Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Концлагерь? (часть 4)

Печать RSS Деревом

Алексий
экспериментатор
Сообщений: 214779
04.02.24 22:53Ответ на сообщение Re: Концлагерь? (часть 4) пользователя elle08
да понял я, понял, загуглил до того, как сообщение писал
там обвинение голословное насколько я понял изначально
или у нас всё, презумпция вины уже?
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elle08
dizzy
Сообщений: 76957
04.02.24 22:57Ответ на сообщение Re: Концлагерь? (часть 4) пользователя Алексий
Пока нет. Но раз адвокат ищет запись, то лучше если она будет в наличии.
«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 7946
05.02.24 06:34Ответ на сообщение Re: Концлагерь? (часть 4) пользователя elle08
В ответ на: Пока нет. Но раз адвокат ищет запись...
А адвокат имеет право доступа к этой записи?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elle08
dizzy
Сообщений: 76957
05.02.24 09:27Ответ на сообщение Re: Концлагерь? (часть 4) пользователя Malvar
Прям рекомендую ознакомиться с законом об адвокатской деятельности
«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 7946
05.02.24 11:02Ответ на сообщение Re: Концлагерь? (часть 4) пользователя elle08
В ответ на: Прям рекомендую ознакомиться с законом об адвокатской деятельности
Ну, если Вы такой знаток законов, то, пожалуйста, приведите стать из этого закона, дающую право адвокату получать доступ к аудиозаписям сделанным скрытой аппаратурой, да ещё и без согласия одного из участников разговора. А ещё изучите УПК.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elle08
dizzy
Сообщений: 76957
05.02.24 11:57Ответ на сообщение Re: Концлагерь? (часть 4) пользователя Malvar
Ещё раз рекомендую ознакомиться с законом и с работой суда в целом.
Какие доказательства принимаются к рассмотрению, а какие нет - там прям все есть.
«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12739
05.02.24 12:08Ответ на сообщение Re: Концлагерь? (часть 4) пользователя vran
В ответ на: Посылать будет врач, устно.
Камера работает же.

В ответ на: В режиме реального времени, в офлайне.
Традиционный прокторинг - онлайн. С автоматическим уведомлением в протокол записи на определенные действия под камерой (поворот головы, тела, выход из зоны видимости, появление нового объекта в зоне видимости, обрыв связи, посторонные шумы и т.д.). Программ - море. Дальше уже проктор эти уведомления отрабатывает или нет. Здесь по сути та же фигня, настройте уведомления на определенные действия. Камера выключилась - красный сигнал в протоколе. Дальше дело главврача это сигнал отработать или нет и проверить, когда выключилась камера.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12739
05.02.24 12:12Ответ на сообщение Re: Концлагерь? (часть 4) пользователя vran
И да, кейс Буяновой - это как раз то самое, зачем придумали 280.3.
Человек высказал свое мнение (возможно), причем судя по всему в частной беседе.
Никакую клевету ему не повесишь. А вот дискредитацию - запросто. Вопрос только в публичности действия.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zyrbagan
old hamster
Сообщений: 22258
05.02.24 12:23Ответ на сообщение Re: Концлагерь? (часть 4) пользователя Malvar
Есть порядок запроса доступа к любым доказательствами, если они касаются защиты. Для отказа нужно веское обоснование как гостайна или подобное. Здесь дело не касается гостайны, какие проблемы могут быть?
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 7946
05.02.24 14:00Ответ на сообщение Re: Концлагерь? (часть 4) пользователя zyrbagan
В ответ на: Для отказа нужно веское обоснование как гостайна или подобное.
Врачебная тайна не в счёт?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12739
05.02.24 14:39Ответ на сообщение Re: Концлагерь? (часть 4) пользователя Malvar
В ответ на: да ещё и без согласия одного из участников разговора
Вот это конкретно вообще по счету раз. Любой визит в поликлинику сопровождается согласием на передачу персональных данных. Либо первый визит, либо каждый. Если система уже работает, то гарантировано пациенту дали под роспись большую простыню, где есть фраза о согласии на видеозапись приема. Это все делается в обязательном порядке.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 7946
05.02.24 15:19Ответ на сообщение Re: Концлагерь? (часть 4) пользователя Ушелец
В ответ на: ...где есть фраза о согласии на видеозапись приема.
В пятницу ходил в медфирму "Диагност", подписал согласие на обработку персональных данных - ни слова о видео или аудиозаписи. Я всегда читаю всё, что подписываю и ни разу не встречал слов о согласии на видео или аудиозапись. А вот слова о передаче ПД сторонним организациям, да, были, но было оговорено о передаче только на законных основаниях. Насколько законно предоставлять эти данные адвокату - не знаю, т.к. не юрист.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
05.02.24 16:22Ответ на сообщение Re: Концлагерь? (часть 4) пользователя Ушелец
В ответ на: Камера работает же.
Схренали?? Вы же сами говорили, что запись с согласия/по требованию клиента. Ну все просто, согласился/потребовал запись - получи все круги ада, которые может устроить любое уполномоченное решать лицо. И все быстро начнут отказываться.

В ответ на: Традиционный прокторинг - онлайн.
Вот-вот. А прием у врача - офлайн.

В ответ на: настройте уведомления на определенные действия.
Это фантазерство. Чтоб пресечь злоупотребления нужно анализировать проф. деятельность специалиста. Т.е. прием должен слушать другой врач. Если без записи, то на каждого принимающего врача понадобится еще один проверяющий. А потом проверяющий проверяющего.

В ответ на: Вопрос только в публичности действия.
Вот-вот.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12739
06.02.24 06:14Ответ на сообщение Re: Концлагерь? (часть 4) пользователя vran
В ответ на: Схренали?? Вы же сами говорили, что запись с согласия/по требованию клиента
Да, чтож такэ...
Алгоритм:
1. Кнопка "начать прием". Нажал.
2. Следом вторая кнопка, которая все окно закрывает - "Согласие клиента на запись".
3. Ответ "да", произнесенный вслух, - запись пошла. Ответ "нет" - запись встала.
4. На любую остановку записи по кнопке в протокол по времени прилетает красное уведомление (тот самый предпрокторинг).
Если запись встала без ответа "нет" - врач идет на йух. Если запись встала до вопроса пациенту - врач идет на йух. И т.д. Проверить пять секунд по уведомлению - нефиг делать. Кому угодно.
5. Если запись не встала - где там дальше круги ада устраивать? Behind the curtain?
6. Прием кончился - запись включилась автоматически.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
06.02.24 06:59Ответ на сообщение Re: Концлагерь? (часть 4) пользователя Ушелец
о чем вообще спорим? я не банк граблю, меня вообще запись не трогает. а попадет мой геморой в сми минута славы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 7946
06.02.24 08:25Ответ на сообщение Re: Концлагерь? (часть 4) пользователя прагматик
В ответ на: ...а попадет мой геморой в сми минута славы.
Не все же такие циники, как Вы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
06.02.24 16:50Ответ на сообщение Re: Концлагерь? (часть 4) пользователя Ушелец
3.5 Вы направляетесь на все хитровылюбленные анализы, на которые очередь по 2 месяца и приходите на повторный прием три раза, после нажатия "да". А после нажатия нет, Вам объясняют, что надо сначала сходить к мануальному терапевту "Уася", за 5 тыр, тогда и лечение/направление, проходит уже на второй прием.
ЗЫ: У Вас стратегическая ошибка заложена в идею, Вы пытаетесь решить задачу, инструментом, принципиально заточенным на другой уровень.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12739
08.02.24 08:48Ответ на сообщение Re: Концлагерь? (часть 4) пользователя vran
В ответ на: Вы направляетесь на все хитровылюбленные анализы, на которые очередь по 2 месяца и приходите на повторный прием три раза, после нажатия "да"
В чем проблема? Направили, сходил, или заплатил, чтобы сделать это за два дня. Все это, кстати под записью осталось. Вы это кругами ада называете? Так эти "круги ада" и без записи работают, в обычной поликлинике Нска, во-первых.

А во-вторых, в силу особенностей ОМС врач вас просто так, тем более под запись, никогда не направит на все хитровылюбленные анализы по ОМС. Деньги ОМС. Его же потом и вытрахают, когда на бесплатное МРТ какой-нибудь хрени с дорогостоящим контрастом придет человек, которому оно вообще никак не надо. Даже без записи вытрахают и высушат.

ЗЫ. Я предлагаю простую вещь, если цель записи работать на пользу личности, то она должна быть состыкована с желаниями личности. Если это попил бабла - то вообще нафиг.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 214779
08.02.24 10:54Ответ на сообщение Re: Концлагерь? (часть 4) пользователя Ушелец
прикинь, про ОМС
Согаз выписку прислал сразу
но по базе ТФОМС на их сайте меня там так и нет
и Согаз два раза мне звонил по заявке - и! Отправил в ТФОМС решать за них "технические проблемы"
вот блин знал я, что платные медицинские услуги надёжнее
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
08.02.24 16:23Ответ на сообщение Re: Концлагерь? (часть 4) пользователя Ушелец
В ответ на: В чем проблема? Направили, сходил,
Ага, подождал пока очередь подойдет, сдал анализ. Записался на повторный прием. Там получил еще одно направление, уже на другой анализ, еще подождал, опять записался на прием. Тут и мероприятие закончилось, к которому мед. допуск надо было получить.

В ответ на: Так эти "круги ада" и без записи работают, в обычной поликлинике Нска,
О чем вам и говорят, что без записи так и работает.

В ответ на: Его же потом и вытрахают, когда на бесплатное МРТ какой-нибудь хрени с дорогостоящим контрастом придет человек, которому оно вообще никак не надо.
Бггг. проституция древнейшая из профессий. За стабильный откат о мануального терапевта "Уася" отдаются так, как даже в камасутре не описано.

В ответ на: Я предлагаю простую вещь, если цель записи работать на пользу личности,
Пафосную глупость Вы предлагаете. В любом конфликте участвуют минимум две личности, интересы которых диаметрально противоположны.
ЗЫ: А вообще, угарная ситуация. Государство говорит "ставлю цель выборочного контроля, решение -аудиозапись"
Дальше возбуждается интернет-оппозиция, и с криками "За свободу!" предлагает более эффективные решения для тотального контроля.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zyrbagan
old hamster
Сообщений: 22258
08.02.24 16:26Ответ на сообщение Re: Концлагерь? (часть 4) пользователя vran
Оппозиция всегда возмущается, что контролируют её, а не она
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
09.02.24 17:18Ответ на сообщение Re: Концлагерь? (часть 4) пользователя zyrbagan
Ибо их идеология тоталитарна.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 5192
11.02.24 14:28Ответ на сообщение Концлагерь? (часть 4) пользователя Ушелец
В ответ на: Врач открывает прием (сейчас это все электронно), и у него тут же появляется "Красная кнопка" "получить согласие пациента на запись".
значит камеры все равно нужно устанавливать + кнопку + еще одна бумажка врачу (согласие)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12739
11.02.24 14:34Ответ на сообщение Re: Концлагерь? (часть 4) пользователя vran
В ответ на: Тут и мероприятие закончилось, к которому мед. допуск надо было получить.
Сами придумали. сами и решили? И ситуация из пальца высосана и решение тривиальное есть.

В ответ на: За стабильный откат о мануального терапевта "Уася" отдаются так
Да уже давно "Уася" вполне легален. Медицина зарегулирована не балуйся.

В ответ на: Государство говорит "ставлю цель выборочного контроля, решение -аудиозапись"
Вот как раз государство и предлагает тотальный контроль, причем без вариантов для пациента. Храниться все это будет только с одной стороны или пациенту запись выдавать будут? Нет, не будут. Дальше уже пройденный этап - если косяк серьезный, упс, внезапно камера сломалась. И так десять раз.

В ответ на: более эффективные решения для тотального контроля.
Хде? Я вообще предлагаю контроль отменить.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12739
11.02.24 14:35Ответ на сообщение Re: Концлагерь? (часть 4) пользователя ЖоржМилославский
Не "все равно", а "если". Если уж на кой-то хрен решили поиграть в эти игры, то...
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: