Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в Новосибирске (часть 3)

Печать RSS Деревом

vran
Циничная мразь
Сообщений: 18270
20.07.25 13:42Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Volodya
В ответ на: относительно, конечно, "дешёвые"
Как правило, для акторов, вообще бесплатные.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21736
20.07.25 16:40Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Volodya
В выборах депутата горсовета можно участвовать без миллионов.
Можно даже в виде одного человека.
Самому всё делать.
А если есть соратники, готовые поработать на энтузиазме пару часов в неделю - то вообще всё приобретает перспективы.
Лично я участвовал во многих избирательных кампаниях в штабах.
Ну, некоторые деньги нужны для плакатиков.
Но это вполне осиливаемые частным лицом суммы.
Кстати, несколько минут назад заходил опять кандидат, подписи которого признали недействительными. потому как он с кем-то там якобы аффилирован. Я об этом писал в постинге от 17 июля.
Он говорит - что ему не сказали - с кем он "аффилирован"!
Но иск - готовят.
Новую реальность не остановить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 26403
20.07.25 18:18Ответ на сообщение Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Spirit
В ответ на: В выборах депутата горсовета можно участвовать без миллионов.
Да участвовать то можно, конечно Можно даже в выборах Президента поучаствовать, если сильно упереться и собрать подписи.
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21736
20.07.25 18:29Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Volodya
Каждого уровня выборы обладают спецификой.
Вот в горсоветы это большая конкретика.
В том числе - контакты с массами.
Горсовет - нормальный старт для того, кто хочет стать политиком. Тем более с юридическим, экономическим и административным образованием.
Тут ещё есть фактор - горсовет в Новосибирске избирает главу города.
Кстати, обсуждаемый кандидат за свободные всеобщие выборы мэра горожанами.
Я тоже.
Но ему ч советовал, если пройдут и получат большинство, то сначала избрать своего мэра, а затем принять постановление, что далее выбирать путём массового голосования!

Ну, чтобы противники не использовали административный ресурс.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 26403
21.07.25 06:25Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Spirit
Какое "большинство", если он "независимый"??
Я хорошо знаю про выборы в горсовет и не только, причём сильно изнутри, возможно даже больше, чем каждый конкретный кандитат (тем более из первоходов) представляет. Именно поэтому скептически отношусь ко всему тут написанному. То есть читаю это всё и представляю какого-то идеального розового пони, натягиваемого на глобус Новосибирска...
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Yoric
veteran
Сообщений: 1558
21.07.25 09:21Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Spirit
В ответ на: если пройдут и получат большинство, то сначала избрать своего мэра, а затем....
избрать своего президента!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21736
21.07.25 09:27Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Volodya
Если всё делать согласно закону, то в Новосибирске оппозиция вполне способна получить большинство в горсовете.
Надо только немного, без надрыва и жертв, но систематически - работать.

Если есть какие-то варианты в реальном применении закона, то расскажите - как это?!

Вот инициатива с рассказанным аффилированием, говорят, идёт от минюста.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 26403
21.07.25 15:53Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Spirit
В ответ на: в Новосибирске оппозиция вполне способна получить большинство в горсовете.
Оппозиция? Это кто, например? )))
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18270
21.07.25 17:14Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Volodya
В ответ на: Оппозиция? Это кто, например?
Это тоже пони, но фиолетовые.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18270
21.07.25 17:17Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Yoric
В ответ на: избрать своего президента!
Всея галактики....
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 26403
21.07.25 18:21Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя vran
В ответ на: Это тоже пони, но фиолетовые.
Вот в таком зоопарке и живём, согласен )))
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21736
22.07.25 12:50Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Volodya
А кого недавно разогнали из горсовета?
В Новосибирске сильные оппозиционные настроения.
Просто надо немного поработать тем, кто считает, что проблема решается путём выборов в официальные органы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 26403
22.07.25 15:35Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Spirit
Кого разогнали? Навальнят? Это "оппозиция"? Да такую "оппозицию" в приличных странах пересадили бы не дожидаясь перетонита )) Хорошо хоть про иноагентов продавили в своё время закон.
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18270
22.07.25 17:00Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Spirit
В ответ на: В Новосибирске сильные оппозиционные настроения.
В Новосибирске протестные настроения. Это нихрена не оппозиционные.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21736
22.07.25 17:22Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Volodya
Реально - они стали существенной фракцией в горсовете.
То есть - население их выбрало.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21736
22.07.25 17:24Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя vran
Все поняли давно - от протестов толку нет.
Тем более - в провинции.
Как раз зреет оппозиционность.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 26403
22.07.25 19:47Ответ на сообщение Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Spirit
В ответ на: То есть - население их выбрало.
Выше я писал, "населением" манипулируют, и очень успешно. Это особенно просто делать потому, что основная движущая сила выборов, это пенсионерки (те "покупаются" добрыми делами, типа дырку на тротуаре у дома заделать и плакат поставить рядом с ФИО заделавшего) и не очень интеллектуально развитые (эти за "навальных" как раз). "Средний класс" на выборы почти не ходит, по разным причинам. Там ещё посмотреть сколько вообще в штуках голосователей приходит на выборы, имея бюджет не так и сложно "купить" нужную долю...
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21736
22.07.25 20:59Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Volodya
Каких-то особых манипуляций что-то незаметно.
Разумеется, есть внушаемая часть населения.

Но, в общем, всё как обычно.
Основные группы - "застабилы" (те, кто "за стабильность"), "идейные", "потребители".

У толпы появился опыт.
Большинство поняли - что главное - это собственные интересы.
С учётом классовых и национальных особенностей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 26403
23.07.25 06:42Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Spirit
В ответ на: Каких-то особых манипуляций что-то незаметно.
так это главное в политтехнологиях, топорное давление только в далёких сельских районах осталось, где председатель комиссии лично знает всю сотню избирателей и кто не пришёл и не проголосовал "как надо"...
Теперь другое. Самое банальное это, например, делают уборку двора, а на всех жилеты "штаб такого-то, фамилия". Что это? Не "манипуляция"?.. Или заделали дыру в асфальте под окнами и тут же на бывшей яме написали кто заделал. Я не говорю про такие "многоходовки", когда узнают где по плану когда будут какие ремонты делаться, приходят на это место, "общаются с людьми" о проблемах и клятвенно обещают - "жизнь положу, но это сделаю"... После чего приезжает бригада по давно установленному графику и решает эту проблему. Исполнители даже не в курсе обещаний и даже вроде никто никого не обманул, но как это назвать? )) Про более глубокие вещи я говорить не буду, и так уже на контроле в органах
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21736
23.07.25 20:07Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Volodya
В гиперинформационном обществе все манипуляции тут же разоблачаются.
Да и толпа сильно поумнела - поток информации слишком большой.
Частное лицо по влиянию сравнялось с системными организациями, в том числе манипуляций.

То есть - монополии на попытки манипулировать ни у кого нет.

Отсюда и рост репрессивных мер со стороны систем по всему миру.
В том числе и внесудебных способов.
Но это тоже неэффективно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 26403
24.07.25 07:03Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Spirit
Что там "разоблачается"? Я привёл примеры, которые прямо сегодня работают. И это только самые прямые и тупые... сколько там ещё "многоходовых", удивляешься как это придумывают ))) А "монополии" да, нет, но сейчас в эти манипуляции миллионы еженедельно вкладывают, у кого их нет, тот автоматически вне игры. Это всё, что нужно знать о выборах. В том смысле, что вложив столько денег в своё избрание появляется вполне естественное желание их "отбить".

p.s. Последнее утверждение для "толпы", более умные понимают, что там не идёт речь об "отбить", там изначально есть план как заработать, для этого и делаются вложения в кампанию. То есть просто бизнес, ничего личного и уж, тем более, никаких мыслей об улучшении жизни "толпы".
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18270
24.07.25 13:49Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Volodya
В ответ на: в эти манипуляции миллионы еженедельно вкладывают, у кого их нет, тот автоматически вне игры.
Ибо это и есть настоящая политика. В отличии от скачков дебилов на митингах.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21736
24.07.25 16:20Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Volodya
Манипуляция по-определению это мотивирование личности на поступки, которые он не намеревался делать. Даже не фантазировал.
Это сейчас делать затруднительно в силу указанных мной причин - развитой конкуренции в пропаганде.

Мотивировать можно только достаточно внушаемых, туповатых клиентов. Типа - поджечь банкомат.

Ну так - идиотов, базу для эксцессов, никто не может отменить.

Но вот - повысилась возможность координировать действия единомышленников.

Ну, тут действительно - манипуляторов ждёт сюрприз.
Толпа поумнела и толкать массово на экстремальные действия в качестве торпед (выполняет подрыв путём самоуничтожения) стало крайне трудно.
Это не значит, что в перспективе не может быть массовых радикальных решений, но для этого необходим соответствующий объективный фон.
Фон может образоваться...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18270
24.07.25 16:32Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя Spirit
В ответ на: Манипуляция по-определению это мотивирование личности на поступки, которые он не намеревался делать. Даже не фантазировал.
Ага. Называется политика(тм) в целях социальное управление(тм)

В ответ на: Это сейчас делать затруднительно....
Делать это как два пальца об дорогу, нужны только три вещи: смысл, ресурсы, специалисты.

В ответ на: развитой конкуренции в пропаганде
Ага, в основном граф Де"бил, занимающийся тем, что сам считает пропагандой, верует, что безумное гонево и есть пропаганда, и все в это поверят, и ломануться делать то, что он хочет.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21736
24.07.25 16:48Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новосибирске (часть 3) пользователя vran
Практика говорит об обратном относительно Ваших утверждений.
Гигантские государственные, классовые и корпоративные пропагандистские усилия не приводят ни к какому желаемому результату.

Чему все свидетели во всём мире.

Устойчивые результаты - в виде координации действий единомышленников и единочаятелей с учётом этнических и культурных особенностей, в основном врождённых, прошедших биологический отбор.

Ну вот, считалось с 19 века, что распропагандировать традиционалистские сообщества капитализму - очень легко.
Ну и что?
Завезли мигрантов.
Они никак не распропагандируются, а гнут свою архаику и создают уже политические проблемы. Манипуляции - бесполезны.

Или вот - вводят репрессивные законы о - поиске не той информации.
Кстати, это явно противоречит Конституции.
Статье 29: «4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом».

Манипуляции - массово не работают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: