесс модель.
    Ага :agree: на Украине ранее успешно опробованная

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • В ответ на: , если 700 не отдадут то газ поставляется в минус.
    Если 700 не отдадут, то это нарушение контракта. Готов поспорить, что другой контракт будет предполагать менее выгодные условия на газ.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: не бизнеса ни стабильности он не гарантирует
    Фигею я с вас. По словам директора ГРЭС Валентина Трубчанина, ценник на электроэнергию 53,5 доллара. показатель EBITDA 1,6 млрд. Выручка 5,5 млрд.
    Рост 17%.
    А по словам упершегося рогом персонажа на форуме, бизнеса нет.
    И вот кому верить? :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • так то вы не вкурсе проблемы. это не какой ни откат, не включенная в контракт сумма, а заключение газпромоских аудиторов, что столько должны и я не знаю включён ли туда пмр, который в принципе не платит за газ или по тихой грусти им так и предоставляют все бесплатно. Молдова же настаивает на других аудиторах и платить впринципе не собирается. Все эти выручки в 5,5 млрд(заметьте не прибыль) йца выеденного не стоят без знания себестоимости и прочих затрат, я молчу про то, что там в большОм количестве случаев население не платит, так как нет денег.

  • В ответ на: я не знаю включён ли туда пмр
    Нет, не включена. У ПМР в 10 раз больше.
    В ответ на: Молдова же настаивает на других аудиторах
    Молдова на чем только не настаивает. Это все торг. Платить, не платить, сколько платить. А главное, как платить.
    В ответ на: йца выеденного не стоят без знания себестоимости
    Специально указал EBITDA 1,6 млрд. Это то, что уходит консолидированному субъекту РФ.(грубо)
    В ответ на: большОм количестве случаев население не платит, так как нет денег.
    Рука-лицо. Это в ценник уже закатано, давным давно. Им электричество продают по 30 рублей. Половина не платит, хрен с ним получилось по 15 рублей. Это вдвое больше чем самые смачные схемы в России. Им газ продают по 60 рублей куб. Половина не платит, и хрен с ним, получилось по 30 руб. Я по 6 рублей покупаю. Сербам по 22 рубля. Сябрам по 8 рублей. И даже бюргерам, пока не выпучились, продавал по 18 рублей.
    Но нет, по 30 это не бизнес, это не выгодно. :dash:

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (07.08.22 15:00)

  • Это данные из другой жизни "до"

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • А сейчас что? Цены упали? :ха-ха!:
    Показать скрытый текст
    В Молдове подорожала цена на электроэнергию. Теперь общая закупочная стоимость электроэнергии для Молдовы в мае составляет $66,7 за МВт/ч. По решению правительства отныне 30% объема республика будет закупать - у украинской компании "Укргидроэнерго". Остальные 70% - по прежнему у МолдГРЭС .После возмущений экспертов и политиков тем, что закупочную цену украинской компании назвали коммерческой тайной (что незаконно), вице-премьер Андрей Спыну сообщил в своем ТГ-канале общую цену. Выяснилось, что цена, которую не афишируют, и по которой Молдова покупает электроэнергию у Украины - $83,5 за МВтч.
    Скрыть текст

    Ну примените уже межушное пространство по назначанию, почем теперь МолдГРЭС торгует??? :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • Для сравнения, чтоб понятно было:
    Показать скрытый текст
    Свободные цены на энергорынке РФ по итогам торгов во вторник с поставкой на среду, 2 февраля, продолжили расти в обеих зонах и вновь обновили суточные максимумы 2022 года: в европейской части РФ и на Урале (первая ценовая зона) они увеличились еще на 1,63%, до 1556,15 руб./МВт.ч, в Сибири (вторая ценовая зона) - на 5,02%, до 1256,59 руб./МВт.ч, следует из материалов с сайта организатора торгов на энергобирже ОАО "АТС".
    Скрыть текст

    1,6 рубля. :dash:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: У ПМР в 10 раз больше.
    о том и речь, что газ дарим.
    В ответ на: Это все торг.
    это не торг, а отказ платить.
    В ответ на: Это то, что уходит консолидированному субъекту РФ.
    слабо верится, при том, что половина не платит. и при таких баснословных прибылях не заплатили\простили жалкие 700 млн.
    В ответ на: Это в ценник уже закатано, давным давно.
    чую от торговли вы далеко. на базаре носки продают с накруткой 100%, но половина не плати, а берет даром, но продавец доволен. сюр какой то. там с этих 1,6 еще столько платежей, налогов и т.д. что пмр со 100% долгом становится обузой и компания работает в минус. и не надо сравнивать с РФ. у нас продают вам по 6 р, а юр лицам на порядок дороже. т.е. ваши 6 р мало того что субсидирует государство, так еще и бизнес. с электричеством тоже самое. т.е. ваши 6 рублей ни разу не рыночная и обоснованная цена.

  • В ответ на: что газ дарим.
    Да, самим себе.
    В ответ на: при таких баснословных прибылях не заплатили\простили жалкие 700 млн.
    Во-первых, я грешу размерностями. 1,6 ярда это в рублях, а 700 млн это в баксах. Во-вторых, о том и речь, в принципе, что эти 700млн легко могут списать. Вернее расписать на текущие платежи. При чем не только за газ, но и за электрику и тепло.
    Лет так на пять. Будет вообще незаметно.
    В ответ на: там с этих 1,6 еще столько платежей, налогов и т.д
    Еще раз, для тех кто в торговле. Это все платежи в РФ. В бюджет РФ. Компаниям резидентам РФ. Собственникам в РФ. (есть подвешенные 12%, которые чисто теоретически могут быть иностранцами, но сомнительно)
    В ответ на: чую от торговли вы далеко. на базаре
    Я немного перерос базарную торговлю. Газпром не торгует газом в розницу молдаванам. У Газпрома контракт с Молдовагазом. Он получает от Молдовагаза ххх денег и поставляет ууу продукта. ххх/ууу= цена за ед. Как выше сказал, эта цена, даже если ее ополовинить, выше российской в разы.И намного выше чем для других субъектов.
    В ответ на: ваши 6 р мало того что субсидирует государство
    Полез больной бред. :bad:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Да, самим себе.
    с каких пор пмр часть РФ?
    В ответ на: Во-первых, я грешу размерностями. 1,6 ярда это в рублях, а 700 млн это в баксах.
    т.е. грубо говоря мы 35 лет поставляем газ в минус если не оплатят. я говорю клевая бизнес модель.
    В ответ на: Во-вторых, о том и речь, в принципе, что эти 700млн легко могут списать
    зачем вообще оплату брать при такой схеме?
    В ответ на: Я немного перерос базарную торговлю.
    вы вообще далеки от торговли. проецируете данную мной ананалогию на любой опт, будет все тоже самое. За половину товара просто не платят. данные по себестоимости мы не имеем.
    В ответ на: даже если ее ополовинить, выше российской в разы.
    еще раз, для идиотов. ваши российские цены вам субсидирует бизнес и государство.убирите все это и будет вам 70 рублей за куб, как в прибалтике. хотя и там часть цены субсидирует государство.
    В ответ на: Полез больной бред.
    в чем бред? в том, что цена на электроэнергию и газ для юр лиц больше на порядок?

    ЗЫ оставь газпрому только рынок РФ, то цена вырастет в разы, потому что не рентабельно и никакой разведки и прочего не будет, потому как цена за куб ниже себестоимости. так же как и со все комуналкой.

    Исправлено пользователем прагматик (07.08.22 16:56)

  • В ответ на: с каких пор пмр часть РФ?
    Ну, во-первых, с 1994года. А во-вторых, ПМР никто газ не продает. Нет такого субъекта в газовых отношениях.
    В ответ на: зачем вообще оплату брать при такой схеме?
    Почему не по такой? Почему не по любой другой? Это вопрос договоренности хозяйствующих субъектов.
    В ответ на: т.е. грубо говоря мы 35 лет поставляем газ в минус если не оплатят
    Это клиника или религия???
    В ответ на: ваши российские цены вам субсидирует бизнес
    Такое ценообразование. Я Вам уже трижды про ценообразование говорил, скоро преподдавателя догоните. Только вот какой бизнес? У вас же все в кучу. Это у распределительных структур перекрестное субсидирование. При чем тут они, если мы про оптовые поставки говорим?
    В ответ на: цена на электроэнергию и газ для юр лиц больше на порядок?
    Во-первых, не врите про порядок. Во-вторых, если мы говорим об оптовых сделках, то цена на газ для юр.лиц ниже, чем для домохозяйств.
    Приказ Федеральной антимонопольной службы от 2 июня 2021 г. N 545/21 читаем. минимум 2 769 , максимум 5155р. за 1000 кубов.
    Оптовые цены на эл. энергию я привел выше. 1,6 р. МолдГРЭС это оптовая торговля 3,61 было, 4,09 стало.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (07.08.22 17:23)

  • Чуть ошибся про газ. От 2 820р до 5 250р. Но это так, для точности. Роли не играет.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Ну, во-первых, с 1994года. А во-вторых, ПМР никто газ не продает. Нет такого субъекта в газовых отношениях.
    молдове это расскажите, которая в принципе не обсуждает долгов пмр. с 94 года она в составе РФ? можно пруф.
    В ответ на: Почему не по такой?
    вы дурак? мы дарим газ вы про какое то отношение субъектов, когда раньше писали что все на уровне правительств. собственно мы дарим газ как чечне и дагестану, но те хотя бы в составе РФ и польза от них осязаема.
    В ответ на: Это клиника или религия???
    это логика и математика, в отличие от вашего идиотизма.
    В ответ на: При чем тут они, если мы про оптовые поставки говорим?
    да какие оптовые поставки? мы в розницк покупаем и общеизвестно, что у бизнеса в разы дороже за счет населения.
    В ответ на: Во-вторых, если мы говорим об оптовых сделках, то цена на газ для юр.лиц ниже, чем для домохозяйств.
    это вы говорите об оптовых ценах и не пойми почему. да не на порядок а в 3-4 раза но выше.

  • В ответ на: молдове это расскажите
    Нафига партнеров раздражать? :ха-ха!:
    В ответ на: мы дарим газ
    Кто Вы?
    В ответ на: мы в розницк покупаем и общеизвестно
    Речь была про бизнес. Конкретно про Газпром и МолдГРЭС. Они оптом торгуют. А уже распределение, совершенно другой фактор. Как там распределяется купленный у них продукт, меня волнует мало. Можно только посочувствовать молдаванам, за 8 руб кВт.ч.
    В ответ на: это вы говорите об оптовых ценах и не пойми почему.
    Ну, видимо уровень базарного торговца позволяет осознать только уровень базарной торговли. :cray-1:

    Многие думают, что они думают.

  • В правительстве Молдовы обвинили Украину в топливном кризисе
    Украинские нефтетрейдеры перекупили все молдавские транспортные компании, которые возили топливо, создав топливный кризис в Молдове. Об этом заявил вице-председатель правящей партии PAS, министр сельского хозяйства и пищевой промышленности Владимир Боля.
    «Проблемы с поставками топлива были потому, что Украина платила за транспортировку топлива безмерно: "сколько хочешь, я тебе столько и даю, только дай мне дизельное топливо". Поэтому подорожал и транспорт», — заявил министр.
    Также он добавил, что украинцы предложили молдавским транспортным компаниям 85 евро за тонну топлива, вместо 45 евро.
    «И где наши транспортники? Все на Украине», — отметил министр, добавив, что предназначаемое Молдове топливо было перекуплено.

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • Шольца уходят. Печально.

    Многие думают, что они думают.

  • В чем печаль? Немцы его не особо любят :dnknow:

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • Вся экономическая модель Германии построена на том, чтобы покупать у России дешёвые энергоресурсы и экспортировать товары с высокой добавочной стоимостью, - пишет Le Figaro

    И эта модель может взорваться.

    «Находясь под гнётом санкций, Владимир Путин манипулирует этой бомбой замедленного действия по своему усмотрению, зная, что, дестабилизируя Германию, он дестабилизирует Европу»
    Даже французы начали понимать, куда Германию тянет Шольц со своими соросятами.

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • Одиозный пиарщик ковид-фашизма, а теперь и обезьянобесия Теодорус Гебрейесус был пойман журналистом на самой подлой лжи: глава ВОЗ оказывается отказался от вакцинации.
    Репортер: "Я спрашиваю вас о вашей вакцинации. Когда вам сделали первую прививку?
    Гебрейесус:" Знаете, я до сих пор чувствую, что знаю свое место… В бедной стране под названием Эфиопия, на бедном континенте под названием Африка. И я хотел дождаться, когда Африка, другие страны и другие регионы постепенно начнут вакцинацию"
    Видео-фиксация беседы главы ВОЗ с репортёром с признанием публикуется в сетях.
    ВОЗ спешит обеляться, утверждая, что Теодорус Гебрейесус имел в виду не то, что он сказал и все прекрасно слышали, а то, что он вакцинировался 12 мая 2021 года, а журналисту сказал о повторной (бустерной) вакцинации в странах первого мира, когда вакцина ещё толком не добралась до Африки. Якобы директор ВОЗ Теодорус Гебрейесус вакцинирован, но не получал третью и дальнейшие бустерные дозы.

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • В ответ на: В чем печаль? Немцы его не особо любят
    Шольц, представитель "старой школы". Realpolitik. Не лучший представитель, но все же.
    А на смену ему идут откровенные популисты, с ярко идеологическим акцентом. Что естественно, при отсутствии компетенции.
    Это неизбежно приведет к кризису и радикализации общества.
    Попросту, я предпочитаю с ними торговать, а не воевать. Но все идет ко второму. :cray-1:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Шольц, представитель "старой школы". Realpolitik.
    есть большие сомнения в этом, примеры резкой смены "школы" у всех на виду 80-90-е, люди способны очень сильно меняться и из реалполитиков превращаться в популистов и наоборот. Я думаю, что тут именно такой случай, от оголтелого популизма его останавливают местные

  • В ответ на: Шольца уходят. Печально.
    И фига с ним.

  • В ответ на: Вся экономическая модель Германии...
    Только Германии?

  • То, что realpolitik уступает/проигрывает оголтелому популизму, это как бы да. Но вот люди, обладающие реальными компетенциями и навыками их не теряют. Чисто ИМХО, но тот аспект, что Германия фактически саботировала поставки оружия на Украину, я записываю исключительно на счет Шольца и Ко, которые будучи не в силах прямо противостоять оголтелому популизму и медийной истерии, просто устроили тихий саботаж.
    Как результат, очень умеренная позиция Германии.
    Вот этот "предохранитель" сейчас срывают.
    А кто взамен??? Робер Хабек? Философ на должности министра энергетики. Что с энергетикой уже понятно. За-то, идеологически верная энергетическая политика. Вот так же будет и со всей экономикой, за-то идеологически верная экономическая политика.
    Пока что, сытого и довольного бюргера не заставишь воевать с Востоком. Но эту "проблему" Хабеки решат очень быстро. Так что....

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Германия фактически саботировала поставки оружия на Украину
    да у них поставлять нечего. они свои гепарды, которые 60-х годов, только пять лет назад с вооружения сняли. вот их вполне себе поставляют.
    по сути поставки идут в основном из сша и британии, которые свои армии еще не просрали, я имею ввиду современное вооружение. остальные же шлют всякий хлам.

  • В ответ на: просто устроили тихий саботаж.
    откуда такая уверенность? можно реально саботировать, а можно просто делать вид, что саботируешь. Вот не вижу я в Шольце политика, вообще не вижу, мелкий клерк, возможно
    В ответ на: Как результат, очень умеренная позиция Германии.
    в чем заключается умеренность? Так то, если не брать Польшу и тигров из Прибалтики, то большинство стран можно записать в умеренные, что не мешает им проводить конфронтационную политику в отношении РФ, по моему там поле почти на 100% зачищено, куда не плюнь, сплошные "городские сумасшедшие" и все это они подтверждают именно ДЕЛАМИ и поступками, а оружие Германия мало дает в сравнении с кем?
    В ответ на: Пока что, сытого и довольного бюргера не заставишь воевать с Востоком. Но эту "проблему" Хабеки решат очень быстро.
    напомнило мне разговор про Молдавию, вывод какой? Нам нужно всеми силами поддерживать благополучие граждан Европейских стран, чтобы не было войны?

  • В ответ на: то большинство стран можно записать в умеренные
    Это не так. Разного рода Швеции и Дании, вперед паровоза бежали с поставками вооружения.
    В ответ на: в чем заключается умеренность?
    Да в том, что пока те же Шведы поставляли ПТРК, Датчане поставляли ПКР, немцы отправили 5000 касок и полевой крематорий.
    В ответ на: а оружие Германия мало дает в сравнении с кем?
    Да в сравнении со всеми. По сути, Германия не только обещалками кормит свидомых, но еще и разных ляхов со шпротниками притормаживает. С танками то ляхов кинули. Прибалтам не разрешили "реэкспорт". И еще дофига чего сделали, что в итоге затормозило поставки.
    В ответ на: вывод какой?
    Да простой, готовится надо. Это не в наших интересах, обрушение рациональной Европы, но и не от нас зависит.

    Многие думают, что они думают.

Записей на странице:

Перейти в форум