Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя wsoroka
Отнюдь. Это означает не свободу, а участие. Спокойное шагание в общем строю.
Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Пеппи
Я даже скажу больше - на кладбище уезжают абсолютно все.
Но далеко не все не имеют границ "Я" - "работа".Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Пеппи
Ко мне в доверие не вкрадешься)
Я весьма недоверчив, увыХудожник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Крыска
Идеологию в итоге с успехом заменила аддикция)))Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Пеппи
Обязательно писать против ветра. Типа, истинная свобода. Только всё-таки не от ветра.
Шагание уже действие, а отношение таки ещё нет.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Zlork
общеупотребляемой терминологии "продавать себя" несколько отличается от "продавать свой труд".
это все - казуистика, для плебса, дабы оправдать морально себяпродажу,
а на самом деле - никакой разницыСекс,наркотики и рок-н-ролл!!! ©
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя wsoroka
Чтоб писать против ветра, струя нужна мощная. А она мало у кого не слабая, все чаще пунктирная. И в ту сторону, в которую укажут.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Духраздолбайства
Т.е. ты считаешь что индивидум - это общество? Нет "Я", есть "мы"?Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Духраздолбайства
Если работа - любимая, то всё равно продаёшься?..
У меня скорее по жизни ощущение, что я делаю, что хочу (ну, в основном), а деньги мне платат просто потому что я есть на белом свете.Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Пеппи
Я и про то же. Ты сначала струю отрасти, а потом уже бахвался.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя wsoroka
Это общий совет плебсу или мне лично?
Если мне лично, то я без мягкого знака несогласная.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Zlork
Т.е. ты считаешь что индивидум - это общество? Нет "Я", есть "мы"?
нетСекс,наркотики и рок-н-ролл!!! ©
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Пеппи
Зачем тебе мягкий? Ты знаешь какой-то секрет?БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Крыска
Если работа - любимая, то всё равно продаёшься?.
можно вопросом на вопрос?
утрируя,
проститутка, обожающая свою работу, продается или ей платят деньги, потому что она есть на белом свете?Секс,наркотики и рок-н-ролл!!! ©
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя wsoroka
Очень охота едко ответить, что на кулак наматывать сподручней, но я сдержусь.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Духраздолбайства
Значит граница есть, значит можно переходить эту границу, а можно не переходить... или она стометровая стена - фиг перелезешь?Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Zlork
граница чего. разделения между личностью и обществом?
или между индивидуальным разумом и коллективным?
или личным сознанием и сознанием толпы?
в чем вопрос?Секс,наркотики и рок-н-ролл!!! ©
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Пеппи
>на кулак наматывать сподручней
Согласен.
А зачем?БЗ-здох
Ответ на сообщение Положение vs отношение в обществе. пользователя Zlork
Мне важнее положение в обществе, чем мнение того общества обо мне.Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
Ответ на сообщение Положение vs отношение в обществе. пользователя Zlork
Чем меньше меня общество замечает, тем я чувствую себя лучше. Соответственно, положение мое в обществе стараюсь по этому принципу устраивать. Карьеру свою, как и личную жизнь, стараюсь встраивать в естественное течение событий. Так что, в каком то смысле, принцип один и тот же..
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Духраздолбайства
> проститутка, обожающая свою работу, продается или ей платят деньги, потому что она есть на белом свете?
Не знаю :-)
Тут как всегда дилемма: что для нас важнее, оценка или самооценка.Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Духраздолбайства
о, нет, в такие тонкие нюансы как разница между:
"личностью", "индивидуальным разумом" и "личным сознанием" я не вдаюсь. :))))Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Крыска
вот и я не знаю,
примеров можно множество привести и каждый сможет отразить как одну, так и сдругую сторону. Здесь все-таки важно внутреннее восприятие: имеют ли тебя "во все щели" или только выборочно. А уже отношением индивидуума к общественному мнению определяется как он воспринимает это имение.
ИМХОСекс,наркотики и рок-н-ролл!!! ©
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Духраздолбайства
Я так думаю: если человек искренне говорит, что работает чисто за деньги, то он продаётся, и это бесспорно.
Кто чисто для удовольствия - тут скорее подходит термин "труд" (который освобождает, гы), а не "работа", то тут сильно смахивает на то, что всё-таки не продаётся.
Но все мы где-то между, как ни крути. Вроде как слегка беременны :-)Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Крыска
>работает чисто за деньги, то он продаётся
А если за еду?
Работать за удовольствие. Это или не работа, или не удовольствие.
Вот возьмём за пример тебя. Как не хорохорся, но на работу надо приходить днём, а не ночью и не по большим церковным праздникам.
Опять же как не крути, но приходится пытаться что-то донести юзверькам.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя wsoroka
Я не воспринимаю трудовую дисциплину как ограничение свободы... мне даже скорее нравится, что она есть и заставляет меня как-то мобилизоваться вообще по жизни, потому что если меня оставить вообще в покое, то я буду только спать и жрать, и мне самой же не будет это очень нравиться...
а за еду - это называется рабством.Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Крыска
Вот видишь, ты осознанно воспринимаешь ограничения. Это и есть твоя свобода.
А если бы ты билась об них, как рыба об лёд, то было бы твоим рабством.БЗ-здох
Ответ на сообщение Положение vs отношение в обществе. пользователя Zlork
так это взаимозависимые понятия. Умение строить успешную коммуникацию - залог успеха в карьере.Все временно.
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Крыска
тут момент вот какой,
петля сознания,
попытаюсь сформулировать.
вернемся к проститутке (хотя на ум постоянно приходит какой-нибудь депутат, но об этом, если что, поговорим отдельно).
В общем вернулись, говорим "извините, у меня еще пол часа оплачено"
продолжаю утрировать.
Дано: Проститутка. Занимается сексом с мужчинами. Получает по итогу определенных сексуальных действий вполне определенные деньги.
Уровень 1. Взгляд изнутри.
Проститутка любит заниматься сексом. Она бы весь день не вылезала из под мужчины, но такого "неуемного" нет. И вот какой казус. За свое любимое дело протитутке платят денюжку. такую, что вполне можно не ходить в офис, а можно больше времени уделять любимому занятию. Соответственно. Проститутка совершенно не считает, что она торгует собой. Ее самооценка высока, ее внутренний социальный статус ограничивается лишь восприятием возможностей более удачливых подруг/неподруг (без разницы, любят ли они заниматься сексом или нет)
Уровень 2. Взглад со стороны.
Мужчина любит заниматься сексом. Хорошо, пусть не любит, пусть просто "иногда хочет". Но у него проблемы. Например комплексы. Он поэтому занимается сексом с Проституткой. Если бы они познакомились на улице, и в первые пять минут общения она бы сказала ему "а ты знаешь, я так люблю секс, пойдем же им заниматься", то его бы ничего не смущало. Он бы целовал ее в разные места, считал своей чудесной девочкой и ни о чем бы таком не думал. Но.... Она пришла на два часа, и он знает, что должен будет заплатить ей денег. Он даже не знает, что она любит секс. Он считает ее проституткой. Мужчина проводит с Проституткой отведенное время, как ему заблагорассудится. Может напоить ее шампанским, может поговорить по душам, может прочитать томик стихов собственного сочинения. Но, скорее всего, будет определенное время заниматься сексуальными действиями, а другую часть времени отдыхать и набираться сил. В любом случае, Мужчина считает, что Проститутка торгует собой. И хоть ему по-барабану на это, он может озвучить данный постулат, а может не озвучивать. Если Проститутку задевает, когда о ней так отзывается тот, с кем она получила сексуальное удовольствие, то уровень первый отменяется и проститутка становится во всех смыслах торгующей собой, если Протитутке по-барабану мнение собственных сексуальных партнеров, переходим на следующий уровень.
Уровень 3. Взгляд извне.
Минуем многие уровни, слишком много букв. Проститутка вращается в обществе. Если общество адекватно относится к занятиям Проститутки, не выссказывая негатива, то Проститутка по-прежднему считает себя вольной птичкой, если же общество осуждает подобный вид деятельности, причем делает это в открытую, то тут уже важно отношение Проститутки к социуму. Насколько ей важно его мнение. Насколько проститутка социально зависима.
Короче, о чем я.
количество уровней, хоть и не бесконечно, но достаточно множественно. Вполне может оказаться, что какой либо из уровней окажется влияющим на восприятие конкретного человека. А может и нет. Но на каждое мнение. всегда присутствует, как минимум, одно сомнение.Секс,наркотики и рок-н-ролл!!! ©
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Крыска
за еду - это называется рабством
---------------------------------------------
ахха.. а знаешь, кто рабы сами себе? да те, кто типа сами себе хозяева.Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветраОтвет на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Пеппи
А в чем идеалогия потребительства? в смысле раньше - коммунизм и впереди планеты всей, а сейчас полностью упакованная жизнь (зачастую с переизбытком оберток) отдельного чела?Все временно.
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Шелест
Шелест, а ну стой, как сестру прошу, растолкуй вкратце для бестолоча(меня) что это за герой, в твоём толковании г-н Манилов из "Мёртвых душ". А то читать сил никаких нету, а что с самооценкой делать не знаю :(. Тока быра(цитирую Фемид)Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Духраздолбайства
Всё так.
И оценка, и самооценка и общественная мораль играет свою роль для каждого конкретного человека.
Но на каком показании остановится его личный трёхфазный датчик, тем человек и будет. Совсем не коррелировать собственное мнение с мнением общества возможно разве что для полных отшельников.Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Sobolev
в дозоре смотри.Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветраОтвет на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Шелест
> а знаешь, кто рабы сами себе? да те, кто типа сами себе хозяева.
Это тоже отношение к факту рабства...
Да, его могут продать, но если он для хозяина представияет большую ценность в натуре, а не в денежном выражении, то этого не случится. А с остальным вполне можно жить... Если избирательное право, например, не актуально :-)
Таким образом, мы возвращаемся в вопросу ценности себя для самого себя.Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Крыска
НПП
e.g.:
Вы работаете на фирме. Начальник душка. Коллеги - в работе полное взаимопонимание, вечером вместе пиво и преферанс запросто, CS по сетке побегать . Но перспектив никаких. На жизнь хватает, на крупные сбережения - фиг. Пойдете искать работу, новых ощущений, достижений?Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Zlork
Хню написал. Все молодцы, но занимаются не своим делом, выходит.Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя McBurns
Ты за мной в туалет не подглядывай. И читать научись уже.Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Zlork
Нет.
В данный момент :-)
Но где гарантия того, что мне это рано или поздно не надоест?Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Крыска
Если надоест, по каким критериям будешь искать работу?Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Zlork
Элементарно, Ватсон!
Раз в 3 года менять жену или работу. И тебе будет весело и интересно.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Zlork
Если все умницы и занимаются своим делом, то зарабатывать будут нормально. И развиваться. А если это просто клуб по интересам, в котором все заняты своими развлечениями, то почему ты ограничиваешь этот клуб рабочими часами?
Речь, получается, идет не о «сменить работу», а о «найти работу».Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Zlork
Вы работаете на фирме. Начальник душка. Коллеги - в работе полное взаимопонимание, вечером вместе пиво и преферанс запросто, CS по сетке побегать . Но перспектив никаких. На жизнь хватает, на крупные сбережения - фиг. Пойдете искать работу, новых ощущений, достижений?
----------------------------------------------------------------
Я бы - да. Бегом причем. Ну, до этого поперетаптывавшись стопятьсот раз на месте, канешна.Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветраОтвет на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Zlork
> Если надоест, по каким критериям будешь искать работу?
Если б я знала, то давно бы уже искала :-)
Вообще-то мне в гороскопе насчитали склонность к политике и общественной деятельности. Со времён комсомольской молодости меня активно воротило от этого. Но, возможно, это судьба...Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя McBurns
Прикольно.
Интересно, сколько в денежном выражении ты подразумеваешь "зарабатывать нормально"? Какой процент населения остался по твоим меркам за пределами "заниматься своим делом"? :)))Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Шелест
У за чем побежишь? Какая у тебя там звезда впереди светит?Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Zlork
я не сильно люблю глубокое проникновение рабоы в моюдушу. Когда на работе как дома, то на ней и ночевать надо, че куда-то ходить.Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветраОтвет на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Шелест
Есть такая поговорка у айтишников: "Если админ в 9 утра уже на работе, то значит он ещё на работе" :-)
С появлением технологий удалённого управления катрина несколько изменилась к лучшему, но факт остаётся фактом, одним глазом наш брат всегда на посту, и ничего с этим не сделаешь.Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Крыска
Блин, думаю, странное назватие технологии дали, как урагану...Кладоискатель высшей категории
Ответ на сообщение Re: Положение vs отношение в обществе. пользователя Шелест
А если на работе как на работе, а домой пришел и забыл про работу?Кладоискатель высшей категории
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта