Погода: -12°C
  • В ответ на: Но такой соискатель мехом не выполнит каких то требований внутреннего распорядка по здоровью, и окажется, что он торчит на пару лямов своему работодателю.
    Полнейшая глупость, если врачебная комиссия признала его годным, то он совершенно ни причём. Заболеть, в том числе и инсульт схватить, может вполне здоровый человек.
    В ответ на: Я то говорил о том, что пациент, сам, добровольно, в инициативном порядке, расскажет все.
    Вы людей дурками считаете?
    В ответ на: Иначе, при первом же случае торчит на бабки...
    Ну случился у человека гипертонический криз на работе - какие бабки? То, что Вы пишете - обыкновенное самодурство.

  • В ответ на: Обязанность принимать на работу "кто первым пришёл" в законе не закреплена.
    Причём здесь обязанность? Человек пришёл, договорился, написал заявление, работодатель его подписал, а потом пришли ещё 2 соискателя, чтобы принять кого-то из них нужно увольнять принятого.

  • В ответ на: если врачебная комиссия признала его годным
    А у врачебной комиссии есть такие полномочия, признавать годным ко всему???
    В ответ на: Вы людей дурками считаете?
    Вы себя за всех людей не выдавайте, это перебор.
    В ответ на: Ну случился у человека гипертонический криз на работе - какие бабки?
    Если предупредил работодателя, о возможности такого, то никаких. А вот если скрыл, и еще выяснится, что осознанно, то залет на все деньги.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Из предоставленных работодателем. :ха-ха!:
    Враньё и смех без причны. Важно, чтобы у медицинского учреждения была лицензия на право медицинской деятельности. Да работодателю по фигу, где сотрудник пройдёт медосмотр.

  • В ответ на: Это же лётчик, а геодезист.
    Да какая разница, для каждой профессии есть свои требования. Мы тоже не лётчики, однако раз в год обязаны пройти медосмотр.

  • В ответ на: Человек пришёл, договорился, написал заявление, работодатель его подписал
    Бггг... Вы хоть раз на собеседовании были???

    Многие думают, что они думают.

  • С чего б до собеседования писать заявление :безум: этап "договорился" вообще в законе не предусмотрен, поэтому и вы и работодатель можете трактовать его по разному

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • В ответ на: А у врачебной комиссии есть такие полномочия, признавать годным ко всему???
    Есть. Вас же признавали годным для получения водительского удостоверения, хотите сказать, что комиссия не вправе была это делать?
    В ответ на: Вы себя за всех людей не выдавайте, это перебор.
    Обычный приём, когда у Вас кончаются аргументы, Вы переходите на хамство и оскорбления.
    В ответ на: Если предупредил работодателя, о возможности такого, то никаких.
    А если не знал человек, что это может случиться?
    В ответ на: А вот если скрыл, и еще выяснится, что осознанно, то залет на все деньги.
    А пусть докажет, что человек знал и скрыл.

  • В ответ на: С чего б до собеседования писать заявление...
    По чему до?
    В ответ на: этап "договорился" вообще в законе не предусмотрен...
    Работодатель и соискатель побеседовали, решили, что обоих устраивает сотрудничество, как назвать такое событие?

  • В ответ на: Враньё и смех без причны
    Лень уже писать, займусь копипастой.
    тык
    ---Могу ли я выбрать другую медицинскую организацию для прохождения ежегодного медосмотра, если я работаю в детском учреждении и мне не нравится качество проведения медосмотра в организации, с которой заключен договор мой работодатель? (с)
    ---В соответствии с законодательством Российской Федерации, работники, осуществляющие трудовую деятельность на условиях трудового договора, имеют право на прохождение обязательного медицинского осмотра. Однако, согласно действующему законодательству, работник не имеет права самостоятельно выбирать медицинскую организацию, в которой будет проходить обязательный ежегодный медосмотр. (с)
    ---Статья 218 ТК РФ "Медицинское обслуживание и профилактические мероприятия", статья 59 ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" и статья 30 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", которые содержат положения о праве работника на выбор медицинской организации, в которой он будет проходить обязательный ежегодный медосмотр. В случае, если работодатель предоставляет работнику только один вариант проведения медосмотра, работник вправе обратиться в органы надзора за охраной здоровья граждан.(с)
    тык
    Вы спрашивали

    В Приказе № 302н нет прямого требования заключать договор на проведение медосмотра. Некоторые работодатели направляют работников проходить медосмотр самостоятельно, а потом возмещают. Подобной схемой пользуются и при периодическом медосмотре. Такие ситуации — проблема для специалистов по охране труда. Как объяснить работодателю, что он обязан заключать договор?

    Роструд отвечает

    Работодатель должен заключать договор с медорганизацией, чтобы выполнить свои обязанности. ТК требует, чтобы медосмотр проходил за счет средств работодателя (ст. 212 ТК). Для инспектора этот факт подтвердит только договор. Например, в договоре может быть указано, что работники проходят медосмотры, после чего медорганизация выставляет счет и работодатель оплачивает данную услугу.(с)
    Тык
    Предварительные осмотры проводятся при поступлении на работу на основании направления на медицинский осмотр (далее - направление), выданного лицу, поступающему на работу, работодателем (его уполномоченным представителем).

    9. Направление заполняется на основании утвержденного работодателем списка лиц, поступающих на работу, подлежащих предварительным осмотрам (далее - список лиц). В направлении указываются:

    наименование работодателя, электронная почта, контактный телефон;

    форма собственности и вид экономической деятельности работодателя по ОКВЭД;

    наименование медицинской организации, фактический адрес ее местонахождения и код по ОГРН, электронная почта, контактный телефон;

    вид медицинского осмотра;(с)

    Многие думают, что они думают.

  • Если медосмотр до собеседования, то о каком решении вообще идёт речь? Не прошли медосмотр - на собеседование не попали вот все.

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • В ответ на: А пусть докажет, что человек знал и скрыл.
    А это уже через суд решается. ФЗ-323 Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается:3) по запросу органов дознания и следствия, суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством(с)
    И "клиент" торчит на все бабки.

    Многие думают, что они думают.

  • На вызов медицинского вертолёта к примеру :agree:

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • Не, за срыв производственного процесса, в размере выручки, плюс неустойка клиентам. Вертолет даже купить дешевле. :злорадство:
    Но это шЮтка. В реальности сумма штрафа фиксированная, и прописывается в приложении к ТД.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (18.01.24 17:46)

  • Вообще, это только разминка фантазеров, фапающих на врачебную тайну. Если они почитают пресловутый фз-323, то пуканная тяга будет такой силы, что возникнет угроза нашим военным спутникам. А не хотелось бы... :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Попробуйте обосновать недостатком опыта отказ принять меня на должность преподавателя, если у меня высшая квалификационная категория и образование соответствует читаемой дисциплине. А ещё 28 лет педагогического стажа.
    можно отказать наличием у другого например ученой степени, электронным курсом по предмету, .........

  • Хрен с ним с юридическими тонкостями... Давайте за справедливость потрем.
    А какие интересы выше, всего коллектива, или отдельного соискателя??? Кто это определяет?
    А должен ли работодатель, послать в Перу, соискателя, который в силу своих морально-психологических качеств нанесет ущерб всему коллективу???

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: согласно действующему законодательству, работник не имеет права самостоятельно выбирать медицинскую организацию, в которой будет проходить обязательный ежегодный медосмотр. (с)---Статья 218 ТК РФ "Медицинское обслуживание и профилактические мероприятия"
    ТК РФ Статья 218. Профессиональные рискиВ статье ни слва про медосмотр, т.е. полнейшее враньё.
    В ответ на: ТК требует, чтобы медосмотр проходил за счет средств работодателя (ст. 212 ТК).
    ТК РФ Статья 212. Государственные нормативные требования охраны труда и национальные стандарты безопасности труда. И здесь тоже ничего нет из того, что Вы написали... Т.е. опять враньё...
    А дальше и читать не стоит.

  • В ответ на: можно отказать наличием у другого например ученой степени, электронным курсом по предмету,
    Это в ВУЗе наличие степени является преимуществом, но там нет квалификационных категорий. Квалификационная категория применяется в среднем образовании, в частности в среднем специальном, и там является преимуществом даже перед наличием учёной степени. Мало, кто с учёной степенью пойдёт работать в СПО, но мне известен случай в отказе аттестовать кандидата наук на высшую квалификационную категорию.

  • подводя итог:)

    Я правильно понимаю, что участники диспута, которые поддерживают начинание об аудио/видеофиксации на приёме у врача, согласны с тем, что их диагноз может стать достоянием общественности?

    ЗЫ: про медосмотры не надо песни, как справедливо сказал Мыловар, там вопрос о годен/негоден, не более

  • Где в законе написано, что записи подлежат общественному распространению?
    Если вы про утечку данных, то сколько раз вы видели утечку своей карточки, которая оцифрована и электронная. Почему то карточка вас беспокоит менее аудио, которую ещё и прикрутить к пациенту как то надо.

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • В ответ на: Если вы про утечку данных
    Именно про неё.
    Вопрос: Вы согласны на то, что в силу случайности или умысла ваш диагноз станет известен неогранниченному кругу лиц?

  • В ответ на: Вписываются разные должностные обязанности. Допустим управление автомобилем и управление подъемными механизмами.
    И медосмотр проходится исключительно по тем пунктам, которые считаются профвредностью или определяют противопоказания для выполнения данных обязанностей.

    Собственно Олдман все уже выше написала. Есть приказы минтруда и минздрава, которые определяют список профессий, для которых требуется медосмотр в обязательном порядке, независимо от вредных факторов, список вредных факторов производства, список противопоказаний по здоровью для работы на конкретной должности, порядок прохождения медосмотра.
    Вот в этих рамках соискатель обязан работодателю предоставить информацию, за этими рамками - незаконно.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

    Исправлено пользователем Ушелец (19.01.24 08:26)

  • В ответ на: Ну случился у человека гипертонический криз на работе
    Устойчивая гипертензия второй степени является ограничением при приеме на работу водителей, водолазов, работников подъемных устройств. Его вообще на работу на эти должности могут не взять.

    Если в должностных обязанностях это прописано, то работодатель имеет право назначить медосмотр так, чтобы выявить этот фактор. Например нагрузочный тест, расширенный биохимический анализ крови, узи шейных артерий и т.д. и т.д.. И если врач обнаружит по совокупности факторов наличие потенциальной гипертензии, он обязан об этом написать в заключении.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Вы как предлагаете отменить электронные карточки. Диагноз и все анализы именно там и уже давно

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • Согласно Приказу Минздрава России № 2н от 09.01.2018, медицинские учреждения получили право вести электронные медицинские карты.
    1 февраля 2021 года вступил в силу приказ Министерства здравоохранения России, согласно которому поликлиники и больницы получили возможность полностью отказаться от бумажных медицинских карт и перейти на электронный документооборот.

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • В ответ на: Я правильно понимаю, что участники диспута, которые поддерживают начинание об аудио/видеофиксации на приёме у врача, согласны с тем, что их диагноз может стать достоянием общественности?
    мне например пофиг

  • Аналогично :agree:

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • В ответ на: Вы как предлагаете отменить электронные карточки. Диагноз и все анализы именно там и уже давно
    это удар" ниже пояса" :ха-ха!: Там еще и адрес написан в карточке :eek:

  • Там вообще ВСЕ есть.
    Но адскую панику вызывает только аудио.
    Видимо тайну о принятии 3 раза по 0,5 на грудь за раз кто-то считает очень важной и конфиденциальной в отличии от всех сведений в медкарточке. :biggrin:

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • В ответ на: Вы как предлагаете отменить электронные карточки.
    Никак

  • В ответ на: Там еще и адрес написан в карточке :eek:
    Серьёзно? :eek:

  • В ответ на: Видимо тайну о принятии 3 раза по 0,5 на грудь за раз
    ну если ваша тайна диагноза именно в этом, то боятся действительно нечего :agree:

  • Чего б вдруг моя? Один субъект заявлял, который собственно и поднял обсуждение особенностей московского здравоохранения.

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • Я ещё могу в неё посмотреть с портала Mos.ru не, знаю можно ли это в Новосибирске, а в Москве запросто.

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • В ответ на: Устойчивая гипертензия второй степени является ограничением при приеме на работу водителей, водолазов, работников подъемных устройств. Его вообще на работу на эти должности могут не взять.
    Криз может случиться и без гипертензии, от стресса, например. А перед приёмом на указанные Вами должности соискатель должен пройти медицинскую комиссию и получить заключение о годности/негодности. Вполне нормальное явление, но это не значит, что медицинская комиссия должна передавать диагноз работодателю.

  • В ответ на: И медосмотр проходится исключительно по тем пунктам, которые считаются профвредностью или определяют противопоказания для выполнения данных обязанностей.
    Ну, почти так. Плюс еще пищевики, медики, образование, торговля... и понеслось. Как результат, если работодатель захочет чесать паранойю местных любителей теории заговора, то отправить соискателя на медосмотр не составит труда.
    Самый простой и очевидный вариант я описал. Управление ТС в должностных обязанностях равно медосмотр.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Серьёзно?
    не важно.
    Если могут стырить аудиозаписи, то и электронные карточки стырить не проблема, при чем в карточке сразу известно чьи диагнозы, где живет......Может запретить их?

  • В ответ на: Может запретить их?
    Начать надо с электричества... :secret:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Начать надо с электричества..
    не согласен. Нормальные люди не должны пострадать, можно сделать как с трудовыми, кто хочет бумажные карточки в отдельную поликлинику и пусть там сидят с бумажками

  • И отрубить им интернет :спок:

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • В ответ на: чесать паранойю местных любителей теории заговора
    Проблема решается очень просто. Врач под запись задает пациенту вопрос - "согласен ли пациент с тем, чтобы его прием был записан". Не согласен - запись останавливается. Кнопочкой. Дальше уже проблемы пациента. После закрытия приема запись включается автоматически и все.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Не, так не работает. Смысл записи контроль над обоими.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Не согласен - запись останавливается. Кнопочкой. Дальше уже проблемы пациента.
    А дальше УК РФ Статья 125. Оставление в опасности.

  • В ответ на: Смысл записи контроль над обоими.
    Смысл записи - административный зуд в интимном месте чиновника, который предложил эту запись.

  • Зуд вполне возможен, но его одного мало. Здесь ещё миллионные контракты на поставку оборудования, разумеется не кем попало.

  • Вот-вот, так оно и работает.

    Многие думают, что они думают.

  • Вме, кто за нас переживал.
    Аудиозаписи приёмов пациентов в московских больницах обезличат. И будут хранить отдельно от медкарт. По нашей информации, депздрав Москвы уже скорректировал приказ, выпущенный в середине января. Причина: недопущение утечки медицинской тайны.

    На этом настояли сами врачи — они описали свои опасения, передали наверх, и к ним прислушались. Документ поправили.

    Запись приёмов депздрав Москвы ввёл приказом от 20 декабря 2023 года. Вместе с целым ассортиментом правил поведения врача при приёме пациентов. К примеру, запретами на уже родные "что у вас?", "здрасьте", "сядьте". Мотив — контроль качества обслуживания. Чтобы в случаях, когда на врача жалуются, можно было всё найти, отслушать, сделать выводы.

    ???? Подписывайся на Mash

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • В ответ на: Чтобы в случаях, когда на врача жалуются, можно было всё найти, отслушать, сделать выводы.
    И как найти обезличенную запись? Какое доказательство можно получить от обезличенной записи?

  • По врачу и времени приёма.

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

Записей на странице:

Перейти в форум