Кому надо? Вам надо - признавайте.
Моя страна никогда не была страной исламского мира. Ни когда это был СССР, ни сейчас.
Надо просто понять, что исламский мир либо должен жить за кордоном, либо ислам (как и любой авраамисткий монотеизм) должен быть под жестким контролем общества.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
В ответ на: Тут надо разобраться, или демократия чистое зло, а диктатура - добро
И кстати, да. В кланово-племенном обществе с низким уровнем благосостояния и сильной централизацией распределения ресурсов - диктатор может быть большим добром, чем демократия. См. Ю.Корею и Сингапур 60-70 годов, да и Аравийский полуостров - тоже в какой-то степени жестко управляемая система.
Вот только диктатор должен быть озадачен подъемом экономики, а не собственным обогащением или претензиями к соседним государствам.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
И что Вы сейчас продемонстрировали? Что Путин до последнего призывал не позволять террористической группировке брать контроль над землей, а потом просто признал факт случившегося? Ну, таки да.
Резко отличается от положения, когда ХТШ поддерживали и обеляли с 2011-го по 2024г.
В ответ на: Или это будем называть политический прагматизм?
Я правильно понимаю, что все высказывания местных борцунов есть не ихняя политическая позиция, а политический прагматизм? Т.е. это не обыватели пришедшие высказать свое мнение, а профессионалы отрабатывающие определенные задачи?
В ответ на: Иск в ЕСПЧ подан частными лицами к властям Украины. Там других вариантов не бывает.
Бывает. Этих исков было подано несколько штук. Принят только этот. А по нему, в бездействии обвинили только тех, чьи действия небыли в интересах майдана. Т.е. назначили стрелочников чтоб не выйти на себя. Не было бы столь знаковое событие - было бы мелочью. Но...
В ответ на: В кланово-племенном обществе с низким уровнем благосостояния и сильной централизацией распределения ресурсов
Это про США, где богатство 0,1 процента домохозяйств высшего слоя общества равно богатству 90 процентам домохозяйств низших слоев населения?
Сударь, Вы запилили очередную пропагандисткую чушь....
В ответ на: а в обратном направлении это тоже должно работать.
В ответ на навязывание западных ценностей исламскому миру?
Если я не лезу в дела соседа, а он в мои - это нормальные добрососедские отношения, и меня не волнуют его внутрисемейные дела, пусть он хоть горем держит.
Можете не признавать, но это объективная реальность, не признавать этого, всё-равно, что не признавать закон всемирного тяготения - он будет работать и без признания какими-либо отдельными личностями или объединениями. И исламский мир будет существовать, и будет реагировать на навязывание ему чуждых норм жизни. И если, например, афганцы или палестинцы, желают на своей территории жить по законам шариата - фиг с ними, пусть живут, но только в своих границах. Ежели европейцы предпочитают ЛГБТ - хрен с ними, пусть живут по законам ЛГБТ, но тоже, только в своих границах!
В ответ на: Моя страна никогда не была страной исламского мира.
Не надо страусиной политики - исламский мир, как, впрочем, и буддистский, и иудейский, всегда присутствовал и в Российской империи, и в СССР, и в сегодняшней России, но он всегда был подконтролен, если не обществу, то властям.
В ответ на: ...исламский мир либо должен жить за кордоном...
Ну живёт Иран в своих границах по своим законам - кому он мешает? С Ираном вполне можно торговать, сотрудничать в области науки и технологий. Разве нет?
В ответ на: ...либо ислам (как и любой авраамисткий монотеизм)
А почему только аврааместический? А атеистические сообщества не должны находиться под контролем?
В ответ на: ...должен быть под жестким контролем общества.
Что значит под жёстким контролем общества? В нашей стран есть Конституция, есть Уголовный кодекс, что ещё надо? Чего Вы ещё хотите? Атеистические патрули?
А что касается исламских государств, так это их территория, пусть они сами и решают свои проблемы.
да-да
вспоминаем пост зурбагана за 14.03.2025 11:05, к нему сегодня вышло дополнение на банкста:
В Британии приносят в жертву Шекспира своей растущей исламской общине. Британские школы сокращают изучение Шекспира и заменяют его исламскими авторами, такими как Джалалуддин Руми.
Управление по стандартам в образовании Великобритании впервые возглавил истинный мусульманин. Он призывал учеников носить хиджабы, читать Коран не реже одного раза в неделю, «не приносить в школу канцелярские принадлежности, содержащие неисламские изображения» (например, поп-звезд), и пригласил в свою школу священнослужителя, который называл евреев «свиньями». https://t.me/banksta/67199
Азербайджанская сторона сообщает, что Армения размещает закупленное у Индии наступательное оружие вдоль границы с Нахичеванью.
Кроме того, ITV утверждает, что Армения готовится к войне с Азербайджаном.
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
В ответ на: Вот только диктатор должен быть озадачен подъемом экономики, а не собственным обогащением или претензиями к соседним государствам
это только на диктаторов распространяется или на демократов тоже? Это же фактически означает запрет на вмешательство во внутренние дела других государств?
В ответ на: Резко отличается от положения, когда ХТШ поддерживали и обеляли
Вас дальше носом потыкать в факты, которые вас опять же не устроят? Да, пожалуйста. До ввода войск РФ в Сирию всю антиасадовскую оппозицию МИД РФ окрестил террористами, с которыми не о чем разговаривать. Буквально через пару недель и Лавров и Захарова быстро перекрасились и заговорили о необходимости консенсуса и прочая, прочая, прочая. И бывшие "террористы" стали договороспособными. Все это вместе с цитатами властьпредержащих есть в топиках про Сирию. Найти, или сами осилите?
В ответ на: все высказывания местных борцунов есть не ихняя политическая позиция
А кто-то из местных участников называл ХТШ "демократической" или какой-либо другой позитивной силой? Выкладывайте. А то сдается, что вы сами себе придумали фантомы, с которыми сами же и боретесь.
В ответ на: Это про США, где богатство 0,1 процента
Ну да, это же в США "низкий уровень благосостояния" по сравнению с Сирий, Ираком и т.д. Сарказм, ирония и т.д.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
В ответ на: И исламский мир будет существовать, и будет реагировать на навязывание ему чуждых норм жизни.
Ключевая проблема исламского мира в том, что исламское законодательство (да, коран - это не только сборник
елигиозных текстов) - это нормы взаимоотношений родоплеменного общества с феодальной или полуфеодальной экономикой. Экономикой, основанной на ренте (территориальной или имущественной), а не на оплате за труд.
И это проблема всех авраамистких религий, когда они становятся базой для законодательства.
Просто потому, что все эти нормы взаимотношений формировались полторы - две тысячи лет назад.
Православие, католицизм и протестантизм в тех государствах, где они доминируют, так или иначе вывели из области формирования законодательных норм. Религия отдельно - государство отдельно. Религия существует лишь в области личных нормоотношений и никоим образом не навязывает их для общества в целом. Отнюдь не мирным путем все это произошло. И в Европе и в России. И по времени и европейское отчуждение религии и российское совпало с переходом от феодальной к капиталистической формации. Именно потому, что невозможно было дальнейшее развитие экономики без слома норм социальных отношений.
С иудаизмом все сложнее, но так или иначе в Израиле иудаизм тоже в значительной степени отсечен от законодательства, хотя и является вполне официальной религией государства.
С исламом все по разному, но там где ислам начинает активно претендовать на закон (шариат), там современной экономики не будет. Саудиты это кстати прекрасно поняли и именно потому Королевский университет СА по сути своей является законодательным оазисом. Там все очень сильно отличается от норм, принятых в КСА. Я там был и студентов моих бывших там хватает. Потому что по исламским законам с современной наукой и производством как-то не получается. И у Ирана, кстати тоже, несмотря на все его успехи в импортозамещении.
Так что жить они могут, как хотят. Их право. Но если хочется жить бохато, то либо нефть под боком, либо ислам - в семью, а государство живет без него.
В ответ на: исламский мир, как, впрочем, и буддистский, и иудейский, всегда присутствовал и в Российской империи, и в СССР, и в сегодняшней России, но он всегда был подконтролен, если не обществу, то властям.
Ну так, а я о чем? Если ислам под жестким контролем, то это нормально. Вот только это уже не исламский мир.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
Рассматривайте вмешательство "любого государства" в дела другого государства с точки зрения простой целесообразности для населения "любого государства". Если в итоге через5-10-15-30-50 лет народ будет жить лучше, да за ради бога.
Посыл был вообще о другом. Если у вас есть нищее государство (Сирия), то стоит в первую очередь озадачится тем, чтобы поднять уровень благосостояния народа, а уж потом разбираться с Израилем, Ливаном и т.д.
Просто прагматизм. Независимо от того, диктатура, олигархия, демократия. К американцам это понимание тоже потихоньку доходит.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
В ответ на: ...это проблема всех авраамистких религий, когда они становятся базой для законодательства.
Хотите сказать, что 10 заповедей препятствуют развитию экономики?
В ответ на: Религия отдельно - государство отдельно.
Вы никогда не слышали такое высказывание: «Воздавайте кесарю кесарево, а Божие Богу...» Знаете откуда оно?
В ответ на: Религия существует лишь в области личных нормоотношений и никоим образом не навязывает их для общества в целом.
Это Вам так хочется… Только вот всегда ли с этим согласно общество?..
В ответ на: С иудаизмом все сложнее...
Его нельзя пинать ногами?
В ответ на: ...там где ислам начинает активно претендовать на закон (шариат), там современной экономики не будет.
Ну это смотря что понимать под современной экономикой… Сегодня современная экономика базируется на получении сверхприбылей за счёт сверхпотребления и повышенного расхода ресурсов, которые отнюдь не бесконечны. Но экономика может базироваться и на разумном потреблении, экономном расходовании ресурсов, гармоничном взаимотношении с природой. Разве это плохо? Для транснациональных корпораций однозначно — плохо. А для человечества в целом?
В ответ на: И у Ирана, кстати тоже...
Ну тут надо ещё разобраться, что Ирану мешает — ислам или суперсанкции наложенные Западом.
В ответ на: Ключевая проблема исламского мира...
Ключевая проблема в том, что ему пытаются навязывать «европейские ценности», среди которых и суперпотребление с целью повышения прибыли транснациональных корпораций. Ну ежели хотят какие то условные ***анцы или ***ийцы жить по законам ислама, да холера с ними — пусть живут! Не надо им навязывать «европейские ценности», пусть в своих границах живут по своим законам! Не надо там организовывать смену режима и революции, которые приведут к гражданским войнам и появлению беженцев той же Европе и, как следствие, экспорт в Европу ценностей исламских.
В ответ на: Вас дальше носом потыкать в факты, которые вас опять же не устроят?
Давайте определимся с терминами. В Вашем понимании "носом потыкать в факты" означает соврать? Ровно никогда, ВСЮ антисадовскую коалицию МИД РФ не называл террористами.
Вообще, модель дискуссии умиляет. Сначала Вы занялись подменой понятий, приравняв причину, даже не к следствию, а к реакции на следствие. Потом, в доказательство, соврали. Дальше что? Начнете, примитивно, выдергивать из контекста?
В ответ на: А кто-то из местных участников называл ХТШ "демократической" или какой-либо другой позитивной силой?
Да большинство путиноборцев. По сути, американская пропаганда, в лице Радио Свобода и прочих Голосов Америки, титровали группировку, с участием, а потом и во главе с ХТШ, не иначе как "умеренная оппозиция", "сирийская оппозиция", "сирийская свободная армия" и "демократическая оппозиция". Все наши путиноборцы чесали терминами американской пропаганды. Плюс, массовое ерничество на тему отчетов МО об ударах по террористам, с намеками что это оппозиция. (но был один который не стрелял(с))
В ответ на: Ну да, это же в США "низкий уровень благосостояния"
Я напомню, Вы заявили, по смыслу, чтоб диктатура стала добром нужно три фактора.
1) Кланово-племенное общество.
2) Сильная централизация распределения ресурсов
3) Низкий уровень благосостояния.
Первые два в США больше чем в РФ. Из этого получается, что демократия хороша только для тех у кого "куча бабла". При чем не взирая на остальное
В ответ на: Рассматривайте вмешательство "любого государства" в дела другого государства с точки зрения простой целесообразности для населения "любого государства".
Такой завуалированный принцип ГРАБЬ, убивай...., чтобы тебе стало хорошо, ну и немножко народу? Я правильно понял? В принципе, это оправдание, в том числе Гитлера
В ответ на: А кто-то из местных участников называл ХТШ "демократической" или какой-либо другой позитивной силой?
наверное проще найти кто не называл. А вернее им было пофиг на названия, суть....борцунов с Асадом, главное, что эти шайки боролись с тираном и их записывали в "демократические силы", тем более пропаганда З их записывала туда, а против нее не попрешь
Есть у меня на работе один упоротый, так вот после свержения Асада он утром заявил - "Наконец то народ тирана выгнал", на что даже от двух других путиноборцев был назван разными нецензурными словами, указывающими на его умственную неполноценность.
Стоит отметить, что те двое за последний год стали прозревать, особенно после раскрытия истинного лица "независимых СМИ" и открытий про наших главных путиноборцев
В ответ на: ...сейчас в пакете требований - снимите санкции, подключите нам свифт назад...
Трамп хочет прослыть миротворцем, возможно мечтает о Нобелевской премии мира, так почему бы и не поставить ему такие, на мой взгляд, явно невыполнимые, условия?
В ответ на: это ты сейчас декларировал, что договариваться Россия не собирается?
Очередные твои фантазии, просто я высказал мнение, что санкции, если не навсегда, то очень, очень на долго. Но моё мнение носит субъективный характер и может быть ошибочным.
Макарон введет или не введет или введет......"миротворцев"
Ну и практически все "независимые СМИ" запада напишут практически одинаковые пропагандистские статейки, которые схавают хомячки и задонатят "лидерам" оппозиции на обучение их детей в Европе
В ответ на: то есть, когда в рамках стратегических партнёрств это в Россию экспортировать будут, это нормально? иранских традиционных ценностей тебе в дом
несколько лет назад США дали деру А что там происходить может другого, в отличие от остальных стран, в которых "цивилизованные страны" установили демократию?
Но я думаю, что хомячки просто обязаны почувствовать это собственной шкуркой посетив друга Европы Джулиани
15 февраля 1989 года последние советские войска покинули государство Афганистан. Так закончилась 10-летняя война, в которой пали порядка 15 тысяч советских офицеров и солдат и более 100 тысяч афганцев
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
а в обратном направлении это тоже должно работать. 
да-да
то есть, когда в рамках стратегических партнёрств это в Россию экспортировать будут, это нормально? иранских традиционных ценностей тебе в дом 
вот когда, как преподаватель, сперва обнаружишь на занятиях кучу девочек в хиджабах, а потом уже и в хиджабах не обнаружишь - будет поздно
казнить через повешение и побивать камнями
