Погода: -12°C
Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Реальный суд на виртуальных материалах.

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя kosta

    Кроме Тараса есть пример девочки, студентки, которую исключили из института по результатам ее писанины в ЖЖ. Не помню, через суд это было сделано или нет, но основанием послужили высказывания в адрес преподавателей и ВУЗа, признанные клеветническими. Очень громкое было дело, года два назад.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Пеппи

    Ну она ж писала не об абстрактных персонажах из абстрактного ВУЗа, а была какая-то конкретика...

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Пеппи

    Эх, совсем я нюх потеряла и квалификацию виртуальную :-)) Вообще не врубаюсь, о чём речь идёт. Раньше-то, бывалоча, сразу понятно было, кто и когда и кого кем-то обозвал.

    А тут - многократно и постоянно, а общественность не в курсе !
    Непорядочек :-)

    *удовлетворённо села на своё место*

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Satura

    Да брось ты. Как эвтаназию по двадцать раз к ряду обсуждать, или аборты, так головы лечить не надо...
    Нормальная тема, вполне актуальная, в силу места заведения, на интернет же форуме и в силу наличия прецедентов.
    Отчего же клевета не источник урона? Вполне можно сконструировать ряд ситуаций, в которых клевета вызовет даже последующий материальный урон.
    А уж моральный - всенепременнейше.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Крыска

    Она не присала "Иван Петрович Сидоров", паспорт номер, выдан там-то. Она вполне по-интернетовски изъяснялась, типа, лысый придурок, отстойная шарага( про ВУЗ). Я читала!:улыб:

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Пеппи

    ...а вы раньше с кем-нибудь судились? С человеком? Или с организацией?

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Sexmonster

    Нет. Я девственница. В судопроизводстве.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Пеппи

    В ответ на: Кроме Тараса есть пример девочки, студентки, которую исключили из института по результатам ее писанины в ЖЖ. Не помню, через суд это было сделано или нет, но основанием послужили высказывания в адрес преподавателей и ВУЗа, признанные клеветническими. Очень громкое было дело, года два назад.
    Мне кажется, вы не осознаётее с Костой сутиь вещи, о которой рассуждаете.

    Дело в том, что в случае выпада против государство и "первых лиц", а также просто местных божков, цель - конкретного функционера _посадить_. В данном случае - интернет "клевета" и "высказывания" - это просто средство, совмещенное с причиной реализовать возмездие. Вместе с отсутствием фантазии у мстящей стороны, а также некоего призрачного воспитательно-устрашающего момента это составляет сам факт. Но ничего не говорит нам о правовой адекватности сего!! подчеркиваю. Захотят вас посадить, и наркоту подбросят и ствол или любое иное что легче. Цель - месть и посадить, а не восстановить законность.

    Говоря иначе - посадить за инет клевету - это само - противоправное дейтсвие. Поскольку идет в разрез с некоторыми моралями.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Пеппи

    Так ее просто отчислили или в суд за клевету подали на нее? А каков повод для отчисления?

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Satura

    Много буков, Вань.

    "Достоин или не достоин" - в юридическом плане будет решать только наш самый гуманный суд.
    В плане моральном? Каждый решает сам за себя - счесть себя оскорбленным или нет и если счесть то как поступить.

    Можно, например, вот так
    "Я продемонстрировал Говоруну свой указательный палец, а затем сделал движение, словно бы стирая со стола упавшую каплю."
    Один мой хороший знакомый перед этим предупреждает иногда - "Следи за базаром".

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Пеппи

    Я девственница. В судопроизводстве

    Исправлено пользователем Sexmonster (20.02.08 10:52)

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Ага

    "Его", а не "ее", насколько я знаю.
    Стьюдента Ефимова отчислили из фармакадемии СПб с формулировкой типа "недостойное поведение и клевета в адрес ректора". Устав почти любого ВУЗа имеет такую лазейку.

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Satura

    В ответ на: Говоря иначе - посадить за инет клевету - это само - противоправное дейтсвие. Поскольку идет в разрез с некоторыми моралями.
    Я именно это и пытаюсь обсудить. Умом я на стороне высказавшихся, что клевета есть клевета, оскорбления есть оскорбления, и место сути не меняет.
    Но, что-то такое унуреное пищит, что у кого-то совершенно другая точка зрения на интернет и другая прикладная мораль.
    С третьей стороны, люди, для которых интернет это игрушка, иная реальность, возможность смены лиц и ролей, никогда не будут использовать для клеветы или оскорблений обрывки сплетен о реальных отношениях или событиях. Которые имеют отношение к реальному лицу, а не его персонажу.
    То есть если чел все это использует, то он сам себя помещает в реал с его законами. Так пусть на себя и пеняет.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Ага

    Клевета на ВУЗ и преподавательский состав в ЖЖ, я ж писала. Как причина отчисления.
    Не помню насчет суда. Но был, наверное. Иначе как доказали, что она это она?

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя kosta

    Ну, отчислили - не посадили. Вот фокус был бы, если б студент подал в суд на фармакадемию - типа, пусть сначала суд докажет, что клевета на ректора имела место быть..

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Пеппи

    В ответ на: так головы лечить не надо...
    У меня есть на примете сайт, где выражается интеллектуально-матная агрессия в адрес государства, первых лиц и очень многих _конкретных_ законодателей и деятелей. С указанием фамилий. Причем отдельные высказывания могут быть расценены как клевета. К примеру, сказать что некто "бандит", это как?

    Власти я думаю в курсе. Ресурс не закрыт.

    И вообще, а как насчет свободы слова?

    В ответ на: Вполне можно сконструировать ряд ситуаций, в которых клевета вызовет даже последующий материальный урон.
    А уж моральный - всенепременнейше.
    Это только в нашей голове все.
    Например, мне не понравилась тема которую ты открыла - и я начал тратить уйму времени чтобы в ней высказать свое мнение и переубедить других, в итоге это отрицательно отразилось на моей работе и работодатель по итогам моего безделья наклал на меня "депремирование")) Мож мне на тебя в суд подать, ведь ты меня спровоцировала и явилась источником моего урона.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Sexmonster

    Это действительно предупреждение. Но не блеф.
    Судиться, на тему, нонче модно. А я не могу себе позволить отстать от моды. Я Гламур читаю. И Космо.
    ЗЫ. кстати, в реальном процессе в контексте я больше всего ждала бы момента опроса свидетелей.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Пеппи

    > То есть если чел все это использует, то он сам себя помещает в реал с его законами. Так пусть на себя и пеняет.

    Дык, это понятно...
    Все противоречия на стыке реальностей и возникают :-)

    Играть нужно в игры, которые тебе по зубам...

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Пеппи

    Хорошо, ловлю вас на слове. Занятный, думаю, процесс будет. Может, даже в газетах, хе-хе, напишут.

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Пеппи

    Я тут пошукал поисковиком. Случай с отчислением далеко не единственный, но до суда дела не доходили.

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Satura

    Ну, возьмем простой пример.
    Я - слесарь -сантехник пятого разряда.
    Лицо, которое будет упорно твердить, что я, на самом -то деле, плотник-бетонщик третьего разряда, меня оболжет. Его заявление, что я лишь приписываю себе профессиональную состоятельность , является клеветой. Если это заявление отпугнет от меня потенциальных клиентов, оно нанесет мне материальный ущерб.

    Моральный ущерб - еще проще. Любая реплика на тему личных отношений какого-то лица, если только об этих отношениях мы не узнали от этого самого лица( в виде прямой речи), является ложной, поскольку ее источник по определению не может быть верен, являясь домыслами третьих лиц. Суд в этом случае спросит, кто держал свечку.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Ага

    Вот отчисленным и надо было подать иск! В другой, идеальной стране, гм.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Satura

    В ответ на: К примеру, сказать что некто "бандит", это как?
    (Наивно)
    1. Некту пофиг.
    2. Некто действительно бандит.

    Ты прав насчет головы. Я не стану подавать в суд за сабж, и люди, это делающие, мне кажутся слегка ущербными. С моей, конечно, точки зрения. Поскольку я сейчас не воспринимаю интернет, как нечто способное угрожать моей репутации.

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Пеппи

    В ответ на: Клевета на ВУЗ и преподавательский состав в ЖЖ, я ж писала.
    какая ж клевета, если препод был по правде лысый?))

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя TezirA

    Клевета, что ВУЗ шарашка. А препода оскорбили формулировкой. А это уж его дело, решать, что его оскорбляет.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Пеппи

    В ответ на: Любая реплика на тему личных отношений какого-то лица, если только об этих отношениях мы не узнали от этого самого лица( в виде прямой речи), является ложной, поскольку ее источник по определению не может быть верен, являясь домыслами третьих лиц. Суд в этом случае спросит, кто держал свечку.
    Презумпция невинности?

    А где Вы были с 21 до 23 в третий четверг сентября 2001 года? А кто подтвердит? А справка от гинеколага есть? А почему Вы ее хранили 7 лет - может она поддельная?
    А вот обвиняемый имеет доказательства свидетелей, которые видели Вас за компьютером.
    Ржач, блин.

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Пеппи

    у девченки просто крутого юриста (адвоката) не было...:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя kosta

    Ржач, но именно так, наверное, все и происходит. Встает большая тетя с халой на голове и говорит:
    "Обвиняемый, Вы признаете, что под именем Кококольчик Вы утверждали, что потерпевший под именем Лютик Ядовитый..." Введите свидетелей Бледную поганку и Бодрого пистолета!

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя TezirA

    В ответ на: у девченки просто крутого юриста (адвоката) не было..
    Есть такая легенда про Оксфорд.
    Студент, заваливший экзамен, подал в суд, поскольку согласно закону от 14 века, до сих пор не отмененному, на экзамене студенту должны были предоставить кружку портера и бифштекс, чтобы иметь возможность подкрепить мозги в время длинной беседы.
    Окфорд согласился, уточнил детали, и назначил переэкзаменовку, на которую (по взаимному согласию) студенту предоставили бутылку колы и гамбургер.
    После чего студента окончательно отчислили, так как согласно закону от 13 века, до сих пор не отмененному, студент должен являться на экзамен с мечом.

    К чему? Помог ли бы девушке адвокат в данной конкретной ситуации? Она бы вылетела потом за "незнание". :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Пеппи

    В ответ на: С третьей стороны, люди, для которых интернет это игрушка, иная реальность, возможность смены лиц и ролей, никогда не будут использовать для клеветы или оскорблений обрывки сплетен о реальных отношениях или событиях. Которые имеют отношение к реальному лицу, а не его персонажу.
    Почему не будут? почему "клевета"? Какая разница во что играть.

    Вот пришли вы в театр или на концерт на интерактивное действо, так сказать. Где в порядке вещей вовлекать зрителя в театральную действительность. Это может не отрицать предварительного выпрашивания у вас некоторых личных данных.

    И в итоге представьте, что вы превращаетесь в актерский объект, где возможны и обиды или саркастичное искажение ваших личных данных, ваших представлений о них и т.д. По итогам вы можете оказаться обижены или оскорблены.

    Клевета?

    Но ведь принимая правило участия, ты была в курсе что такое возможно. Более того, если человек которого ты захочешь засудить, докажет, что ты принимала подобные условия в прошлом, совершала игровые действия и принимала их на правах легкомысленного отношения, с шутками прибаутками смягчением и радостью, снося примерный урон от других личностей и не принимая его в качестве урона, - то твую жертву полагаю надо оправдывать!!

    Сама посуди, подойдет ко мне какая-нить девушка, ласково стукнет по уху и скажет "привет дурачок", то в зависимости от данной особы я восприму это со злобой, обидой или радостью, к примеру.

    Если ситуация и декорации таковы, что с точностью неясна ваша реакция в силу прошлого опыта, то почему кто-то должен нести ответственность? она И ВАША ТОЖЕ.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя kosta

    В ответ на: К чему? Помог ли бы девушке адвокат в данной конкретной ситуации? Она бы вылетела потом за "незнание". :улыб:
    Да какая разница, просто если уж попал в суд, то надо судиться с чувством, с толком, с расстановкой.

  • Ответ на сообщение Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Пеппи

    А если оппонент подаст встречный иск? И тоже о клевете? В смысле, что вы клевещете на него, утверждая, что он оклеветал вас?:улыб:

    Меня в данной ситуации только одно беспокоит - чтобы не было перебоев с подвозом поп-корна.

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Satura

    Мы закольцовываемся. Кстати, я не нашла свой пост, где я пишу о виртуале, реале и однозначном перебросе действия в плоскость реала, как только начинают публиковаться факты ( или нечто, выдаваемое за них), имеющие отношения к жизни не ника, а персонажа. С замечательным ответом Крыски, что вся суть и трудности как раз в наличие этого "межпространства". Куда он мог деться-то? Хотела Крыску процитировать.

    О! Нашла. Прикольные глюки сеегодня у форума.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Sexmonster

    Да бога ради.
    Есть факты. Есть домыслы. Есть УК. Есть суд. Есть попкорн.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Пеппи

    В ответ на: Его заявление, что я лишь приписываю себе профессиональную состоятельность , является клеветой.
    почему это? вот это как раз как-то не по правовому. Например, я скажу "Пелевин стремно пишет, он по сути своей не писатель, а так, профан в литературе и фактологии". И он может подать на меня в суд за клевету? ))

    ps кстати я что-то не помню, есть ли статья на клевету. отдельную нераспространяемую клевету, которая скорее "личное мнение".

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Пеппи

    А почему не сразу в суд? *чавкая поп-корном*
    Зачем тут?
    Типа генеральная репетиция?
    Или распоследнее шестьсот сорок восьмое китайское блеф-предупреждение?

    Исправлено пользователем Sexmonster (20.02.08 11:36)

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Satura

    Нее. Тут мы оцениваем качество писанины Пелевина, но не опровергаем тот факт, что он, собственно, писатель.
    Наверное, классифицируется как личная оценка.
    А вот если написать, что он выдает себя за писателя - это клевета. Приведут контр - аргумент, что у Пелевина вот такие-то тиражи с вот таким-то гонораром. Стало быть, факт, что он, Пелевин, является профессиональным писателем.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Sexmonster

    Фу...терпеть не могу чавканья. По кочану.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Пеппи

    Моя бабушка, Царство е.Н, всегда говорила, что на обидчиков лучше всего насылать не суд, проклятия, а...благодать ! :-)))


    Т.е., к примеру, достает один ник другого на борде потому что в реале завидует его женской или мужской состоятельности, надо в ответ ему/ей писать что-то вроде пожелания " И тебе благополучно выйти замуж/жениться !" или "И тебе от всего сердца найти себе поклонника/цу сердечного/ю !"

    Или ещё можно здоровья желать. Вот так по-старомодному:" Ага, а и дай-то тебе Бог здоровья да благоденствия, да долгих лет !"

    :tease:

    Оно так, говорят, для кармы полезнее. Или для чакры, я не помню. Ну и для нервов, для желудка там, для пищеварения тоже.. :-)

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Пеппи

    Думаете, оппонент прочтет этот ваш топик?
    И может быть даже ответит вам в нём?
    Для этого всё затевается, а ?

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Гипа_Патамовна

    Хороший способ. И я его даже применяла, но не помог. Продолжу впредь. Думаю, надо разработать единственную универсальную фразу и лупить ею, как заика:).

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Sexmonster

    По теме есть что сказать? Нету? Бай!

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Пеппи

    В ответ на: Тут мы оцениваем качество писанины Пелевина, но не опровергаем тот факт, что он, собственно, писатель.
    Наверное, классифицируется как личная оценка.
    Т.е. ,если я буду говорить, что Пеппи - плохой слесарь-сантехник, и ее работа не тянет даже на 1 разряд. И что краны, которые она поменяла, потекли через день (истинная правда!!). И...
    В общем все это - личная оценка. А совсем не клевета. Правда же?

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Гипа_Патамовна

    Т.е., к примеру, достает один ник другого на борде потому что в реале завидует его женской или мужской состоятельности, надо в ответ ему/ей писать что-то вроде пожелания " И тебе благополучно выйти замуж/жениться !" или "И тебе от всего сердца найти себе поклонника/цу сердечного/ю !"

    Дык этот достающий ник свалиться с сердечным приступом может, если так публично обнажать его внутренние проблемы.
    Нееее.... Это сильно жестоко :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Пеппи

    В ответ на: Да бога ради.
    Есть факты. Есть домыслы. Есть УК. Есть суд. Есть попкорн.
    И всё таки, сложнее всего с доказательствами.
    Пока мы не будем регить ники только с предъявлением паспорта, не заведем единую базу ников, а клавиатура не научится распознавать отпечатки пальцев человека и автоматически менять логины, всё так и останется на уровне предупреждений, подобных твоему:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Гипа_Патамовна

    ВО!!!

    Тигра, как всегда мудра.

    И особенно нику, за которым мужик - очень доброжелательно "И тебе мужика хорошего". Благодать:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя kosta

    Если мои краны прочны и нерушимы, но некто говорит, что они "полетели" на второй день это клевета. В процессе конкурентной борьбы очень частая:"Ах, не ходите в "Рога -Копыта", они всегда портачат!"
    У нас на форуме встречается, в "Где провести вечер" и в "Моде и красоте". Эдакие юниорские откровения.
    Если они действительно капают - это факт.
    Тут вообще нет личной оценки.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Ага

    Пока мы все это только предполагаем. Что сложно, что именно с доказательствами. Посмотрим.
    * загадошно * Не всегда нужен результат. Иногда нужен процесс.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Пеппи

    В ответ на: Нее. Тут мы оцениваем качество писанины Пелевина
    ну хорошо. Можно так. Пускай Некто - настоящий бандит. Я пишу "Некто - бандит". В итоге я через некоторое время посещаю суд где меня просят это доказать. Я не могу - и мне приходится нести ответственность..

    Разница только в том, я не смог доказать правду и она поканала за клевету.

    И теперь внимание вопрос. - что является причиной твоего судилища? Торжество закона или обида на неприятное чье-то мнение, которое было выражено именно как мнение а не как клевета.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • Ответ на сообщение Re: Реальный суд на виртуальных материалах. пользователя Пеппи

    Вот что-что, а удовольствие от процесса, с нашими судами, тебе гарантировано.

Записей на странице:

Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Rambler's Top100
SHKULEV MEDIA HOLDING
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта