Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Собака на сене.

Печать RSS Деревом

stich
old hamster
Сообщений: 32804
28.01.10 14:15Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя Валенок
Вся "мерзость" собаки в данной ситуации - субъективная оценка сена, так получается.
Короче, как ни крути - опять сено в говне.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zizi
динама
Сообщений: 31682
28.01.10 14:15Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя stich
стичааа. ну чо вы тут воду в ступе.
и вабще.
все будет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sahara
канатоходец слова
Сообщений: 23411
28.01.10 14:15Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя Крошка енота
При желании всегда можно донести до человека, что он не нужен.
***
Спору нет - можно. Мы рассматриваем тот патологический вариант, если объяснено, но подсознательно это не делается, то есть вербально все очень конкретно, а вот невербалика явно говорит об обратном. Как думаете, невербалика сильнее?:)
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sahara
канатоходец слова
Сообщений: 23411
28.01.10 14:17Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя Шлёндра
ПОгоди, НАташ, я не поняла, то есть вот это - "жизнь одна!" - это имеется в виду, что повыпендриваться и если не можешь отпустить, то выбрать синицу в руке? Или ты это говорила относительно - позиции сена?
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32804
28.01.10 14:18Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя zizi
С тобой про машинку поговорить некому? Эххх...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zizi
динама
Сообщений: 31682
28.01.10 14:18Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя sahara
Сахара! некоторые не точ то журавля в небе не видели. но синицы в кулаке не держали! и живут и ничо
все будет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шелест
old hamster
Сообщений: 32095
28.01.10 14:19Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя gameover
Извините. Вы с всорокой на пару выводите ситуацию из рамок пьесы "с. на с." Там как раз собака сену авансы раздает в виде томных взглядов, вольных жестов и ты ды, отчего у сена просыпаются трудноопределимые надежды. Но как только воодушевленно еэтими надеждами сено приближается к собаке, так та его его кус-кус и ставит на место. В копну. (при необходимости - повторить три раза))
А по вашему с всорокой выходит, что собака - это невинная овца, а сено - мазохист-мучитель?
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zizi
динама
Сообщений: 31682
28.01.10 14:19Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя stich
нет. не хочу про машинку.
про чонить девчачье хочу..
все будет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sahara
канатоходец слова
Сообщений: 23411
28.01.10 14:20Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя Phantom
Спасибо.
То есть сейчас этот опыт оценивается, как необходимый на том этапе?
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sahara
канатоходец слова
Сообщений: 23411
28.01.10 14:21Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя stich
Слушай, твоя мысль и Геймовер про преувеличенную роль собаки для меня абсолютно новая, в этом ракурсе я о ситуации совсем не думала. *задумалась*
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шелест
old hamster
Сообщений: 32095
28.01.10 14:22Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя sahara
Мне кажется - да.Однозначно. Не что, а как.
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gameover
v.i.p.
Сообщений: 14187
28.01.10 14:23Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя Шелест
По пьесе, насколько я помню, собака обозначала обстоятельство, которое препятствовало с ее стороны хэппи-энду - сословное неравенство. А чувства там вроде как были однозначно взаимные:)
Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119373
28.01.10 14:23Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя Шелест
> Это глубоко трагичный эгоист.

Ну вот, я так и знала, что кто-то уже это сказал.

Не понимаю постановки вопроса. Вполне возможно, что эгоизм - это личная трагедия. Да и другие вероятности есть...

В роли собаки бывать приходилось... в роли сена... не уверена, но может быть.
А трагедия - это когда осознаёшь её таковой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33707
28.01.10 14:23Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя sahara
>человек, если не мазохист он душевный

Если человек что делает (включая и то, что он не делает), тому есть причины.
Эти "его" причины (включая и отсутствия причин) большей частью твои причины и могут не совпадать с настоящими его причинами.

Называя объект "сеном", сразу же определяешь (для себя) его роль. Про права спрашивать бесполезно. Имеешь. Только настоящим сеном по акту обозвания он так и не становится.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sahara
канатоходец слова
Сообщений: 23411
28.01.10 14:24Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя wsoroka
То есть ты считаешь, что в подобной ситуации собака всегда так или иначе манипулятор?
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32804
28.01.10 14:24Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя Шелест
Терехова в фильме так натурально мучалась в роли собаки, что я просто не могу не встать на её сторону! О, великая сила искусства!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шелест
old hamster
Сообщений: 32095
28.01.10 14:24Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя gameover
ну, чувства там были.. вполне управляемые)) К этой бедной марселле он возвращался стопятьсот раз)))
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sahara
канатоходец слова
Сообщений: 23411
28.01.10 14:24Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя Девочка
Быть собакой и прикидываться сеном - это как-то сильно сложно.
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35326
28.01.10 14:25Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя stich
В ответ на: Короче, как ни крути - опять сено в говне.
Нэа, в отношениях двоих двое и виноваты. А искать более виноватого - это как вычислять какой полюс больше к другому притягивается - северный к южному или южный к северному.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Михаил
v.i.p.
Сообщений: 8216
28.01.10 14:26Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя Валенок
Смахивает на одобрение индульгенций более виноватым
Мне так поездато...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крошка енота
забанен
guru
Сообщений: 6772
28.01.10 14:27Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя sahara
Я думаю, что это зависит от восприимчивости человека и от характера ))
В ситуации сено-собака косячат оба. Один не умеет отдавать, не прося ничего взамен, а другой боится всего подряд.
Хорошо тому живется,
У кого сосед енот ))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шелест
old hamster
Сообщений: 32095
28.01.10 14:27Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя sahara
И вот знаешь еще че? Если б я была собакой(тянет продолжитьь "поп ее убил", ггг)))) Так вот. Если б я была собакой, я б исапытывала чувство вины перед тем клятым сеном, даже если б я ни вздохом, ни намеком вроде как не провоцировала.
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
prilipala
guru
Сообщений: 6468
28.01.10 14:29Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя sahara
А мне кажется, что во-первых, название топика не совпадает с ситуацией, а во-вторых, сено (если уж оставить терминологию) тоже еще тот манипулятор.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35326
28.01.10 14:29Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя Отец Михаил
Смахивать лучше на пол, если там нет ковра шибко ворсистого.

Хочешь искать виноватого - будь готов что виноватый сам тебя найдет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33707
28.01.10 14:29Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя sahara
>собака всегда так или иначе манипулятор?

Хороший пример про "донести мысль"

Я-то как раз говорил, что сено может быть не менее кованым манипулятором.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sahara
канатоходец слова
Сообщений: 23411
28.01.10 14:31Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя Валенок
А может сено и тому радо, что собачка изредка свой теплый бочок об него греет. И разрешение собачьего выбора его вообще пугает.

***
Вот в этом самом месте собака-то и порылась... Вроде не маленький и сам может решать, что ему лучше, но с другой стороны - наверное, правильно было бы и гуманно убедить по-жесткому, честнее как-то. Нет?
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33707
28.01.10 14:31Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя Шелест
>Если б я была собакой, я б исапытывала чувство вины перед тем клятым сеном

В этом и есть профит сена. Некоторым достаточно.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Михаил
v.i.p.
Сообщений: 8216
28.01.10 14:32Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя Валенок
Смахивать лучше на пол, если там нет ковра шибко ворсистого.

В таком случае, лучше не смахивать вообще.
А вытирать о занавеску, к примеру.

Хочешь искать виноватого - будь готов что виноватый сам тебя найдет.

Это не вопрос. Вопрос в наличии яиц для таких поисков
Мне так поездато...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sahara
канатоходец слова
Сообщений: 23411
28.01.10 14:34Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя zizi
Не мешай, Зизя. Эта вода в ступе - то, что мне надо. Понимаешь, когда сам варишься без оппонента в какой-то проблеме годами, то видишь ее очень однобоко. Я очень всем благодарна не только за реальные истории, но и за попытку осмыслить с разных сторон эту ситуацию.
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Phantom
guru
Сообщений: 7843
28.01.10 14:34Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя Шелест
да как бы непонятно чем кончилось, всё сдвинулось и поменялось
ведь сено интересно собаке пока оно сено, но если оно превращается в камень, то лежать на нём неудобно уже становится
.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крошка енота
забанен
guru
Сообщений: 6772
28.01.10 14:34Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя wsoroka
В общем, каждый случай индивидуален. Кто-то и таракану в борще порадуется
Хорошо тому живется,
У кого сосед енот ))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35326
28.01.10 14:34Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя sahara
Вот поэтому собака и не может выбрать - она понимает что не бог и что точно не может знать, как лучше. А метод проб и ошибок - шрамики потом так болят...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sahara
канатоходец слова
Сообщений: 23411
28.01.10 14:36Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя zizi
Погоди, ну ты по то, что живут одни что ли? Ну, ясен пень, живут. Ну а если есть подсознательный страх, что когда-то так жить будет тошно, и вот тогда-то ты и вспомнишь о упущенной синице.
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35326
28.01.10 14:37Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя Отец Михаил
Занавеску труднее стирать чем половую тряпку, опять же неизвестно еще кто там до тебя вытирал.

Яйца, конечно, великий двигатель, но не всегда прогресса. Чаще это великое бессознательное, торнадо заглушающее голос разума.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
prilipala
guru
Сообщений: 6468
28.01.10 14:40Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя sahara
Мне кажется, нет понятия несвоевременности. Нельзя говорить, вот если бы я сделал это раньше или позже или не сделал... Есть здесь и сейчас и все происходит как должно происходить. Сожаления о том что могло бы быть бессмысленны. Это я к тому, что потом не надо вспоминать о синице...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sahara
канатоходец слова
Сообщений: 23411
28.01.10 14:40Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя Шелест
Если б я была собакой, я б исапытывала чувство вины перед тем клятым сеном, даже если б я ни вздохом, ни намеком вроде как не провоцировала.
***
Я тоже. И это такое мерзкое ощущение. Что с этим делать- хз...
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Консуэло
guru
Сообщений: 6601
28.01.10 14:40Ответ на сообщение Собака на сене. пользователя sahara
А если еще учесть что собака охраняет сено , не с целью его поедания в дальнейшем, а просто потому что в нём (на нём ) удобно спать или просто лежать( всё не на голой земле). Что конечно же не дает гарантий тому же сену, что соба, увидев войлочную(допустим) подстилку, не рванет ту охранят так же рьяно , как до этого сено.
Запутано объяснила))) ну да как умею
Каждый из нас ждёт в on-line, только одного человека, и у каждого он свой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шелест
old hamster
Сообщений: 32095
28.01.10 14:42Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя sahara
И знаешь че еще? Правильно и гуманно - так, как тебе надо. Ну, в рамках УК, конечно))
если ты собака, а сено тебя раздражает - ну, разметай его по двору, прогони. Это будет честно и принципиально, а значит, правильно. сено поплачет немножко, а потом устроит свою жизнь. Сначала больно, потом хорошо.
Если сено тебя не раздражает, а наоборот, греет чужая влюбленность, ну оставь принципиальность прямолинейнным дуракам, и будь мягче и гибче. Пусть все идет как идет. а там видно будет.К тому же сено не травмируеется и не плачет, а с годами человек мудреет, и в конце концов сенго все поймет.
В общем, я как всегда за двойные стандарты)))

Про если ты сено писать?!))))
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Phantom
guru
Сообщений: 7843
28.01.10 14:42Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя sahara
То есть сейчас этот опыт оценивается, как необходимый на том этапе?

видите ли, для меня "сейчас" и "на том этапе" имеет значение совсем не в этом смысле
я воспринимаю жизнь не как последовательность событий, а как некий монолит, в котором всякое событие связано с другим и из своего временнОго будущего можно совершенно свободно влиять на своё временнОе прошлое, равно как и наоборот
и в этом смысле тот опыт оценивается как неотъемлемый на любом этапе
.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sahara
канатоходец слова
Сообщений: 23411
28.01.10 14:45Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя prilipala
Название топика соответствует тому смыслу, который вкладывают обычно в это устойчивое выражение. К Лопе де Вега и его истории отношения в принципе не имеет, потому что там любовь действительно была взаимной, как тут уже и отметили. Мы рассматриваем вариант: никаких препятствий внешних, ни малейших, только внутренние. Два взрослых одиноких, вполне себе состоявшихся, обеспеченных всем необходимым человека оказываются в ситуации "собака-сено"... Ситуация абсурдная - я понимаю.
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
prilipala
guru
Сообщений: 6468
28.01.10 14:48Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя sahara
Я как раз про классическое понимание - сам не ам и другим не дам. Тут важно, что и не ам и не дам. А у нас только не ам, похоже. А ситуация, когда два одиночества не могут костер развести часто бывает...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119373
28.01.10 14:48Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя sahara
почему абсурдная, нормальная ситуация дополнения до целого :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32804
28.01.10 14:48Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя sahara
Чёт я не поняла, так ты собака или сено? А то, можт, зря я его так долго обсирала... Мы сейчас это быстренько исправим!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sahara
канатоходец слова
Сообщений: 23411
28.01.10 14:49Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя Консуэло
Я поняла, Консуэлочка. Не запутано совсем, нормально. Но является ли это удобно достаточным основанием для того, чтобы оправдывать себя в такой ситуации.
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шелест
old hamster
Сообщений: 32095
28.01.10 14:50Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя stich
Светка, я тебя обожаю!!!))))))))))))))
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sahara
канатоходец слова
Сообщений: 23411
28.01.10 14:52Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя Шелест
Писать конечно!
Двойные стандарты - это сильная и приятная вещь, когда они так удобны, но как перестать быть при этом прямолинейным идиотом, вот в чем вопрос.:)) А если серьезно: в какой-то момент неизбежно задаешь себе вопрос: а не сволочь ли я со своей гибкостью и мягкостью?
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33707
28.01.10 14:54Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя sahara
>достаточным основанием для того, чтобы оправдывать себя

Интеллигентство. А как на это посмотрят соседи, родственники, совесть, бог? (необходимое подчеркнуть)

Достаточно уже то, что это для тебя работает. Если возникнет конфликт с чем-то ещё, то будем решать его потом. По мере поступления.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Консуэло
guru
Сообщений: 6601
28.01.10 14:54Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя sahara
А сено опять же может не пользоваться , услугами собаки( обогревание своим теплом тела), а просто лежать и отсыревать в уголке
Каждый из нас ждёт в on-line, только одного человека, и у каждого он свой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пилюля
Томэй ясность
Сообщений: 31043
28.01.10 14:55Ответ на сообщение Собака на сене. пользователя sahara
Что-то я задумалась сейчас: а в комедии Лопе де Вега кто собака, а кто сено?
Героя, которого играет Боярский, не жаль совсем, если он сено.. Приспособленец! Гад такой! .
Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33707
28.01.10 14:57Ответ на сообщение Re: Собака на сене. пользователя Пилюля
Боярский там совсем не сено. Сено там любовь графини.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: