Погода: -12°C
  • Часто ли, завязывая какие-то отношения с противополжным полом, вы задумываетесь о будущем этих отношений?

    Мне вот, к примеру, интересен ход мыслей человека, который, опять же к примеру, начинает строить отношения с женщиной, у которой уже есть дети (у кого нездоровые ассоциации, прошу не вываливать их сюда, ситуация гипотетическая, хотя и весьма распространенная).

    Я конечно понимаю, что всё просчитать невозможно, да и ни к чему, но всё же, есть очевидные рамки, за которые те или иные отношения не вылезут (хотя опять же, бывают исключения).

    Собственно вопрос:
    Трезво мысля?
    или же Сломя голову?
    Плюсы минусы?
    Бонус малусы?
    Резус факторы?
    Кто прав, и до коле?

    Toyota Celica ST185RC

  • Саня... Извини за, может, некорректный вопрос - У тебя свои дети есть?

    Я это к чему спрашиваю... Те из моих знакомых мужиков, у кого есть дети, в задушевных разговорах не один раз обсуждали такую тему...

    И резюме было практически одинаковое - Чужие дети это не проблема, но наличие их у избранницы, подразумевает необходимость взвешивать множество за и против...
    Потому как это действительно очень серьезный шаг...

    Дети - не игрушка! А в повторных браках, они часто именно игрушками оказываются - "мишками с оторванными лапками..."


    Тема подобная на ПФ была раза 2-3... Я там свое мнение выкладывал..

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Извини за, может, некорректный вопрос - У тебя свои дети есть?

    Нет, нету.

    Чужие дети это не проблема, но наличие их у избранницы, подразумевает необходимость взвешивать множество за и против... Потому как это действительно очень серьезный шаг...

    А что эти люди думают об заведении совместного ребенка?

    Toyota Celica ST185RC

  • Это уже совсем другой разговор.....

    Ну вот лично я бы с удовольствием завел бы еще парочку ))) Но тут слишком много нюансов - наличие соответствующей ЖП, дохода, ну и конечно же от самой женщины )))

    У моего знакомого 32-летнего московского мини-олигарха( :ха-ха!:) уже 3 дочки... Первая - приемная, от первого брака его жены...

    Я за него очень рад и даже по-доброму завидую ему!


    А, вообще, появление ребенка накладывает столько ответственности на родителей, что жизнь меняется координально... и в смысле развлечений, и в смысле траты денег, и.........

    Так что необходимо к этому готовится )) Либо очень прилично зарабатывать

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Я тут сходил покурил-подумал... подумал-покурил....

    Все-таки, иногда, не стоит _слишком сильно_ забивать себе голову...

    А просто напросто, принимать решение, исходя из уверенности в своих ответственности и готовности идти на определенные компромиссы...

    Если слишком много думать, то и не женишься никогда ))))

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Если слишком много думать, то и не женишься никогда ))))

    Да может оно и к лучшему, не очень тянет доказывать статистике, что счастливых браков больше чем..

    Toyota Celica ST185RC

  • Мне вот, к примеру, интересен ход мыслей человека, который, опять же к примеру, начинает строить отношения с женщиной, у которой уже есть дети
    ----------------------------------
    :ухмылка:
    Представляете, мне тоже это интересно - ну о чем он думает, мечтает поди, идеализирует. Вот так вот смотришь и думаешь - прям счас фэйсом об тэйбл или пусть еще походит счастливым? :dnknow: :а\?:

    Как оказывается всё просто...

  • А чё парить себе моск? Если реально в голове не ветер, уносящий в сторону постели, то и дети не помеха. Им в любом случае будет лучше, когда рядом есть человек, к которому можно подойти со своими детскими проблемами и услышать что-то «неженственное».

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Знаешь, немного не соглашусь с тобой. Если решаешь жениться на женщине с ребенком то ты принимаешь на себя двойную ответственность, не только за неё , но и за её ребенка. Не всякий способен на такое

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Не всякий способен на такое
    -----------------------------
    Точнее - единицы

    Как оказывается всё просто...

  • ***интересен ход мыслей человека, который, опять же к примеру, начинает строить отношения с женщиной, у которой уже есть дети***

    А вот женщине - то каково!???
    Вот уж где мысли...так мысли...
    Человек должен не только поравиться ей,но и дитю(дитям).
    И опять же...если сама она может познакомиться на "раз переспать",то если рядом дитё - такое непозволительно.
    И вообще...много сразу встаёт вопросов.
    Вот почему женщина с дитём подходит к этому оччччень сурьёзно.

  • И ты считаешь, что масса людей попросту «забивают» икс на этот аксепт? Какие-то они безбашенные в таком случае... несогласныйя:миг:

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • >Точнее - единицы

    И что мало случаев, когда женщина с ребенком выходит замуж?
    А насчет ответственности, то это качество самого мужика. Если он ответственный, то будет ответственным, в том числе, и с ребенком.

    БЗ-здох

  • И что мало случаев, когда женщина с ребенком выходит замуж?
    ---------------------------------
    Случаев много, толку мало. Чаще всего ребенка просто терпят, а чтобы приняли сердцем - это не знаю... Наверно 1 к 100.

    Как оказывается всё просто...

  • Да, ребенка запросто могут "терпеть" и родные родители. А могут и не терпеть.
    Связь отца и ребенка и так гораздо слабее, чем у матери, поэтому я считаю, что мужику как раз проще принять чужого ребенка. Ему, просто, все равно.

    Насчет "принят сердцем". Классная фомулировка, всегда можно обвинить: "А вот не фига ты не принял моего ребенка сердцем".
    Хочется крыть, а нечем. (С)

    БЗ-здох

  • В ответ на: Наверно 1 к 100.
    Ага, а остальные подобны мачехе из злой сказочки про бедную Золушку.
    Чаще всего скандалы между приемным родителем и ребенком возникают на фоне поведения родителя физиологического. В силу поломатости характера и попыток проецирования себя на сложившуюся ситуацию.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • всегда можно обвинить:
    ---------------------------------
    Да заради того и живем только, чтобы обвинить...
    Но нормальная баба всегда выберет ребенка.
    Вообще, чтобы ребенку было хорошо, нужно чтобы женщину сильно любил. Именно любил!!! А расчет в этом случае вылезет всем боком. Попробуй просчитать ребенка??? Вот то-то же!
    Вообще, дружить надо с вами, а не замуж повторно выходить :ухмылка:

    Как оказывается всё просто...

  • Чаще всего ребенка просто терпят, а чтобы приняли сердцем - это не знаю... Наверно 1 к 100.

    Во-первых, перед глазами у меня как минимум, два примера. По ребёнку от первого брака, супруг и по ребёнку от второго.
    Отличные крепкие семьи.

    Во-вторых, когда мужчина растит неродное дитя, через несколько лет он относится к нему как к своему собственному ребёнку. И ребёнок, хочешь или нет - уже воспринимает его как отца.
    Конечно, я говорю о маленьких детях, максимум - младший школьный возраст. Когда детки постарше - там сложнее.

  • Чаще всего скандалы между приемным родителем и ребенком возникают на фоне поведения родителя физиологического. В силу поломатости характера и попыток проецирования себя на сложившуюся ситуацию.

    И ревность...

  • Ну если отбросить в сторону словесную шелуху, то вобщем-то так и есть.
    Расстроились отношения с матерью ребенка - - сам ребенок тебе больно нужен?

    Как оказывается всё просто...

  • Кстати слово терпят не такое уж и плохое - это возможность наладить просто дружеские отношения с дитем, ну хотя бы во имя любви к общей женщине и мира в семье. Но даже этого иногда не получается...
    У меня примеров еще больше. как положительных так и отрицательных... Отрицательных все ж поболе будет

    Как оказывается всё просто...

  • Расстроились отношения с матерью ребенка - - сам ребенок тебе больно нужен?

    иногда - БОЛЬНО.
    иногда - он может стать орудием манипуляции мести.

    Too drunk to fucк

  • Отрицательных все ж поболе будет

    Это печально.

  • >нужно чтобы женщину сильно любил. Именно любил!!!

    Опять условия сильного чувства. Чувства быстро слабеют. На них сложно строить долгосрочные отношения. Нужно успевать подготовить замену чувствам. А это уже лишняя работа, нафиг, нафиг.

    Долгосрочные отношения практичнее строить на компромисах. Тогда нет нужды притворятся, в том числе и "настоящим, всем сердцем любящим папой". А можно просто быть надежным заботливым отцом.
    С одной стороны приемный отец никогда не станет 100% родным, с другой стороны ничто не мешает ему вырастить ребенка.

    БЗ-здох

  • Ага, ага, я вижу любительницу дли-и-инных историй про маньячку-сыщицу Дашу Васильеву:миг:
    Ты впрямь убеждена, что при расставании дяденьки и тетеньки тетенькин бэби должен остаться у дяденьки? Ну-ну.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • С одной стороны приемный отец никогда не станет 100% родным, с другой стороны ничто не мешает ему вырастить ребенка.
    ------------------------------------
    Хорошие слова. Завтра тебя процитирую в одной семье, а то похоже они плохо это понимают))

    Как оказывается всё просто...

  • Во-вторых, когда мужчина растит неродное дитя, через несколько лет он относится к нему как к своему собственному ребёнку.
    Вот прямо ВСЕ мужчины, растящие не родных дитей???? Вот прямо как к собственному ребенку??? ОТкуда статистика?

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • Ты впрямь убеждена, что при расставании дяденьки и тетеньки тетенькин бэби должен остаться у дяденьки? Ну-ну.
    -----------------------------
    Чужой-то бэби? Да зачем он ему сдался, своих вон бросают, как нефиг делать?

    Как оказывается всё просто...

  • ОТкуда статистика?

    Это мнения профессиональных психологов.
    *Не нравится - не кушай*

  • Когда у меня была дилема рушить или нет чужую семью с ребенком, я, крепко подумав выбрал 2-е, т.к. там существовали реально крепкие отношения между сыном и отцом. Мне важнее показались их отношения... я человек приземленный и всегда продумываю такие поступки... хз прав ли я был глядя со стороны, но я сам до сих пор считаю, что - да...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • У моего друга вторая жена. Она моложе его лет на 12. У него двое взрослых детей у нее своя дочка.. родили еще и дочку.. общую..
    Все дети живут вместе с ними, в одном огромном доме..
    Понятное дело, что собрались в одну семью совершенно разные люди /его детям уже больше 20ти/ разница в возрасте воспитании и интересах. Я всегда удивлялся тому, как в этой семье развито чувство локтя как они поддерживают друг друга.
    Никто не требует от них забывать прежних папу или маму.
    Наоборот очень приветствуется такое общение.
    Короче, по моему мнению, в таких случаях отношение выстраивается тип семьи - единомышленники с безусловным авторитетом старших.
    Добиваться любви к приемным родителям от детей или от родителей, наверное, наивно, а вот воспитать и добиться делами взаимоуважения уважения – это посильная задача.

  • Только давай без ругачек, Саш.
    Тема мне близка - ближе некуда. И свои пять копеек не выложить я считаю было бы неправильно.

    Так вот.
    Трезво мысля?
    или же Сломя голову?
    ИМХО - ни в коем случае не сломя голову ! За любой поступок ты несёшь ответственность. А в данном случае ответственность несоизмеримо больше - есть еще и маленький ребёнок (или дети). Всё равно привяжутся, привыкнут. Даже если ты и не будешь особо с ними возиться. А если будешь - маленькое сердечко очень скоро станет твоим. И если любовь-морковь закончится, что с этим делать - я не знаю. Детское сердечко легко разбить:хммм: Это эмоции, но мне не страшно их выливать, потому что прошла через эти страхи.

    Так что нужно иметь уверенность, что тебе это надо, и что это - серьёзно. Со всеми вытекающими и со всей ответственностью за этот поступок.

  • причем здесь *не нравится - не кушай* ?? :безум: :а\?:
    ЧТО не нравится? мнение? с чего вы взяли, что оно мне не нравится?
    Ваш пост безапелляционно заявляет, что якобы мужчины привязываются к приемным детям через несколько лет.я у вас спросила *ВСЕ что ли мужчины привязываются?*, ибо именно такой вывод можно сделать из вашего поста.
    и кстати *мнение* и *статистика* - абсолютно разные понятия.
    мнение у проф психологов может быть каким угодно, а статистика - вещь упрямая, а я вас как раз о статистике и спрашивала

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • Во-первых, перед глазами у меня как минимум, два примера.

    + ещё вспомнила

    в пятницу общалась с людьми примерно моего возраста, плюс-минус. Из них было два мужчины, живущих в браке, где есть ребёнок от первого брака. Живут тоже достаточно давно, и тоже хорошо.

  • это не статистика, это всего лишь несколько пар, которых вы знаете.
    и потом.. может вам только кажется что они *живут хорошо*, вы же не знаете КАК они на самом деле живут.
    не могу пока, к сожалению, найти какие либо цифры по этой тематике.
    но лично мое мнение - очень мало семей, где отчим, либо мачеха становятся по-настоящему родными людьми *чужим* детям, несмотря даже на внешнюю благополучность таких семей.
    *быть* и *казаться* - опять же понятия разные.

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • >но лично мое мнение - очень мало семей, где отчим, либо мачеха становятся по-настоящему родными людьми *чужим* детям, несмотря даже на внешнюю благополучность таких семей.

    И что? В чем криминал-то? И как вообще просматривается нестановление "по-настоящему родным" сквозь внешнюю благополучность?

    Это проблема любой семьи. Зависимость от родной/приемный минимальна.

    БЗ-здох

  • Во-первых, где ты увидела обобщение ? Я навскидку вспомнила семьи знакомых.

    Во-вторых, в любом случае как всё сложится, зависит не только от мужчины, но и от женщины, от её мудрости. Практически полностью от неё зависит закладка отношений - по сути - фундамент, как ребёнок примет мужчину, кто и какое место будет занимать в новой семье. Дальше конечно зависит от характеров людей, но в первые месяцы микроклимат должна формировать мать. ИМХО. Конечно всё это действует в случае, когда мужчина понимает, что теперь их будет не двое (а ребёнок прилагается), а полноценно трое или четверо.

  • Уважаю, сам поступил бы точно так же :agree:

  • Практически полностью от неё зависит закладка отношений - по сути - фундамент, как ребёнок примет мужчину
    ----------------------------
    Аха, я тоже так думала, но меня одной оказалось мало. На одной чаше весов я вся из себя такая миролюбивая, мудрая (как мне казалось) и готовая на все ради мира на земле, ан другой чаше - две бузы в виде ребенка и вновь обретенного папы. Все-таки фундамент закладывают двое, изначально. Не стоит женщине все взваливать на свои плечи.

    Как оказывается всё просто...

  • я специально сделала оговорку: *Конечно всё это действует в случае, когда мужчина понимает, что теперь их будет не двое (а ребёнок прилагается), а полноценно трое или четверо.*

  • Вот в этой оговорке и вся заковырка))

    Как оказывается всё просто...

  • Тоже во многом о женщины зависит.
    Чтобы до мужчины дошло, что это не просто слова, и их не будет двое на необитаемом острове:улыб:

    ПыСы: Моя мама, когда познакомилась с моим будущим мужем, прямым текстом и на полном серьёзе сказала ему :*Алексей, подумайте хорошо - зачем Вам нужен этот дурдом ? Пока не поздно, одумайтесь*:улыб:

  • Во-первых, где ты увидела обобщение ? Я навскидку вспомнила семьи знакомых
    я где-то что-то говорила вам об обобщении???? :шок: :безум: :а\?:
    вы бредите??? вы прежде чем отвечать читайте что-ли внимательней посты на которые отвечаете.
    Практически полностью от неё зависит закладка отношений - по сути - фундамент, как ребёнок примет мужчину, кто и какое место будет занимать в новой семье. Дальше конечно зависит от характеров людей, но в первые месяцы микроклимат должна формировать мать.
    ага.ага. так я и вижу мужчину, который покладисто кивает головой, соглашается со всем и прямо-таки боготворит новую жену, и делает всё так, как ему говорят и ведет себя исключительно как ему *советует и направляет* жена, чтобы сформировать климат. ню-ню. мужик такой телок, ну ниче от него не зависит :ухмылка:

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • Тоже во многом о женщины зависит.
    Чтобы до мужчины дошло, что это не просто слова, и их не будет двое на необитаемом острове

    вас почитать так буквально всё в этом мире от женщины зависит.
    а дяденька так... бесплатное приложение, чадо несмышленое, которому элементарное втолковывать надо, чтобы до *него дошло*
    сам то он туповат, глуповат, хамоват и голодноват, не хрена не соображает, пока ему умная тетка не разжует и не разложит все по полкам
    капецццц.... :ухмылка:

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • Гм...
    Не верю, чтобы ты серьёзно написала всё это:улыб:
    Хотя... Чем чёрт не шутит :ухмылка:

  • Я вот о чем подумала...
    Дружба, возьня, игра, защита, а когда касается строгости?

    Папе надо быть строгимс обретенными детьми, иногда, но придется...
    Реакция?
    Вот здесь многое зависит от женщины, ее реакции и о том, насколько взаимнопродуманно воспитание совместное...

    Есть у меня знакомец, своих детей у него нет, воспитывает дочку неродную. Прикипел он к ней..
    Девочка его любит, уже любит. Но копья ломали - ссорились с женушкой часто. И по вопросу воспитания ребенка и не только.

  • Огонек бузит :спок:
    Лучше что ли, чтобы умный дяденька, глупой тетеньке втолковывал? Тогда бы мир во всем мире наступил?:улыб:

  • В ответ на: сам то он туповат, глуповат, хамоват и голодноват, не хрена не соображает, пока ему умная тетка не разжует и не разложит все по полкам
    Так вот кто стащил мою характеристику с прошлого места работы!!!

    Вообще-то мы такие и есть. Только такие мы с теми, с кем мы позволяем себе такими быть, т.е. с нашими близкими боевыми подругами. Мы с ними сначала напрягаемся (все такие умные и вообще супер), а потом расслабляемся:улыб:

    Кладоискатель высшей категории

  • Тут еще один важный момент - статус нового члена семьи.

    Когда женщина, имея детей, решается на второй брак, она сознательно или несознательно, принимает мужчину в одном из двух вариантов:
    1. *Гостя*. Когда она - хозяйка. Это лежит тут и будет лежать. А тебе вот полочка. Ребенка буду воспитывать я. Все возражения воспринимаются в штыки.

    2. *Хозяина*. Когда мужчина занимает в семье сразу подобающее ему место, а женщина этому способствует. Тогда и в доме быстро всё обустраивается *под обоих* взрослых, и решения по поводу воспитания принимаются вместе, единой политикой.

    К чему я это ? А к тому, что ребёнок-то видит и чувствует. Если мужчина - главный, то младшие в семье его уважают. А значит можно и похвалить, и поругать. Только в этой ситуации мужчина может проявлять строгость. ИМХО.

    Кстати, те, кто по ошибке выбирают первый вариант, редко имеют гармоничные отношения.

  • Лучше что ли, чтобы умный дяденька, глупой тетеньке втолковывал? Тогда бы мир во всем мире наступил?
    лучше чтобы люди были САМОдостаточны, уважали мнение и интересы друг друга, не давили один на другого, и существовали бы рядом не потому что *дети, долг, так надо или по-другому лень*, а потому что они ХОТЯТ быть рядом с друг другом, не ущемляя достоинство и право мыслить иначе, близкого человека.

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • В ответ на: Гм...
    Не верю, чтобы ты серьёзно написала всё это:улыб:Хотя... Чем чёрт не шутит :ухмылка:
    хмм... а почему я не могу написать это СЕРЬЕЗНО??? :а\?: :безум:
    или вы на самом длее считаете, что ВСЕ ЗАВИСТ от женщины и все кругом тетки также должны считать??? :безум:

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • вы на самом длее считаете, что ВСЕ ЗАВИСТ от женщины

    Не передёргивай.
    Если комментируешь чьи-то посты - будь любезна читать их внимательно.

  • А я бы хотела, чтобы мной командовали, брали на себя ответственность, говорили, что и как мне делать.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Лен, а вот если второй вариант развития отношений не заладился. Ну пришел такой хозяин в семью с детишками, похозяйничал и расстались они с маомй. Потом придет второй и третий хозяин? А о ребенуке кто-то подумал? О том, вопросы воспитания которого будут решаться совместно с чужими дядьками? А реальный отец? Может я не имею права вообще тут ничего обсуждать, но! Есть два человека мама и папа и они несут одинаковую ответственность за ребенка. Чужой человек может иметь право совещательного голоса, но никак не быть хозяином. А то у нас женщины такие молодцы, как орать что им алименты не платят огромные, так они громче всех глотку дерут, а то что ребенка заставляют *через нехочу* чужого человека отцом называть....

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • А я бы хотела, чтобы мной командовали, брали на себя ответственность, говорили, что и как мне делать
    ага я тоже за такой вариант

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • я
    а) не передергиваю, а отвечаю так, как поняла ваш пост
    б)ничего не комментирую, а задаю вопросы
    в)не надо повторять мои фразы, если сами сказать ничего не в силах

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • Давай разложим по полочкам. Ты написала сразу о разных вещах.

    Лен, а вот если второй вариант развития отношений не заладился. Ну пришел такой хозяин в семью с детишками, похозяйничал и расстались они с маомй. Потом придет второй и третий хозяин? А о ребенуке кто-то подумал? О том, вопросы воспитания которого будут решаться совместно с чужими дядьками? А реальный отец?
    Здесь нет идеального решения. Во всём есть плюсы и минусы. Я описываю ситуацию, когда люди очень хотят быть вместе и создать новую семью. Именно семью, а не *пожить*. В этом случае кто растит ребёнка ? Родной отец ? Извини, нет. Отец видится. А растит - новый член семьи.
    Есть два человека мама и папа и они несут одинаковую ответственность за ребенка. Конечно. Это не противоречит тому, о чём я говорила. Это статус отца и матери.
    Чужой человек может иметь право совещательного голоса, но никак не быть хозяином.
    Хозяин - это тот, кто в семье *главный*. Семья в данном контексте - муж, жена и дети. И текущие воспитательные моменты решаются всё-таки в семье. А вот какие-то принципиальные - решают мать и отец.
    а то что ребенка заставляют *через нехочу* чужого человека отцом называть....
    По этому поводу был как-то разговор на БЗ. Если родной отец жив и принимает участие в жизни ребёнка, то пока ребёнок маленький, не стоит ему называть папой второго человека. Только когда подрастёт и по собственному желанию:улыб:

  • Психологически трудно, как мне кажется, мужчине принимать участие в воспитание чужого ребенка. Матери всегда будет казаться, что мол если бы это был его ребенок, то он так бы с ним по другому. Да и мужчинаэто чувствует и не всегда, когда иногда нужно проявить строгость (бывают случаи) идет на это. И куча других проблем, на которые, если ребенок твой, смотришь совсем по другому.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Что значит растит? Поливает - удобряет? Если есть родной отец, которого никто не лишал родительских прав, который принимает посильное участие в воспитании и материальном обеспечение ребенка, то почему же он *только видится*? А если по суду присудят равное участие в воспитании ребенка? *ох нравятся мне американские законы. Неделю у папы - неделю у мамы* Мать просто сама увлекается строительством новой семьи, понятное дело хочется ей, чтобы все было *по правильному* и сама же ставит отца ребенка в условия *ты только видишься с ребенком, а второй его растит - смотрит телевизор пока ребенок под ногами копошится и спрашивает строгим голосом: ты уроки все сделал? тогда иди спать*
    Семья в данном случае - муж, жена и дети - причем муж очень неустойчивая фигура, если он не отец.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • а второй его растит - смотрит телевизор пока ребенок под ногами копошится и спрашивает строгим голосом: ты уроки все сделал? тогда иди спать*

    Ир, у нас с тобой тогда разные понятия слова *растить*.

    Если есть родной отец, которого никто не лишал родительских прав, который принимает посильное участие в воспитании и материальном обеспечение ребенка, то почему же он *только видится*?
    Невозможно дать ребёнку полноценное воспитание, живя не с ним. Половина воспитания - это собственый пример. Вторая почти половина - регулярное бытовое общение. ИМХО.

  • Хозяин - это тот, кто в семье *главный*
    -----------------------------------
    И вот этот пришедщий в мою и моих детей жизнь - будет *главным*? Не живший с нами прежде, не растивший моих детей, не решавший наших проблем? Да ни за что! Чтобы стать в доме *хозяином* - это еще заслужить надо. А назначать я никого не собираюсь, и вообще я главная!
    Трудно мужикам, я им сочувствую...

    Как оказывается всё просто...

  • Огромное количество примеров, когда дают не то, чтобы половинное - никакого воспитания не дают живя с детьми и подавая вполне нормальные бытовые примеры. Просто вот эта часть очень заменяемая. Ну ребенок до четырех лет жил с мамой и папой, потом мама нашла нового папу ребенку, потом еще одного, а потом перестала искать пап вообще - ребенок переселился к бабушкам, а потом опять нашла. И чтоже малышу подо всех подстраиваться с их бытоваым воспитанием? Вообще мамашам надо поменьше своих ухажеров детям демонстрировать. Честное слово. Даже если *отношения серьезные*

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Вообще мамашам надо поменьше своих ухажеров детям демонстрировать
    ---------------------------
    Вот именно!

    Как оказывается всё просто...

  • и вообще я главная!
    Удачи Вам :роза:

  • Вообще мамашам надо поменьше своих ухажеров детям демонстрировать. Честное слово. Даже если *отношения серьезные*

    Конечно.
    Это вообще аксиома.
    Детки привязываются, да и каша в голове образуется...

  • А про воспитание - опять же. Всяк по-своему. Нет идеального варианта, чтобы гарантированно было все в шоколаде.

  • Про родного отца и нового мужа.
    Мне вообще кажется,если мужчина войдя в дом и не взяв на себя ПОЛНОСТЬЮ бремя ответственности за детей...никакой он и не отец.Он МУЖ,но не отец.
    Как говорил Всорока; "С одной стороны приемный отец никогда не станет 100% родным, с другой стороны ничто не мешает ему вырастить ребенка."
    Вот получает на дитя бывшая супруга алименты,вся семья живёт на эти деньги,отец ребёнка учавствует в его жизни...так почему же НОВЫЙ муж вдруг - отец!
    Только потому ,что мама желает строить такие отношения?

    И вообще...
    Чтобы стать в доме *хозяином* - это еще заслужить надо.(Новинка)

  • так почему же НОВЫЙ муж вдруг - отец!

    Действительно - почему ?
    Не понимаю я таких женщин.

    А ведь такое достаточно часто бывает:хммм:

  • Каждый слышит лишь то, что понимает.
    (Иоганн Вольфганг Гёте)

  • В точку ! :спок:

  • >получает на дитя бывшая супруга алименты

    Не все решается деньгами, тем более в воспитании. Даже если родной отец "учавствует в воспитании" ребенок постоянно живет с приемным. Как его называть? Для маленького ребенка проще называть это "папой", постарше сам для себя определит. "Хоть горшком назови ..."

    А "хозяином" не назначают, даже по протекции жены. Хозяином становятся.

    БЗ-здох

  • Согласна с тобой .
    Я ведь и сказала про "полное бремя забот",а деньги привела как самый распрастраненный пример и как яркую часть в этом самом "бремени".
    Я эту ситуации вижу изнутри...

  • Хозяином становятся.

    Конечно.
    Дело мужчины - оправдать оказанное ему доверие.

    Но ты написал со стороны мужчины, я же - со стороны женщины.

  • Для маленького ребенка проще называть это "папой"

    Не понимаю.
    Ну как можно малышу одновременно называть папой двоих людей ? Как у него в головке всё это уляжется ? Что он будет говорить в садике ? Что будет чувствовать родной отец, особенно если он не бросил ребёнка, а учавствует в его жизни ? :а\?:

  • >Ну как можно малышу одновременно называть папой двоих людей ?

    Бабушек две, дедушек тоже, теток вообще не меряно. Почему бы и пап не двое. Различать он их различит, а заморачиваться с ярлычком?
    Без насилия, конечно. Но вот в детском саду пригласят пап на празднование 23 ферваля, кого приглашать?

    БЗ-здох

  • Почему бы и пап не двое.

    Когда сознательно - я могу понять. Подрос ребёнок и видит, что человек, его растящий, действительно по сути стал ему отцом.
    А когда малегький... А если, действительно, не пожилось ? Разошлись ? Страшно подумать...
    Для меня *папа* - не ярлычок, а слово, имеющее очень серьёзный смысл.

  • Зацепило про детей.
    Конечно, ребенок больше будет любить папу, особенно если он не бросил и участвует хоть маленько в его жизни...
    Но не понимаю я безоговорочного отвержения того факта, что приемный отец и муж мамы не может быть настоящим Папой. Может, конечно может.
    А как называть его - разве ж это проблема? Мы в свое время решили этот вопрос просто - и до сих пор второго мужа своей мамы я называю дяпой.
    Просто дяпа, дяпочка ... ну и варианты еще возможны. :улыб:Отличный Папа получился, кстати, и муж. Хозяином, правда, не получилось стать, но это уже вопрос вне моей компетенции. ))

  • >Для меня *папа* - не ярлычок, а слово, имеющее очень серьёзный смысл.

    То-то, что для Вас. А если у ребенка есть более насущные проблемы, то зачем ему создавать еще дополнительные.
    Все-таки я не стал бы придавать большого веса слову, поступки гораздо весомей. Если приемный отец много времени проводит с ребенком, особенно в обществе, то назваться "папой" для него будет не сложно.
    А если мама привела мужика и сказала, что вот теперь у нас новый папа, то у ребенка будет стресс. Переживет, конечно.

    БЗ-здох

  • Какие же все-таки умные люди встречаются на свете *завидует по-хорошему* Умеешь же ты все-таки по полочкам все разложить: ни прибавить ни убавить.
    а к Юристу, как к автору топика: когда мужчина начинает общаться с женщиной с детьми, когда от этого ребенка никуда не деться, мне кажется хорошо бы попробовать как-то отстраниться, ну как-будто пришел в гости к двоюродному племяннику, никто не мешает общаться с малышом, если он приятный и не противный, но никто и не заставляет брать на себя папинские обязанности. Если дама на этом наставивает, то это просто такой *звоночек*, нужно делать выводы, а то и ноги.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • А если мама привела мужика и сказала, что вот теперь у нас новый папа, то у ребенка будет стресс.
    А ведь бывает же такое....:хммм:

  • а к Юристу, как к автору топика: когда мужчина начинает общаться с женщиной с детьми, когда от этого ребенка никуда не деться

    У меня, слава аллаху, нет таких проблем, и никогда не было ))
    А так, очень занимательна "битва титанов" )

    Toyota Celica ST185RC

  • Да разве ж это проблема? Ну понравилась тебе девушка, умница красавица, а у нее малыш )))))) Вот проблема так проблема. Небось не при царском режиме живем )

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Хорошая тема.
    Жизненная.

  • А "хозяином" не назначают, даже по протекции жены
    ----------------------------
    Власть не дают - ее берут (с)

    Как оказывается всё просто...

  • На п.п.
    Почитать, так формируется два вывода. Вывод номер раз -страшней ребенка зверя нет. Вывод два - единожды разведенная женщина может и не начинать мечтать о новом браке. И то гуманно, правда...вон идийских вдов вообще самосжигаться заставляли. Теперь посмотрим не на страничку форума, а в жиСть - полно повторных браков, в которые вступают *детные * люди и которые , наверное, имееют ровно ту же процентовку * удачных*, что и браки людей бездетных. Я вот знаю примеры полной ассиметрии: у невесты трое детей, а жАних впервые в брак вступал. Кончилось все хорошо, уж лет 25 живут, еще двух совместных народили. И что- в детях причина? Как *хорошего*, так и *плохого* исходов? Неа. Во взрослых причина.
    Если мужчина инфантилен, то он и родного ребенка может начать воспринимать как соперника, отнимающего долю любви * мамочки*.
    А повседневные тяготы отцовства -как невыносимое бремя.
    Если мужчина достаточно зрел, то он созрел и для того, чтоб сюиминутные вопросы воспитания воспринимать как общие задачи семьи.

    Специалист по связям с реальностью.

  • занавес. аплодисменты. овации. тема закрыта.
    :ха-ха!:
    извини, жень, но прямо вот мне показалось, что твое лаконичное и для меня правильное сообщение прямо вот написано для того чтобы поставить в дискуссии жирную точку.

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • НПП
    А еще не раскрыта часть о большой и преданной любви мужа матери к ее детям - девочкам. Там тоже много вопросов возникает... особенно когда девочка становится подростками.
    Вот как разграничить права и обязанности мужа-отчима-отца, так чтобы была у матери полная уверенность в "хозяине" и доверие в воспитании ее отпрысков неродным отцом?

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Согласен.

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • особенно когда девочка становится подростками.

    Это вопрос элементарной порядочности мужчины, по-моему...

  • Как все банально! На дворе уже XXI век, начисто искоренивший гомофобию, а вы все смакуете отношения папика и нимфетки.
    А вот связь между отчимом и пасынком?! Вот это сюжет! Какой накал страстей! Какое буйство духа!

    БЗ-здох

  • А вот связь между отчимом и пасынком?! Вот это сюжет! Какой накал страстей! Какое буйство духа!
    ----
    Ой, как интересно! Расскажите нам про эту связь... Когда она возникает? Как? и каким образом буйствует мать... этого пасынка?

    Я не ищу. Я нахожу...

  • >каким образом буйствует мать... этого пасынка?

    А вот такого поворота я не ожидал. Треугольник: она, он и снова он.
    Нет, ну мать может буйствовать очень изощренно. Вот на СФ статья про женщину, поднимающую путем изнурительных тренировок 14 кг.

    БЗ-здох

  • А вот связь между отчимом и пасынком?! Вот это сюжет! Какой накал страстей! Какое буйство духа!
    ------------------------------------------------------------------------
    это что же - не только геронтофилия - не паталогия?

  • Как мне объяснили специалисты только геронтофилия.

    Но это же не причина лишать себя удовольствий?!

    БЗ-здох

  • Сорока - вы извращенец или просто я Вашего юмора не понимаю?

  • Специалисты геронтофилоги?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Всороку занесло((

    Как оказывается всё просто...

  • Тут только я -- извращенец ,а он так, извра-щенок.

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • >Специалисты геронтофилоги?

    Ну, сам он себя позиционировал, как любовника узкого профиля, но даже геронтофилологом не стал.
    Я ему верю.

    БЗ-здох

  • >занесло((

    А что так грустно?

    Вспомни врачебную мудрость: ее показывать не себе.

    БЗ-здох

  • Ну, тогда вопрос к извращенцам и извра...., блин! - их производным -
    - когда вы встречаетесь с женщиной с детьми, то уже изначально присматриваетесь на ее детей? И доведя их до готовности вводите в буйную страсть их мать?
    так что ли? :dnknow:

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Хреновый извращенец этот Ухх, распалил девушку и сдулся.
    Я за него.

    Топик начинался за здравие: как создать семью, если уже есть ребенок. Математический подход, свести задачу к предыдущей, не работает.
    Заканчивается, как и положенно, за упокой: сексуальное насилие в семье. Хотя возможно же и без насилия, а полюбовно.

    За себя отвечу. Я против насилия, я за полюбовно. А кто подвернется, тут как бог пошлет.

    БЗ-здох

  • И доведя их до готовности вводите в буйную страсть их мать?
    так что ли?
    ===============
    Вы совершенно точно подметили.

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Ты за меня будешь, когда понадобится ввести в буйную страсть не мать ,а бабушку… :шок:

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Типа уел.
    Я, вообще, не буйный.
    Да и ты тоже. Так, к чужой страсти если подсосешся, то и праздник.

    БЗ-здох

  • То есть ты, как мастер подсоса, решил намекнуть мне, в чем прелесть жизни? Что ж, подсасывай , раз под****уть уже не можешь.

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • В чем тебе не откажешь, так в том, как та обезъяна, сам не понимая, случайно нажимая на клавиши, можешь напечатать дельное.

    Под****уть не могу, е**ь так е**ь, летать так летать.

    Не хочешь подсасывать, да ради бога, под***.
    Хоть я милостыни не раздаю, но убогих все-равно жалко.

    БЗ-здох

  • Ребятки, вы чего, умом внезапно недовольны что ли? Или эко сильно болит? Взрослые дядьки, а заводитесь с полпинка, подобно малым детушкам. Тьфу на вас. Стыдно.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Стыдно у кого видно. У нас только буковки, такие как у всех, заметь. Писали же, не стоит все время терпеть, нужно время от времени выпускать пар. Примерно раз в пол-года. Это сегодня. Я считал.

    У тебя-то как? Уже отболело все, засохло и отвалилось.

    БЗ-здох

  • завязывая какие-то отношения с противополжным полом, вы задумываетесь о будущем этих отношений?
    Завязывая можно и не думать, а вот о развитии в нечто большее думать надо всегда.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • но убогих все-равно жалко.
    =======================
    А ты себя не жалей -- испортишь. Тебя другие пожалеют -- те же бабушки , к примеру. Не каждый же готов сделать геронтофилию своей основной жизненной концепцией.

    З.Ы. Беззубству старых поём мы песню....( это я немного решил разнообразить твоё меню-подпись)

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

    Исправлено пользователем yxx (31.01.07 19:49)

  • Я и не жалею.
    А если и тебя потянуло на бабушек, то мне опять не жалко. Бабушек хватит на всех. Статистика.

    P.S. Забавны потуги спрятаться за маской. Хотя свой резон есть, единый ты наш в трех харях. Пока одна оплеванная обтекает, можно выставить другую.

    БЗ-здох

  • "И еще. Женщина с ребенком теряет примерно 50-70% вероятности выйти замуж повторно. Женщина с тремя детьми - еще больше. Русские мужчины не любят свои проблемы, а уж чужие - тем более. Если они и женятся на таких женщинах, то более всего из той же лени, чтобы получить "готовых" детей без пеленок и ночных криков. "
    web-страница

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Всё очень монструозно... Дети, как правильно заметила пеппи - это не дети, а курская аномалия(с). Мамане с детями - все, капец - ни замуж, ни кавалеров, ни вообще житья...
    Нафик таме статьи? пессимизма хлебать полной ложкой..

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • а я че-то наоборот читала, что тетенька после 30 с ребенком шансов выйти замуж имеет гораздо больше нежели бездетная, того же возраста.

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • Хм, конечно статистики маловато, но среди моих знакомых, как раз чаще выходят замуж те, кто уже имеет детей от первого брака. А статья, так привел её ,чтобы показть что есть и такое мнение о мужчинах.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

    Исправлено пользователем Ech_Aleks (01.02.07 09:23)

  • Подсасывай-подсасывай, тебе очень идёт.

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Понравилось слово?
    Дарю! С утра я добрый.

    БЗ-здох

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: