Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомства

Печать RSS Деревом

Крыска
unreal
Сообщений: 119498
11.09.03 20:10Ответ на сообщение Re: Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомства пользователя Jonn
> Ну не понял "умный" дурака, не делать же из этого трагедию ...............виртуальную

Для дурака это и не может быть трагедией - он просто не поймет то, что понять не способен. Скажет "бред", и вернется к своему пиву.

Для умного трагедия дурака большого значения не имеет. Умному нет нужды в том, чтобы его понимали дураки. Главное - чтобы понимали другие умные.

Так что трагедии нет. Все при своих.

> природная наивность, которая не позволяет мне понять явление "самодостаточное виртуальное общение"

Да ладно тебе уже :-)
Все ты прекрасно понял.
Осталось только попробовать и прочувствовать.
Что? Не хочешь? А-а-а, боишься... Комплексы, да? Гыыы

;-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
11.09.03 23:11Ответ на сообщение Re: Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомст пользователя Крыска
>> Или ты не в состоянии составить свое мнение об одном человеке, узнавая его с разных сторон?

Подумайте еще раз над своей фразой ! Мнение о том или ином человеке у меня существует всегда, независимо от того, с каких сторон я его знаю ! Тем более, если речь идет об весьма активном, много пишущем человекеУ Вас не так ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
12.09.03 07:13Ответ на сообщение Re: Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомст пользователя VinD
> Мнение о том или ином человеке у меня существует всегда, независимо от того, с каких сторон я его знаю !

Это понятно.
Но, общаясь с одним и тем же человеком разными способами, это мнение все больше и больше приближается к объективному.
Иногда в этом нет необходимости. Потому ли, что собеседник особенно и не интересен, или потому, что он везде одинаков, и поэтому опять же неинтересен... Или потому, что первое мнение и так достаточно правильное. Всяко бывает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
12.09.03 09:51Ответ на сообщение Re: Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомст пользователя Крыска
Уж не намекаете ли Вы, уважаемая, что можно составить ОБЪЕКТИВНОЕ мнение о человеке ? Да еще и без общения в реале ? Это было бы, мягко говоря, смелое утверждение...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
12.09.03 10:01Ответ на сообщение Re: Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомст пользователя VinD
Неправильно высказалась... Не объективное, конечно же, а субъективное, но близкое к правильному.
Под правильным имеется в виду то, которое позволит прогнозировать реакции собеседника независимо от формы общения с ним. Скажем так, более многоплановое понимание его образа мышления. С поправками на окружение, в котором приходится общаться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
12.09.03 10:13Ответ на сообщение Re: Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомст пользователя Крыска
И все-таки ! Можно ли этого добиться без реального общения ? Насколько я знаю, Вы ярая сторонница концепции - два мира - две личности. Вот и хочется понять, мы здесь о единой личности говорим или как ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
12.09.03 10:54Ответ на сообщение Re: Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомст пользователя VinD
> Можно ли этого добиться без реального общения ?

Можно. ИМХО. Чем полнее понимание образа мышления, тем лучше понимаешь человека, а в реале часто что?.. Маска...

> Вот и хочется понять, мы здесь о единой личности говорим или как ?

Единой личности не существует. Но человек большее, чем сумма его частей. Иногда мне кажется, что то, добавочное, скрепляющее эти части вместе, и есть основа личности... Но это вообще уже шизой отдает, даже для меня самой.

Можете поглумиться, кто хочет. Это даже стимулирует мои мыслительные процессы...

Спасибо за хороший вопрос, Винд.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
12.09.03 13:46Ответ на сообщение Re: Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомст пользователя Крыска
Это в реале-то маска ? Дааа.. тяжелый случай. Уж если где и создают маски, так это в виртуале !

>> Но это вообще уже шизой отдает, даже для меня самой.

Думаю это не шиза, а искусственно созданная концепция. Чтобы что-то доказать.. или наоборот скрыть...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
12.09.03 13:58Ответ на сообщение Re: Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомст пользователя VinD
> Это в реале-то маска ? Дааа.. тяжелый случай. Уж если где и создают маски, так это в виртуале !

Конечно, в реале! В виртуале-то само собой... Но это скорее игра...
В реале все такие успешные, сильные, а чуть поглубже копнуть, и полезло...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
12.09.03 14:03Ответ на сообщение Re: Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомст пользователя Крыска
>Неправильно высказалась... Не объективное, конечно же, а субъективное, но близкое к правильному.
------------
помнится мне кто-то говорил, что не может общаться с человеком, если он ему физически не симпатичен, а?
А какое-же тогда ПРАВИЛЬНОЕ мнение ты можешь себе создать путем виртуального общения, если оно тут же переменится, когда ты увидишь перед собой мужчину, неприятного тебе внешне? Какова цена такому мнению?
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
12.09.03 14:20Ответ на сообщение Re: Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомст пользователя IgorOK
> какое-же тогда ПРАВИЛЬНОЕ мнение ты можешь себе создать путем виртуального общения, если оно тут же переменится, когда ты увидишь перед собой мужчину, неприятного тебе внешне?

Как это можно изменить мнение о внутреннем мире человека, увидев его внешность?..
Ну пусть даже страшен, как нильский крокодил, и не в моем вкусе как мужчина, какая разница-то? Думаешь, это повлияет на дальнейшее виртуальное общение? В моем случае - нет.

Если такое происходит, значит, собеседник хотел чего-то большего, чем просто общение, да и обломался.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
12.09.03 23:22Ответ на сообщение Re: Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомст пользователя Крыска
>> В реале все такие успешные, сильные, а чуть поглубже копнуть, и полезло...

Хм... А Вы видите вокруг себя исключительно успешных, сильных людей ?
Я имею ввиду - на улице, на работе, в дружеской компании ? Я же говорил об ОБЩЕНИИ в реале, а не о краткой пятиминутной встрече, устроенной с намерением сличить оригинал с недавно присланной по почте фотографией !
Я лично наибольшее количество успешных, сильных, смелых и жутко умных людей вижу как раз на борде ! Вернее, старающихся таковыми прикидываться, и то с переменным успехом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
13.09.03 07:32Ответ на сообщение Re: Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомст пользователя VinD
Маска, носимая в реале, намного более качественная, и удерживать ее на месте для многих уже давно безусловный рефлекс.
В виртуале проще узнать человека. Если именно общаться, а не только флирт да виртуальный секс. Хотя бы потому, что собеседнику не нужно при этом стараться что-то из себя строить внешне, и он расслабляется. Опять же, имеет место быть эффект разговора с самим собой - собеседника-то можно сказать, что нет, он может быть и материален, но... невещественнен, неощущаем.
Вот пришла в голову аналогия - исповедь у католиков в темной исповедальне. Не просто так?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
13.09.03 09:24Ответ на сообщение Re: Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомст пользователя Крыска
>> В виртуале проще узнать человека. Если именно общаться, а не только флирт да виртуальный секс.

Очень спорное предположение. В виртуале Вы можете видеть только буквы, которые напечатал собеседник. Да он, к тому-же, имел возможность на 10 раз перечитать и отредактировать свой текст !

>> Вот пришла в голову аналогия - исповедь у католиков в темной исповедальне.

Да ужжжж.. многие тут просто расслабляются после нервной работы, когда в кайф немного пофлудить, немного поострить, потрепаться о бесконечно далеких вещах, а кой-кто пытается и злобу на начальство вылить на чей-то безвинный ник, потому что с шефом ругаться - есть шанс описаться... с исповедью это все мало соотносится.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
13.09.03 14:17Ответ на сообщение Re: Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомст пользователя VinD
Ну почему же... На исповедь тоже приходят не просто так, а в весьма возбужденном состоянии духа, потому что предполагается искреннее покаяние, не так ли?

И потом, виртуальное общение - это не только форум, сам же говорил.

Если хочется поговорить о личном с человеком, чья точка зрения на проблему (или хотя бы взгляд со стороны) тебя интересует, то почему бы не быть искренним? Ничего же не теряешь.

> В виртуале Вы можете видеть только буквы, которые напечатал собеседник.

Верно. Собеседник невещественнен. Идет обмен мыслями. И что?
Само то, какие мысли считает нужным донести до нас собеседник, уже много о нем говорит, о его подходе, о его личности. Пусть даже мысли не его, и на сто раз отредактированы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
13.09.03 19:55Ответ на сообщение Re: Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомст пользователя Крыска
> Единой личности не существует. Но человек большее, чем сумма его частей. Иногда мне кажется, что то, добавочное, скрепляющее эти части вместе, и есть основа личности... Но это вообще уже шизой отдает, даже для меня самой.

Хм. А между прочим, философы говорят, что это не такая уж и шиза...
Один товарищ из них так странно на меня посмотрел, когда я это ему выдала...
Спросил, где я это прочла :-)
Порекомендовал еще кое-что почитать. Но я сказала, что не буду. Лучше сама подумаю :-)

Эх, и где тетенька Татол...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
14.09.03 10:16Ответ на сообщение Re: Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомст пользователя Крыска
>> На исповедь тоже приходят не просто так, а в весьма возбужденном состоянии духа, потому что предполагается искреннее покаяние, не так ли?

А что тут тянет на аналогию исповеди ? Периодические намеки на собственную сексуальную озабоченность ?

>> И потом, виртуальное общение - это не только форум, сам же говорил.

Общение в виртуале с реальными знакомыми надо из рассмотрения выключить (тем более тет-а-тет - приват, аська, мыло). Это скорее аналог разговоров по телефону.

>> Само то, какие мысли считает нужным донести до нас собеседник, уже много о нем говорит, о его подходе, о его личности.

Конечно говорит. Но ! У нас ведь спор не о том, дает ли виртуал узнать что-то о человеке или нет, а о масштабах и полноценности этого процесса в сравнении с реалом. Или вы уже что-то другое пытаетесь внушить ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Jonn
veteran
Сообщений: 2089
14.09.03 11:38Ответ на сообщение Re: Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомст пользователя Крыска
Крыскин ........ я также думаю, как VinD, ну или почти также
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nevermind
Анонимный пользователь
14.09.03 11:45Ответ на сообщение Re: Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомст пользователя Jonn
я извиняюсь.. офф:
прими соболезнования по поводу безвременно прерванной связи.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
14.09.03 12:23Ответ на сообщение Re: Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомст пользователя VinD
> У нас ведь спор не о том, дает ли виртуал узнать что-то о человеке или нет, а о масштабах и полноценности этого процесса в сравнении с реалом. Или вы уже что-то другое пытаетесь внушить ?

Знаешь, если бы мои подруги почитали то, что я тут пишу в виртуале, то они бы решили, что или я спятила, или что на самом деле это они меня совершенно не знают, несмотря на более чем 20-летнюю дружбу.
Не масштаб важен... Для общения важна только та сторона личности, с которой в основном общаешься. Если общаешься разными способами, форум+аська например, то узнаешь человека уже с двух сторон. Если еще и в реале, то с трех. Если спишь с ним, то с четырех. Если живешь вместе, то с пяти.
Если моя мысль все еще непонятна, то уже и не знаю, какими словами ее описывать...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nevermind
Анонимный пользователь
14.09.03 12:25Ответ на сообщение Re: Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомства пользователя Jonn
< у меня стойкая ассоциация виртуальных отношений с психическими растройствами

Да? Хм.. тогда можешь смело заносить меня в категорию людей с ментальной поломкой.

Крыске:
< Хм. А между прочим, философы говорят, что это не такая уж и шиза...
Да какая уж тут шиза?))) Что вообще подразумевается под единой личностью??? Мне представляется, что обладателя подобного счастья можно встретить только либо в зоопарке, либо в скробном доме.. с разъяснением: постоянно считает себя Князем Тьмы..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
14.09.03 12:28Ответ на сообщение Re: Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомст пользователя Jonn
> я также думаю, как VinD, ну или почти также

А вы в реале знакомы?
Если нет, то твое заявление есть полная чушь. Из вашей логики это следует со всей ясностью.

А я верю, что ты думаешь так же, как он. Значит, я права.

(облизывая кончик хвоста, которым только что залезла в банку с медом)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Jonn
veteran
Сообщений: 2089
14.09.03 13:05Ответ на сообщение Re: Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомст пользователя Крыска
Знаешь, если бы мои подруги почитали то, что я тут пишу в виртуале, то они бы решили, что или я спятила, или что на самом деле это они меня совершенно не знают, несмотря на более чем 20-летнюю дружбу.
----------------------------------------------------------------
Не люблю людей, которые разные:
1 Пьяные и трезвые
2 В реале и вертуале
3 В выгодной для него ситуации и не в выгодной
и т.п
Уверен, что полноценная личность не может иметь право на "хамелеонство"
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Если нет, то твое заявление есть полная чушь. Из вашей логики это следует со всей ясностью.
----------------------------------------------------------------------------------
Крыска, чушью является вот это, твоё предложение, ИМХО. В попытке создать себе вертуальный мир, отличный от реала, ты превратила свою логику в "винегрет", в котором отельные инградиенты трудноопределимы для окружающих. Смотря на тебя, я рад, что изначально определил для себя другие жизненые принципы. Я одинаков в реале, в виртуале, по телефону, в аське. Я оцениваю окружающих по одним принципам, друг он мне или враг, важен он мне или нет.
Я подозреваю, что обделён наслаждением виртуального фантазирования, но не уверен, что много потерял от этого. Не увлекался утопией с детства.

Счастья тебе и удачи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Jonn
veteran
Сообщений: 2089
14.09.03 13:11Ответ на сообщение Re: Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомства пользователя Nevermind
тогда можешь смело заносить меня в категорию людей с ментальной поломкой.
------------------------------------------------------------------------------------
Не думаю, что у тебя есть виртуальные собеседники (только вертуальные) перед которыми ты "разыгрываешь" королеву Датскую, если я прав, тебе нечего опасаться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nevermind
Анонимный пользователь
14.09.03 13:35Ответ на сообщение Re: Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомства пользователя Jonn
Я не стала бы опасаться, даже если бы оно так и было. Попробую все-таки объяснить свой личный взгляд, относительно виртуала... поскольку я человек эмоций, мне они нужны, я ими питаюсь.. и если в данный момент что-то голодно стало, никогда не грех "перекусить"... Смотри, предположим: Есть человек, реальный, который необходим. В нем устраивает ВСЁ... за исключением невозможности генерировать им нужную мне эмоцию. Что получается... нужен не кто-то, а нужна именно определенная эмоция. Так на кой черт, прости, нужно реальное знакомство, когда эмоцию в чистом виде можно получить виртуально? И она ничем, я уверяю тебя, не будет хуже, чем полученная реальным путем. Это не преступно.. но многими непонимаемо... так что ж.. я тоже не понимаю многих вещей.. реальной "всеядности" некоторых людей, к примеру...
Исправлено пользователем Nevermind (14.09.03 13:39)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: